За что будут банить пользователей у нас на сайте

0
0

Редакция от 24.06.2017.

Уважаемые коллеги, с сегодняшнего дня на сайте появилась возможность банить за нарушение правил на время. Поэтому, я решил составить правила общения на сайте с указанием нарушений и сроков бана.

Сайт АИ является площадкой для обсуждения ТОЛЬКО исторических и технических событий и альтернатив, и считает недопустимым обсуждение любых текущих политических событий на территории бывшего СССР. Данное касается исключительно республик бывшего СССР.

  1. Хамство. При первом случае пользователь будет наказываться баном на одну неделю. При повторном – на месяц. Ну а третий факт хамства будет наказываться банном навсегда (Правда, с возможностью возвращения под другим ником). Да ещё: лёгкие виды хамства – те, которые авторы и хамством-то не считают, будут наказаны баном на один день.
  2. Размещение фотографий и картинок не на сервере сайта (Как выкладывать на браузер сайта графические и видео материалы). Если подобное размещение произошло без объяснения причин, то первый раз виновный будет наказан только устным предупреждением. Рецидив будет наказан баном на один день. Ну а далее: на одну неделю, месяц и навсегда.
  3. Размещение тегов в записи не через запятую. Тут будет всё как в пункте 2. Устное предупреждение, один день, неделя, месяц и окончательный бан.
  4. Размещение чужих публикаций без ссылок на первоисточник. Также всё стандартно, наказания как в пунктах 2 и 3.
  5. Спам. Банится сразу и навсегда.
  6. Троллинг. Для начала о том, что это? Тро́ллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. Первый выявленный прецедент будет сразу наказан банном на одну неделю. Ну и далее – месяц, навсегда.
  7. Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. За флейм пользователи будут наказываться только после указания им на факт флейма. Если после устного предупреждения бессмысленный спор, по мнению модераторов, не прекращается, то спорщики будут наказаны баном на один день. Повторные факты будут наказываться по стандарту: неделя, месяц, навсегда.
  8. Открыто выяснять отношения друг с другом и проявлять неуважение к другим участникам форума и Администрации.
  9. Проявлять расизм, нацизм, нетерпимость, неуважение и прочие подобные взгляды, а также заниматься политической агитацией, призывать к экстремизму, революционным действиям и т.п.
  10. Создавать несколько учетных записей.
  11. Обсуждение действий администрации и модераторов карается на первый раз баном на день. Второй на неделю. Третий на месяц. Ну и далее пожизненно.
  12. Удаление собственных статей карается пожизненным баном.
  13. Темы, имеющие целью обсуждение вопросов сексуальной ориентации в любом контексте, считаются заведомо провокационными и удаляются незамедлительно. Создание таких тем будет рассматриваться как заведомая провокация флейма. Наказание для первого раза – бан на день. Второй раз в зависимости от злостности нарушителя может последовать и пожизненный бан.
  14. Любое обсуждение (в темах или комментариях) политической ситуации, формы административного управления в республиках бывшего СССР(в настоящее время) считается на сайте АИ «флеймом» и провокацией и наказывается в соответствии с правилами.
  15. Офф-топ. Комментарии, не касающиеся темы обсуждения. Репрессии начинаются с предупреждения об офф-топе.

Правила написания тем и сообщений (тут наказания относительно мягкие начинаются с бана на один день ну и далее по стандарту):

  1. Публикуя материалы на сайте, Вы остаётесь владельцем контента и можете по своему усмотрению им распоряжаться.
  2. За опубликованные контент, если он нарушает нормы законодательства несёт ответственность только автор контента.
  3. Недопустимо использование текстовых надписей крупного размера, в 2 раза превышающих размер обычного текста.
  4. Без необходимости не используйте цветовые теги, они наряду с другими тегами используются для выделения отдельного фрагмента в сообщении.
  5. Категорически запрещается использование красного цвета, причем и в подписях участников тоже. Этим цветом могут пользоваться только модераторы и администраторы форума при правке сообщений пользователей. Также запрещено и цитирование сообщений красного цвета (если хотите их процитировать, то измените цвет на черный).
  6. Не пишите заголовки тем и сообщения заглавными буквами и без необходимости не используйте транслит, также старайтесь писать без ошибок и не злоупотребляйте жаргонными выражениями.

Все неуказанные в этом списке нарушения будут наказываться лёгким баном на один день с последующим внесением выявленных нарушений в список правил.

493
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
125 Цепочка комментария
368 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
Антон КузьминNFwaldemaar08keks88Wasa Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Андрей

Наконец-то:)))

Наконец-то:)))

Vic
Vic

Полностью поддерживаю. Но

Полностью поддерживаю. Но есть вопрос. Решение будет принимаеть единолично boroda, или кому-то еще будет делегировано это право?  

byakin

Vic пишет:
Полностью

[quote=Vic]

Полностью поддерживаю.

[/quote]

коллега вик

с статье "Как строилась Дорога в никуда" вы своими тегами с точкой уже заработали бан по п.3. срочно исправляйте

Vic
Vic

Это вы решили?

Это вы решили?

byakin

Vic пишет:
Это вы

[quote=Vic]

Это вы решили?

[/quote]

пункт 3 — идея бороды, вы под нее подпадаете. срочно исправляйте теги.

Vic
Vic

пункт 3 — идея бороды,

1.

пункт 3 — идея бороды,

1. Насколько я понимаю правила обратной силы не имеют. Мой блог сделан раньше правил.

2. пункт 3 гласит

Размещение тегов в записи не через запятую. Тут будет всё как в пункте 2. Устное предупреждение, один день, неделя, месяц и окончательный бан.

Т.е. сначала должно быть устное предупреждение, если после этого будет сделана такая же ошибка — бан на 1 день.

3. Я не зря спросил

Опубликовано Vic в Пнд, 25/03/2013 — 14:28.

Полностью поддерживаю. Но есть вопрос. Решение будет принимаеть единолично boroda, или кому-то еще будет делегировано это право?

Мне кажется у вас нет прав принимать такие решения, или я не прав?

 

byakin

1. Насколько я понимаю

1. Насколько я понимаю правила обратной силы не имеют. Мой блог сделан раньше правил.

т.е. вам проще препираться вместо того, чтобы поправить теги. 

Т.е. сначала должно быть устное предупреждение, если после этого будет сделана такая же ошибка — бан на 1 день.

ну считайте, что вас предупредили и посоветовали исправить (аж 2 раза)

Мне кажется у вас нет прав принимать такие решения, или я не прав?

банит, безусловно, борода

 

Vic
Vic

Для меня важен вопрос кто

Для меня важен вопрос кто принимает решения, потому что пункты обозначены Бородой не совсем однозначны, но до сегодняшнего дня у меня не было причин подозревать Бороду в предвзятости, чего к сожалению не могу сказать о Вас. Вполне вероятно что и я предвзято  отношусь к Вам. Видит бог что после нашего недавнего разговора как мне казалось ситуация начала улучшаться, и вы сейчас в очередной раз…. Или вы хотите сказать что среди блогов коллег только у меня проблема?

byakin

киллега вик ну вы как

киллега вик ну вы как маленький, право слово

Для меня важен вопрос кто принимает решения, потому что пункты обозначены Бородой не совсем однозначны

решение принимает 1 человек и вы его знаете

Или вы хотите сказать что среди блогов коллег только у меня проблема?

почему только у вас: у меня периодически файловый браузер выдает 504 (попасть на него невозможно и приходится выкладывать на радикал), т.е. я сам подпадаю под п.2, коллега кошмарный деспот как-то неудачно скопировал картинки и не может убить неудачную страницу (тема интересная и я надеюсь, что он выложит рисунки на браузер и статью можно будет выложить на главную).

относительно точек и тегов. коллега вы единственный на сайте такой. например в ваших статьях про авиацию:

пришлось их капитально менять

Vic
Vic

почему только у вас: у меня

почему только у вас: у меня периодически файловый браузер выдает 504

В таком случае почему вы мне решили сделать замечание?

byakin

Vic пишет:
почему только у

[quote=Vic]

почему только у вас: у меня периодически файловый браузер выдает 504

В таком случае почему вы мне решили сделать замечание?

[/quote]

потому что коллега борода про мою проблему уже в курсе (2-3 раза я ему сообщал, что не могу выложить картинки на сайт) + см. мой пост на этой ветке (как моя проблема будет решаться в новых условиях), а коллеге кошмарному деспоту я уже написал не его ветке. так что остались только вы.

Vic
Vic

Для меня важен вопрос кто

Для меня важен вопрос кто принимает решения, потому что пункты обозначены Бородой не совсем однозначны, но до сегодняшнего дня у меня не было причин подозревать Бороду в предвзятости, чего к сожалению не могу сказать о Вас. Вполне вероятно что и я предвзято  отношусь к Вам. Видит бог что после нашего недавнего разговора как мне казалось ситуация начала улучшаться, и вы сейчас в очередной раз…. Или вы хотите сказать что среди блогов коллег только у меня проблема?

Andriuha077

Наконец-то, коллега boroda,

Наконец-то, коллега boroda, это насущная необходимость, я как-то тщетно разыскивал. И, как принято, чтобы каждому можно было ссылаться на конкретный номер пункта, чтобы защитить обоснованность тех или иных рекомнедаций, исправлений, претензий. Где-то на видном поле сбоку это "*" могло бы постоянно висеть.
Таким образом, каждый сможет мотивировать свои возмущения номером пункта, если они обоснованы.

san8887

По поводу пункта 7 «флейм» —

По поводу пункта 7 "флейм" — бывает что дискусия далеко отходить от первоначальной темы статьи и в то же время не являетсья срачам, каким образом здесь будет приниматся решение?

Анонимно
Анонимно

Ура! Спасибо, коллега Борода!

Ура! Спасибо, коллега Борода!

sergei-lvov
sergei-lvov

Весьма рад, хотя меня

Весьма рад, хотя меня беспокоит один вопрос: если я тролля-поцреота назову идиотом (с предварительным многоразовой демонстрацией этого идиотизма), то забанят все же меня за хамство в отношении поцреота или его за троллизм? Ну чтобы понимать какая практика будет — как у Франко или у демократии?

Tungsten

sergei-lvov пишет:то забанят

[quote=sergei-lvov]то забанят все же меня за хамство в отношении поцреота или его за троллизм?[/quote]

 

Подозреваю , что таки Вас .

Примерно такой же по смыслу вопрос я так же задал — посмотрим , что ответит администрация …

sergei-lvov
sergei-lvov

Ну да, поцреотизм у нас

Ну да, поцреотизм у нас является смягчающим и оправдывающим обстоятельством — примерно как справка от врача.

Слащёв

Если вы многоразовой Если вы многоразовой демонстрацией идиотизма-поцреотизма  считаете  моё сомнение "великой"  роли не выигравшей ни одной войны  украинства в победах МОЕЙ страны, то с таким же успехом  термин  укропатрiота-идиота  можно отнести к вам.   Но смею успокоить вас. Модератор Борода с олимпийским спокойствием созерцал на ваши неоднократные  оскорбления меня, такие как "поклонник алкоголика и наркомана" и пр, но сразу же заблокировал меня  в теме  за комментарий о том,   что наследие Руси украинство утрачивало полякам  два раза. Которое возвращать приходилось русским.   А ваша неприязнь ко мне появилась и усилилась после  выложенной мною  украинской же  карты территориально-временного расселения украинцев,  картинки с  географической   разницей  Украины образца 1991 и 1654 годов,   ссылок иностранцев на национальный  состав  преимущественно русской же Российской  Императорской армии в 18 веке, и сомнения в законности обстоятельств присоединения губерний Новороссии, Слободской земли, Приазовья и Крыма  в состав  административного образования, ставшего вашей страной.  И заметьте, троллем обвинить  меня трудно вам, так как  подобные аргументы впервые заявлены мною  в более чем спорных со стороны украинских коллег темах об альтернативной истории Украины,    вроде  "героев Крут", или альтернативного флота независимой Украины.   Согласитесь, относительно  созданных в России без "независимой Украины" образцов авиации, бронетехники, артиллерии, кораблей, ракет и пр.  на фоне вашей неспособности скопировать 30 мм  2А42 для своего БТРа, а также обстоятельств… Подробнее »

sergei-lvov
sergei-lvov

Если вы многоразовой Если вы многоразовой демонстрацией идиотизма-поцреотизма считаете моё сомнение "великой" роли не выигравшей ни одной войны украинства в победах МОЕЙ страны, то с таким же успехом термин укропатрiота-идиота можно отнести к вам Ну что вы, многоразовой демонстрацией смеси идиотизма и поцреотизма я считаю ваши потворяющиеся практически слово в слово заявления о том, что все достижения Российской империи и СССР состоялись без участия украинцев, что пустынные земли Дикого Поля, на которых состоялась Слобожанщина, находились под властью Московского государства, что украинцы никогда никого сами не побеждали — в отличие и противопоставление вашей страны — и тд и тп (много у вас было всяческих заявлений), при том что 1) на каждое из ваших утверждений были неоднократно представлены факты, прямо опровергающие ваши заявления и 2) никаких сомнений в ваших утверждениях не было, были чистые утверждения. Так что, мой друг, термин укропатриота, то есть патриота Украина, вполне может быть отнесен ко мне — в той же мере, как термин патриота России может быть отнесен к многим участникам форума вроде коллег Фонцеппелина, Андрея, Алея, Старого Матроса или Сирина, хотя и не вас А вот для названия меня илиотом вы, мой дорогой, сперва подучитесь хотя бы до того, чтобы садиться в лужу не при каждом… Подробнее »

Слащёв

Останусь при своём мнении.  

Останусь при своём мнении.   Для меня  тоже представляете отвращение, презрение и брезгливость  вы.     Как и ваша манера сводить спор об альтернативной истории к  пропаганде украинских мифов, моему юзерпику и нику.   Слащёв, кстати, не от алкоголизма и наркомании умер. 

Впрочем, будущее покажет, кто прав

sergei-lvov
sergei-lvov

 Как и ваша манера сводить

 Как и ваша манера сводить спор об альтернативной истории к пропаганде украинских мифов, моему юзерпику и нику

Не вижу какое отношение к альтернативной истории имеют ваши заявления о реальной истории? Или наша реальная история является для вас альтернативной? Ну тогда вам стоит посещать форум в своей реальности — там ваши заявления не будут являться пропагандой собственных фантазий. Кстати, ваш юзерпик я вообще не трогал — нет мне до него дела.

Слащёв, кстати, не от алкоголизма и наркомании умер. 

А то я не знаю. Однако это не отменяет ни его алкоголизм, ни его наркозависимость.

Впрочем, будущее покажет, кто прав

Хотелось бы все же узнать какое отношение будущее имеет к любому учебнику истории, если учесть что любой из них уже сейчас показывает, что вы неправы.

Слащёв

Странно рассуждать об

Странно рассуждать об альтернативном  возможностях  Украины , если Украина в реальности  не может почти  ничего. Насколько уместен зашкаливающий патриотизм ваш? 

Будущее рассудит.

 

Слащёв

Странно  возмущаться моими

Странно  возмущаться моими сомнениями в альтернативных   возможностях  Украины, если Украина в реальности  не может почти ничего. Насколько уместен зашкаливающий патриотизм ваш? 

Будущее рассудит.

sergei-lvov
sergei-lvov

Странно возмущаться моими

Странно возмущаться моими сомнениями в альтернативных возможностях Украины, если Украина в реальности не может почти ничего

Странно сейчас рассказывать  о своих сомнениях в альтернативных возможностях Украины, если вы все время рассказываете свои фантазии о событиях реальной истории России. Возможно, вам стоит все же сходить к врачу и вылечить раздвоение личности, а то и склероз с маразмом? И вот задаться самому поставленным вопросом

Насколько уместен зашкаливающий патриотизм ваш?

в отношении вас этот вопрос крайне уместен.

Будущее рассудит.

Боюсь, нас рассудит не будущее, а ваш психиатр.

Слащёв

Украина не в безвоздушном
Украина не в безвоздушном пространстве обитает, господин украинский патриот. Альтернативная история независимой Украины однозначно была-бы другой. Не напоминала существующую бы, на которую события реальной истории России повлиляли более чем.

Боюсь, психиатр уместен для вас.

Ansar02

Ув. коллега Слащёв! Кормить

Ув. коллега Слащёв! Кормить тролля занятие пустое. Он, как обычно, ни сказал ни единого полезного слова, зато своими безграмотными и бездоказательными наездами, опять оскорбил несколько коллег, устроил срач и тащится… В игнор таких… Я иногда поражаюсь выдержке модераторов — тот хам — всем хамам хам и специалист по срачу. Но его упорно терпят. Просто посмотрите на досуге все его реплики к статьям любого коллеги — что ни предложение — то провокация. И что смешно — всё менторским тоном знатока, авторитета, севшего в лужу даже на своём "родном" гербе галиции.

В игнор и только. Не коромите тролля. Пусть пишет свои гадости и зеленеет от злости столкнувшись с игнором.

sergei-lvov
sergei-lvov

Смешно — недаром наш дорогой

Смешно — недаром наш дорогой ансар сперва спрашивал информацию по Украине, потом писал собственные фантазии, садился в лужу и устраивал истерики, когда ему демонстрировали его мокрые штаны от этого сидения в луже, и лишь потом стал рассказывать про игнор, тролля и провокации — при чем каждому своему другу по духу, перед этим предварительно севшему в лужу после очередных своих фантазий на украинскую тему и оскорбленному очередной демонстрацией разницы между фантазиями этого друга относительно роли России и великоросов в достижениях империи и фактическим состоянием дел. 

sergei-lvov
sergei-lvov

Украина не в безвоздушном

Украина не в безвоздушном пространстве обитает, господин украинский патриот. Альтернативная история независимой Украины однозначно была-бы другой. Не напоминала существующую бы, на которую события реальной истории России повлиляли более чем.

Конечно — и только вы утверждаете нечто иное, приписывая все совместные достижения времен империи исключительно великоросам. При этом у нас как раз есть пример этих достижений — Смоленская война, конец — в части Белорусско-Литовского театра войны 1654-67 годов. Так что мы вполне можем оценить, как на историю империи повлияли великоросы и события в Великороссии, и как — все остальные участники империи и события у них.

Боюсь, психиатр уместен для вас.

Вполне может быть, ведь излечить вас, очень даже может быть, вообще невозможно, зато мне возможно объяснить как себя вести в отношении психически больного человека и как реагировать на его эскапады. Ну и почему его нельзя изолировать от общества?

Слащёв

Мне достаточно, что за ваши
Мне достаточно, что за ваши оскорбления вы полетите в бан.

sergei-lvov
sergei-lvov

Нууу, для того, чтобы я

Нууу, для того, чтобы я кого-то — например, вас — оскорбил, надо все же, чтобы я произнес оскорбление, вы не находите? Все же если вы обижаетесь на правду, то очень вряд ли это делает правду оскорблением. Так что вряд ли ваши обиды приведут к моему бану — я все же могу доказать, что в отношении вас я говорил правду, только правду и ничего, кроме правды. 

Слащёв

 Украинский патриотизм

 Украинский патриотизм несовместим с в исторических вопросах с правдой.  Брешешь по мелочам даже. Например, ты обозвал Слащёва алгоголиком и наркоманом. Хотя не от алкоголя и наркоты умер он.  С такими талантами тебе на украинский сайт Цензор, дорогой друг. Там режим модерации  идеален для таких как ты. 

" правду, только правду и ничего, кроме правды"    — Прям геббельсовское  "фанатичная жажда правды" аж

sergei-lvov
sergei-lvov

Нда? Ну положим. А как тогда Нда? Ну положим. А как тогда российский патриотизм? Или лучше руссопоцреотизм — они с правдой совместимы? Как-то на вашем примере в этом возникают сильные сомнения. Хотелось бы также увидеть доказательства моей "брехни", наше дорогое трепло. А то как-то еще одно рассуждение Например, ты обозвал Слащёва алгоголиком и наркоманом. Хотя не от алкоголя и наркоты умер он. демонстрирует ваше представление и о брехне, и о доказательствах. Или все же об интеллектуальном уровне — все же человека алкоголиком и наркоманом называют не за то, что они умерли от наркотиков и алкоголя, а за то, что они их принимают. Конечно, руссопоцреотам, интеллектуальный уровень которых начинался во время выпасов мелкой живности, что вызывает постоянные попытки кому-то потыкать, такие рассуждения вполне простимы — ну что взять от недоинтеллектуального быдла, чьей бы поцреотической раскраски оно не придерживалось, но все же можно было приложить некое усилие и поинтересоваться терминологией? С такими талантами тебе на украинский сайт Цензор, дорогой друг. Там режим модерации идеален для таких как ты.  Мой дорогой поклонник алкоголика и наркомана, поцреотик-идиотик, успокоительный и клоунствующий, здесь для вас идеальный режим — и есть перед кем проявить свой поцреотический идиотизм — все же других руссопоцреотов у нас есть много, и… Подробнее »

Слащёв

Вам коридорах украинской

Вам коридорах украинской власти место — словоблудие в почёте там

Слащёв

Вам коридорах украинской

Вам коридорах украинской власти место — словоблудие в почёте там

sergei-lvov
sergei-lvov

Это вы по своему опыту

Это вы по своему опыту говорите? Находитесь на месте и можете сранивать? Или где в другом месте словоблудием занимаетесь, а о корридорах украинской власти судите так же, как и об остальном в украино-российской истории — сам ничего не знаю, но фантазировать горазд?

григорий53
григорий53

Размещение фотографий и

Размещение фотографий и картинок не на сервере сайта !?

 

У вас же интерфейс исключает установку дж_п_дж картинок, т е нужно делать ссылки на что то….

или я что-то не понял!?

Tungsten

григорий53 пишет:Размещение

[quote=григорий53]Размещение фотографий и картинок не на сервере сайта !?[/quote]

 

Вы это только что узнали ? Все размещаемые графические материалы обязаны быть размещены непосредственно на сайте .

 

[quote]У вас же интерфейс исключает установку дж_п_дж картинок, т е нужно делать ссылки на что то….

или я что-то не понял!?[/quote]

 

Вы ( опять ) ничего не поняли . Вам лично уже давали ссылку с инструкцией — как вставлять картинки в материал , загружая их на сайт .

Повторю снова : http://alternathistory.org.ua/administrativnoe-kak-vykladyvat-na-brauzer-saita-graficheskie-i-video-materialy

Tungsten

boroda пишет:
Уважаемые

[quote=boroda]

Уважаемые коллегии, с сегодняшнего дня на сайте появилась возможность банить за нарушение правил на время. Поэтому, я решил составить правила общения на сайте с указанием нарушений и сроков бана.

  1. Хамство. 
  2. Размещение фотографий и картинок не на сервере сайта.
  3. Размещение тегов в записи не через запятую.
  4. Размещение чужих публикаций без ссылок на первоисточник.
  5. Спам. Банится сразу и на всегда.
  6. Троллинг.
  7. Флейм.[/quote]

 

Наконец то хоть какая то попытка регуляции жизни сайта .

Многократные размещения провокационных материалов и заведомо ложных данных — будут считаться троллингом или будут ( ли ? ) караться соответствующе ?

byakin

коллега борода
не знаю как у

коллега борода

не знаю как у остальных коллег, но у меня неоднократно бывало, что "достучаться" до браузера было невозможно и приходилось выкладывать на радикал.

будет ли являться нарушением тако случай при условии сообщения вам в почту.

как сообщать о нарущениях правил

Анонимно
Анонимно

Многократные размещения

Многократные размещения провокационных материалов и заведомо ложных данных — будут считаться троллингом или будут ( ли ? ) караться соответствующе ?

666666 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Полагаю да. Если кто-то приводит откровенно ложные данные, которые очень легко можно проверить в рамках гугля и вики — т.е. не просто ошибается — то такую позицию следует признать провокацией флейма.

666666 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Пример: публикации известного гражданина по поводу танкостроения США ЯВЛЯЮТСЯ троллингом и флеймом. Ибо данные откровено ложные, и их легко проверить.

666666 " face="Lucida Grande, Verdana, Helvetica, sans-serif">Но ваш спор, коллега Тунгстен, с известным гражданином по поводу кумулятивных снарядов, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ троллингом или флеймом. Так как вопрос узкоспецифический, и определить, кто прав, кто нет — я, например, не рискну.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить