20
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
8 Цепочка комментария
12 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
W_Scharapow Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Sirin
Sirin

 
ВиТ-2   мой любимый самолет

 

ВиТ-2   мой любимый самолет 30-х… жаль, что не состоялся

Serg

а советские пилоты начали

а советские пилоты начали осваивать бомбометание с пикирования лишь в 1943-м и то не все.

Не совсем верно. Пикировщик Ар-2 стоял на вооружении и обучение примудростям проводилось и до войны.

Ansar02

Совершенно верно, коллега! Да

Совершенно верно, коллега! Да и Ил-2 в принципе мог "пикирнуть" ЕМНИП, аж до 60 градусов.

С уважением, Ansar.

Alex999

Нет ,Ил-2 не мог пикировать

Нет ,Ил-2 не мог пикировать даже с углом более 35-не было на столь тяжелой машине электроусилителя как на Пе-2.Сил физических летчика не хватало на смещение органа управления.

Ansar02

Вот уроды! Такую машину

Вот уроды! Такую машину угробили! Не авиапромышленность, а свора грызущихся псов. Хуже чем конкурирующие фирмы у американцев! И это при том, что ЕМНИП по словам Туполева: "только у Мессершмитта авиаконструкторов работает больше, чем их в СССР всего!". Маразм. Почему в войну у Шахурина в ведомстве такого бардака вроде бы не было, а до войны и после — сколько угодно? Может имело смысл создать всего 4 больших КБ, работающих, соответственно на четырёх главных направлениях:

1. Одномоторные самолёты;

2. Многомоторные;

3. Турбо и просто реактивные ЛА:

4. Вертостатические ЛА.

И все КБ с чёткой вертикалью управления, с мощным головным предприятием и главное — персональной ответственностью руководителя за положение с машинами соответствующего класса.

Спасибо за этот "душещипательный" материал, коллега! Один из редких, в котором реально просматривается АЛЬТЕРНАТИВА!

р.с. Я когда свою АИ-писал в конце 90-х, тоже упор делал именно на ВИТ.

С уважением, Ansar.

 

Sirin
Sirin

 Не машину угробили —

 Не машину угробили — тенденцию

А конкуренция, коллега, все-таки нужна. А вот персональной отв — не надо. Просто получает заказ тот, чья машина лучше. Вот и вся ответственность.

Ansar02

«А вот персональной отв — не

"А вот персональной отв — не надо. Просто получает заказ тот, чья машина лучше. Вот и вся ответственность."

Категорически не согласен! В теории, у нас тоже должен был получать заказ тот, чья машина лучше. И хде оно? Даже оценка машин — сплошной субъектив. А вот ежели ОДНУ машину делает большое КБ методом "мозгового штурма" складывая, а не дробя усилия и за результат ответственность несёт руководитель, заинтересованный исключительно в конечном результате работы всего коллектива — это гораздо полезнее и продуктивнее.

И насчёт отказа от личной ответственности Вы не правы. Я же под ней отнюдь не расстрел подразумеваю!

С уважением, Ansar.

 

Sirin
Sirin

 Если не расстрел, то я с

 Если не расстрел, то я с Вами тогда согласен

А вот насчет одного большого КБ…… вот пример, который меня, лично, настораживает: КБ Туполева — огромное по меркам того времени… и какой "выхлоп"? Тут не пошло, там не получилось, тут не успели…

В результате к началу войны остались без новых полноценных бомбардировщиков в весовой группе 10-20 т.

Не от хорошей жизни уже в конце 30-х годов постоянно пытались действовать на основе конкурсности.

А насчет субьективности Вы правы. Причем — странная субьективность: принять сразу 3 истребителя на вооружение… Ну с двумя понятно: один сделал нарком, второй — брат наркома… а третий-то зачем?

Вадим Петров

Ну с двумя понятно: один

Ну с двумя понятно: один сделал нарком, второй — брат наркома… а третий-то зачем?

Кашу маслом не испортить! Так и здесь, на фоне дров, дельта-древесина вполне деревянная!

Sirin
Sirin

А вообще-то верно! На фоне

А вообще-то верно! На фоне первых двух — третий тоже смотрится… м-да

E .tom

 Альтернатива???
 Ни какой,

 Альтернатива???

 Ни какой, будь за место "Сотки" летом 41-го СПБ мало чего изменилось, чуть больше было скоростных бомберов, чуть меньше разбилось пилотов на посадке, и т.д.

 Изменения были незначительны.

 Главное, летом 41-го у нас были пикировшики, но, фактически не было пикирующей авиации, так как их неумели применять.

 Так же как Пешки эти самолеты были брошени в бой, в качеств скоростных горизонтальных бомберов способных применятся без истребительного прикрытия.

 Только, потерь они понесли больше, так как Пешка все таки лучше и рациональнее имеет защину задней полусферы.

 В срочном порядке пришлось делать выносную нижнию стрелковую точку, как на СБ и АР-2, только ее эффективность была такой же мизерной.

Вадим Петров

Почему в войну у Шахурина в

Почему в войну у Шахурина в ведомстве такого бардака вроде бы не было, а до войны и после — сколько угодно?

Меня гораздо больше интересует другое, почему два ЛУЧШИХ боевых самолета — И-185 и Ту-2, практически не дошли до фронта? Полторы сотни бомберов в конце войны — это их там просто не было …

Sirin
Sirin

 Вообще, коллега, этот вопрос

 Вообще, коллега, этот вопрос звучит последние 20 лет. Вот только представители КБ отмалчиваются, а архивы позакрывали.

Вадим Петров

этот вопрос звучит последние этот вопрос звучит последние 20 лет. Вот только представители КБ отмалчиваются, а архивы позакрывали. Так потому отмалчиваются и закрывают, что много интересного тогда было. Так к примеру комбинациями нарком или брат наркома, решения о допуске к кормушке не исчерпывались. К примеру тот же Ильюшин, выступая в роли главного конструктора и тратя дефицитные ресурсы на самообучение в проекте ДБ-3, одновременно был начальником Первого Главного управления (самолётного) Наркомата оборонной промышленности…. Да и тот же ЛаГГ-3 имеет корни из этой славной альма матер эффективных менеджеров. Так тот же В.П.Горбунов, в то время начальник 4-го (самолетного) отдела ГУ НКАП, прекрасно ориентировался в состоянии дел в отечественном самолетостроении, обладал информацией, позволяющей направлять её в нужное русло. В частности при формировании плана опытного самолетостроения 1 ГУ НКАП, в марте 1939 г., дабы молодые дарования имели возможность разработать эскизный проект и построить макет истребителя. Лавочкин по случайности оказался работником его же отдела. Потом последнему повезло больше, он приглянулся Шахурину и тот сделал на него ставку, дав картбланш со Швецовым и притормозив проект Поликарпва. Правда последнее — это скорее дань преемственности своему положению, предшественники точно также невзначай тормозили Поликарпова. Надо понимать ничего личного, просто нефик тут старорежимным мельтешить…а мы теперь гадаем, и чего это… Подробнее »

W_Scharapow

Превосходно. Жаль, что небыло

Превосходно. Жаль, что небыло у нас хотя бы по одному полку на каждый западный округ. Глядишь и Финская прошла по немного другому сценанрию… Всё же лучше СБ-2.

redstar72

Уважаемый коллега, оно

Уважаемый коллега, оно разваливалось в воздухе! Катастрофу И-26-1, случившуюся в результате того, что Пионтковский, нарушив прямой запрет (не говоря уж о полётном задании), принялся крутить пилотаж на самолёте, о слабости крыла которого было известно и оно (крыло) уже было перепроектировано на последующих экземплярах – вспоминают до сих пор. И некоторые считают, что из-за этой катастрофы Як-1 не следовало принимать в серию (хотя крыло было перепроектировано, после чего выдержало нагрузку в 107 % от требуемой по нормам прочности). Здесь же самолёт развалился в воздухе без видимых причин, угробив двух человек; причём это была уже вторая катастрофа с данным типом самолёта! И реакция коллег – "Какую машину угробили!…"

И чем оно лучше Пешки? Тем, что на внутренней подвеске помещается не 600 кг бомб, а 800?

О каких полках применительно к Финской Вы говорите, я малость не понял: первый полёт СПБ – 18 января 1940 года. Или Вы имеете в виду ВИТ? 

W_Scharapow

Прошло уже много лет, но тема не потеряла актуальности.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить