Являлся ли броненосец «Жорегиберри» прототипом при создании ЭБР «Цесаревич». Приложение к предыдущему посту «…Другой путь.»

0
0

       В работах некоторых авторов по истории создания броненосцев типа "Бородино", пишется, что прототипом для ЭБР "Цесаревич", послужил французкий броненосец "Жорегиберри".
      Посмотрим, что же приобрёл "Цесаревич" и "Бородинцы" от французкого якобы прототипа.

Являлся ли броненосец "Жорегиберри" прототипом при создании ЭБР "Цесаревич". Приложение к предыдущему посту "...Другой путь."


        Корпус. Да, здесь русские ЭБР-ы имели характерный завал борта, но вышеупомянутый завал имели почти все броненосцы(и не только они) Франции того времени. Т.е. завал борта не был характерной чертой исключительно "Жорегиберри". Теперь смотрим внутреннюю конструкцию корпуса и броневой защиты. У "Жорегиберри" отсутствуют как две бронепалубы(имеется одна), так и толстая противоминная переборка. Противоминная переборка была на другом Лаганевском броненосце — "Анри 4". Схема вертикальной бронезащиты на "Жорегиберри" также отличается от русских БР — на нём узкий ГП и низкий тонкий верхний пояс, не опирающийся на вышележащую палубу. Русские же БР имеют толстый высокий ГП, доходящий верхними и нижними кромками до бронепалуб (это относится к четырём БР : "Имп. А III", "Суворов", "Орёл" и "Слава", у "Цесаревича" и "Бородино" низ ГП доходит до горизонтальной перемычки, соединяющей шельф ГП и ПМП ).Являлся ли броненосец "Жорегиберри" прототипом при создании ЭБР "Цесаревич". Приложение к предыдущему посту "...Другой путь."
           Вооружение. Одно безусловное сходство есть — четыре двухорудийные башни СК в оконечностях. И только. По расположению орудий ГК полное расхождение : у "Жорегиберри" четыре одноорудийные(да ещё и двух разных калибров) башни ромбом, у русских двухорудийные в оконечностях. ПМК тоже в разных местах, за исключением мелкокалиберных пушек на марсах француза и "Цесаревича".
       КМУ. Формально — однотипны, но в главных деталях разные и разного расположения. Машины тройного расширения, но у русских четырёхцилиндровые, у француза трёх. Котлы водотрубные, но у русских — Белльвиля, у "Жорегиберри" — Ляграфель эд"Але. Котлы у русских расположены поперёк корпуса, у француза — вдоль, между КО у русских погреба б/з СК и ПМК, у француза такого нет, погреба б/з ГК и СК между кормовым КО и МО.  
      Итого :  ЭБР "Цесаревич" унаследовал от так называемого прототипа только одно несомненое сходство — расположение орудий СК в четырёх концевых башнях. В шутку можно написать, что у обоих проектов было по две трубы и двухярусные марсы под мелкокалиберные орудия, а также противоабордажный завал борта.
      Получается , что проект "Цесаревича" — это "сборная солянка" из отдельных конструкций разных французких(и не только) броненосцев, т.е. от одного взято расположение орудий СК, от других — расположение орудий ГК(и сами башни), от третьего — ПМП, от четвёртого — две бронепалубы, а между ними бронепояс, от шестого КМУ и т.д. Что-то Лагань ввёл новое, что присуще только "Цесаревичу" , например — установка котлов поперёк корпуса почти до самого борта, причём крайние котлы оказались всего в 2,4м от наружного борта. На том же, небольшом расстоянии от борта оказались и погреба концевых башен СК, пришлось ставить тяжёлую ПМП. Будь всё это дальше от борта, можно было бы обойтись ПМП в полтора-два раза меньшей толщины.
    Если удлинить корпус в середине на пару-тройку шпангоутов, то вполне можно развернуть котельные отделения вдоль корпуса, а сэкономленный вес от уменьшения толщины ПМП пустить на конструкции корпуса и другого, причём получим то же самое водоизмещение, может и скорость до 19 узлов возрастёт за счёт большей длины корпуса. Серъёзно увеличится вместимость угольных ям ниже ватерлинии, возрастёт дальность плавания с полным запасом топлива, что важно для Дальневосточного ТВД. 
         Закончу пост фразой, написанной В.П. Костенко: "Основные конструктивные особенности "Цесаревича" являются продуктом постепенного развития французкого типа броненосцев начиная с "Жорегиберри"(1893) и кончая классом "Репюблик" и "Демократи"(1904).

Являлся ли броненосец "Жорегиберри" прототипом при создании ЭБР "Цесаревич". Приложение к предыдущему посту "...Другой путь."

17
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
6 Цепочка комментария
11 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
jonnsilverЮра 27землякNFAffidavit Donda Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Atenaia

Конечно Цесаревичь не был

Конечно Цесаревичь не был прямым прототипом Жоригиберри, но по по внешнему виду они наиболее схожи. Те же 8 башен. А в отношении продольного или поперечного расположения котлов, то в этом есть свой резон. Стоит заметить в будущем — поперечное расположение котлов отличительноя черта всех дредноутов. Так что это прогрессивно. Другое дело первый опыт был не так удачен. Но в то же время не безнадежен.

st .matros

Конечно Цесаревичь не был

Конечно Цесаревичь не был прямым прототипом Жоригиберри

Э.. наоборот!

Atenaia

Э.. наоборот!
 Прошу

Э.. наоборот!

 Прошу прощения! Конечно же наоборот, но увы, исправить уже почему то невозможно. Впрочем, думаю все и так понятно.

NF

«Если удлинить корпус в

"Если удлинить корпус в середине на пару-тройку шпангоутов, то вполне можно развернуть котельные отделения вдоль корпуса, а сэкономленный вес от уменьшения толщины ПМП пустить на конструкции корпуса и другого, причём получим то же самое водоизмещение, может и скорость до 19 узлов возрастёт за счёт большей длины корпуса."

 

А оно того стоит если прочие российские ЭБР не смогут поддерживать такую скорость, а ослабление ПМП для кораблей да еще предназначенных для Российского Дальнего Востока на котором более менее серьёзный ремонт ЭБР можно будет проводить только в Порт-Артуре? Куда этот броненосец будет бегать на 19-ти узлах?

Если более внимательно рассмотреть все наиболее известные проекты ЭБР да и дредноутов, то во многих проектах можно будет найти что либо общее.

Анонимно
Анонимно

«Жорегиберри» все-таки был

"Жорегиберри" все-таки был изрядно постарше. Естественно, что проект переработали в соответствии с новыми требованиями!

Alex -cat

Анекдот..
Деревня в Африке.

Анекдот..

Деревня в Африке. Ну и живет там белый врач.Тут прискакивают к нему воины вождя во главе с самим вождем. 

Вождь- Мы тебя счаз со скалы сбросим

Тот- Че за беспредел? За что?

Вождь- У меня одна из жен родила белого ребенка.Ты единственный белый. ты отец.

Белый- Ну и что. У тебя есть стадо белых коз.Все козы  белые а один козленок черный. Эдак можно сказать, что ты его отец.

Вождь такой : тихо -тихо..чего ты разорался.Давай так- я молчу о белом ребенке а ты помалкиваешь о черном козленке.

***

это к тому — а какие собстно еще варианты в прародители?

Affidavit Donda
Affidavit Donda

Взоржал под верстаком.

Взоржал под верстаком.

земляк
земляк

ЭБР «Цесаревич» унаследовал

ЭБР "Цесаревич" унаследовал от так называемого прототипа только одно несомненое сходство — расположение орудий СК в четырёх концевых башнях

Смысл ломиться в открытую дверь ? Со слов Р. М. Мельникова, в спецификации говорится о том, что в качестве прототипа при проектировании корпуса и механизмов был взят "Jauréguiberry".

jonnsilver

Вот зря ты Юра не выложил

Вот зря ты Юра не выложил продольные разрезы!

Концепция у французов была весьма правильная — небольшой скоростной броненосец. Из-за длинной силовой при относительно небольших размерах и получилась столь специфическое расположение артиллерии. Но это компенсировалось характеристиками самих пушек и высокой  скорострельность 274-мм орудий.
У англичан в тот же период — начал 90-х броненосцы типа Ройал Соверен были в 1,5 раза крупнее и давали от силы 16 узлов.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить