Вопрос по подвесным пушкам на Ил-2.

13
7

 

Вопрос по подвесным пушкам на Ил-2.

Анекдот

Муж спрашивает жену: а почему у нас котлеты разного размера?

Жена: ну ты же сам требовал хоть какого-нибудь разнообразия в еде.

Собственно, разнообразить альтернативы захотелось, а то все корабли, да корабли (ага сразу 3 альтернативы в один момент).

И поэтому, не совсем альтернатива, а так набросок посвященная альтернативной авиации

требование ВВС к установке склоненных пушек будет, похоже, вечным

Интересная статья. И действительно, почему бы не вкрячить в фюзеляж Ил-у наклонную пушку?

Коллега  blacktiger63

Взято отсюда http://alternathistory.com/zharkaya-osen-1941-goda/

Вопрос по подвесным пушкам на Ил-2.

Действительно, пушки на Ил-2 были мощными, но и отдача была мощной, прицел сбивался. Но ведь на то и АИ, что бы недостатки исправлять (и плодить новые)

Четыре варианта альтернативного размещения пушек на Ил-2.

Содержание:

Вариант-1. Пушка (или пушки) в носовой части.

Есть опасение что пострадает центровка.

Вопрос по подвесным пушкам на Ил-2.

Возможно, что пушку можно сделать наклонной.

 

вернуться к меню ↑

Вариант-2. Пушки в центральной части (или еще дальше сместить к хвосту?).

Вопрос по подвесным пушкам на Ил-2.

вернуться к меню ↑

Вариант-3. Пушки по-прежнему в крыльях, но существенно сдвинуты к фюзеляжу.

Вопрос по подвесным пушкам на Ил-2.

вернуться к меню ↑

Вариант-4. Пушка должна стрелять через полый вал винта.

Вопрос по подвесным пушкам на Ил-2.

Какой вариант расположения пушек самый реалистичный, а какой надо подкинуть вражеской разведке – пусть мучаются?

31
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
6 Цепочка комментария
25 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
11 Авторы комментариев
СЕЖДмитрий ЖелонкинanzarE .tomTungsten Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Михаил С

Какой калибр пушки, под какой тип патрона, сколько выстрелов? В лубом случае в представленных Вами вариантах с 1 по 3 придется устанавливать синхронизатор. Пушкой, установленной со снижением к продольной оси самолета, на мой взгляд, прицельно пользоваться практически невозможно: пилот просто не видит цели.

Дмитрий Желонкин

Самый реалистичный вариант был в РИ — пушки в крыльях, за пределами воздушного винта. Для вражеской разведки — пушка в полом валу. Встречный вопрос — для чего ему пушка?

NF

В фюзеляже Ил-2 для установки пушки стреляющей через полый вал винта мало места. Или придется увеличивать длину фюзеляжа. По любому получается что в крыльях Ил-2 размещать пушки за точками крепления шасси проще.

Ogre

Полагаю варианты 3-4 наиболее выигрышные с т.з. точности стрельбы, но в (3) возможно потребуется перекомпоновка а то и замена двигателя, а в (4) синхронизатор, что повлечёт снижение скорострельности. И всё это без заметного увеличения боевой эффективности. А потому, в зависимости от наличия времени, предпочтительнее было бы увеличение ракетно-бомбовой нагрузки, введение бомбового прицела, воздушного тормоза и КМК звездообразного двигателя М-71 и его наследников (у нас же АИ?)

ИМХО, в основаниях крыльев. Я вообще удивляюсь, почему никто кроме немцев не использовал такую схему, которая мне кажется в принципе оптимальной. Т.к. оружие находится максимально близко к центру тяжести и не мешает ни вертикальному, ни горизонтальному манёвру, и целиться проще.

Снижение темпа стрельбы применительно к калибру 37мм вряд ли будет существенным, там на рекордный темп изначально никто и не закладывался.

E .tom

Потому что у них были электро запалы, что облегчало устройство синхронизатора. ВЯ и НР-ы не синхронизировались, вообще ни как.
Единственные синхронизированные у нас это ШВАК, УБ, Б-20.
Испаны союзников так же из-за особенностей автоматики не могли синхронизированны.
Берете в сети книгу «Советское авиационное вооружение» Самолет против танка Олег Растренин.
И все сразу станет ясно, что и как было с авиационным вооружением перед и во время ВМВ.

anzar

ВЯ и НР-ы не синхронизировались, вообще ни как.

Не было такого заказа. А если сделать с електрозапалом, то можно и в крильях оставить- синхронные, одновременные выстрелы двух пушек не разворачивали бы самолет))

E .tom

Классный ответ, а вы прочитайте книжку, может тогда не будете писать про электрозапал. Там очень подробно расписано что даже ШВАК чтобы синхронизировать пришлось очень помучатся.
Ил-2 придельно скомпонован и что либо в фюзеляж и стрелкового вооружения не впихнуть без коренной переделки конструкции.
А с учетом что авиационное арт. вооружение как его не пихай во время ВМВ показала очень низкую боевую эффективность против танков, сказки Руделя про сотни танков оставим на совести немецкой пропаганды, лепить из ИЛа противотанковый штурмовик бессмысленно.

anzar

а вы прочитайте книжку, может тогда не будете писать про электрозапал

Не понял почему, электрозапал- ето вообще другой боеприпас, речь скорее о возможностях синхронизации… (вы тоже ето отметили)

даже ШВАК чтобы синхронизировать пришлось очень помучатся

ДАЖЕ?? Он что, «образец» удобства для…?

авиационное арт. вооружение как его не пихай во время ВМВ показала очень низкую боевую эффективность против танков

Да, посколько (к 43г.!) танки стали толстобронными, а у союзников (вкл. СССР) не было хороших самолетов/пушек. Но ест достаточно других целей- грузовики, паровозы…

лепить из ИЛа противотанковый штурмовик бессмысленно

Возможно, но тогда сам он бессмыслен, хороший бомбер сделает больше.

E .tom

Потому что гладиолус. Блин.
Механический синхронизатор подвержен вибрациям, термическому и другим механическим деформациям, поэтому вооружение стремились как можно ближе к мотору чтобы уменьшить помехи. Электрозапал позволял немцам не заморачиваться механикой, датчик на коленвал и ставь пушку где хочешь. Только вот это технологический хайтек, нашим конструкторам не позубам.
Плюс не всякая автоматика может синхронно работать строго выдерживая параметры выстрела. ЕМНИП одна из причин что долго не получалось синхронизировать ШВАК был нестабильное горение пороха в выстреле, плюс с автоматикой было не просто.
На модернизированном ИЛ-10Мкак раз учтя опыт войны, обошлись облегченными 23-мм орудиями, отказались от ВЯ.

anzar

поэтому вооружение стремились как можно ближе к мотору чтобы уменьшить помехи

Вот и ставим пушки в бомбоотсеках в корне крыла)))

Только вот это технологический хайтек, нашим конструкторам не позубам

Ето так, я лишь отметил возможности, которые дает такая синхронизация применително к Илу (не с винтом, а меж собой).

На модернизированном ИЛ-10Мкак раз учтя опыт войны…

Там можно все, даже вместо 4 пушек ставить 2 двухстволых пушек Гаста (ГШ23))) Но здесь речь о другом- война началась, Ил-2 производится, надо устранять косяков «малой крови» (перемен)
ПС У меня ест АИ (зачаточное предложение), чтоб в конце 50-х Ил-10 не резали, а в базах хранения. Потом в конец 60-х ремоторизация под турбовитловый и… А в 80-е (Афган) можно и с ориг. мотором и обтекателями на выхлопные- стингер «не берет»)), ПК никак, ДШК- трудно…

E .tom

После начала войны вы ничего с вооружением не сделаете, ВЯ только довели до ума, и он ни сколько не синхронный, плюс тяга/тросик будет очень длинным от сюда все перечисленные ранее проблемы.
Ил-2 — я писал придельный самолет, от сюда и топливный бак вместо стрелка, уязвимый масленый радиатор в бронекоробке под фюзеляжем.
Бомбовую нагрузку ни в коем разе снижать нельзя, по этому отказались от мод. завода 1 с бронекабиной стрелка в место заднего ТБ, с баками в бомбоотсеках.

anzar

После начала войны вы ничего с вооружением не сделаете, ВЯ только довели до ума…

Речь шла о Ш-37 каких ставили под крыльям (не особо удачно) в 43г. Вот в корне крыла (бомбоотсек) место под них лучше, еще лучше- для НС-37 в 42-м.

Бомбовую нагрузку ни в коем разе снижать нельзя

Поетому писал о возможних снимаемых «рюстзатцах»)) Но бомбы лучше уложит бомбер, здесь и прицела такого нет. Для штурмовика лучше не бомбы, а хорошие РС (увы, они тоже плохие)

Tungsten
Tungsten

Это очередной стёб ?
И почему пушки не в счетверённых башнях :
comment imagecomment image

Но лучше бы башни были шестиорудийными :
comment image

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить