Военное дело эльфов

3
2

 

Статья представляет собой попытку рассмотреть военную тактику и стратегию народа, который достаточно часто встречается в различных мирах фентези, при этом серьезно отличаясь от людей, т.е. попытку понять основы военного дела у существ, которые людьми не являются.

В качестве основных источников используются работы Толкиена, и другие создатели фентези-миров, в том числе ДнД.

Для того чтобы понять особенности развития военного дела у эльфов, надо учитывать следующие особенности.

1) Эльфы весьма немногочисленны, что вероятно связанно с тем, что они не занимаются земледелием, следовательно нуждаются в большем пространстве для выживания.

2) Эльфы живут очень долго (нередко они считаются бессмертными), но ценой этого является малая плодовитость эльфиек.

3) В тех случаях, когда эльфы собирают большую армию, речь идет о мобилизации всех мужчин и скорее всего, большей части женщин, в отличие от людских, не обремененных детьми и по своему физическому уровню не слишком уступающих мужчинам.

 

Прямым следствием всех этих факторов является важнейшая особенность эльфийской стратегии – стремление максимально избегать потерь. Это связано с тем, что серьезные потери в сражении означают для эльфов гибель значительной части населения в целом, причем восстановить довоенный уровень населения эльфы смогут только за несколько столетий, если вообще смогут. Таким образом, серьезные потери означают, что эльфы не только не могут воспользоваться освободившимися землями, но и потеряют свои собственные, поскольку их заселят представители других рас, возможно, даже союзных эльфам.

Так, победа Гиль-Гэлада над Сауроном, когда эльфы вступили в открытый бой и понесли огромные потери, о которых рассказывает Элронд, привела к исчезновению Единого царства эльфов, так что во время своих странствий хобиты встречают лишь отдельные анклавы этого великого народа.

Отсюда же вытекает тот факт, что эльфы славятся именно как лучники. Даже если они не являются заядлыми охотниками, для которых лук является основным орудием труда, он имеет то преимущество, что лучники при нормальных условиях не участвуют в прямом бою. Учитывая, что природные способности эльфов делают их прекрасными снайперами, это выглядит наиболее логичным.

 

Тесная связь с природой делает эльфов также специалистами маскировки на привычном ландшафте, умеющими как прекрасно прятаться, так и использовать природные ловушки (овраги, болота и т.д.). Другой особенностью, вытекающих из данных предпосылок, является тот факт, что эльфы мало заинтересованы в экспансии – захват земель для эльфов имеет мало смысла, поскольку им трудно заселить их, да и к тому же скорее всего речь также пойдет о серьезном изменении ландшафта, что требует серьезных усилий.

Исключением является ситуация, когда эльфийская знать стремится занять место правящей верхушки, подчиняя себе другие народы. Однако поскольку традиционный быт эльфов очень тесно связан с лесом, более того, как утверждается во многих источниках, эльфы нуждаются в подпитке от леса (или его магии), то получается, что они чисто физически не могут проводить много времени вдали от леса, выполняя обязанности аристократии по управлению своими подданными.

Хотя в разных мирах фентези описываются различные расы эльфов, в подавляющем большинстве их можно свести к трем – лесным, высоким и темным. При этом вполне возможен вариант, что под высокими эльфами понимается знать лесных эльфов.

Тем не менее для каждой из этих групп характерны свои особенности военного дела, что позволяет рассматривать их отдельно.

Лесные эльфы

Военное дело эльфов

Лесные эльфы. Это типичные эльфы, живущие своим укладом и не вмешивающиеся особо в чужие дела. Основу армии, как уже говорилось выше, составляет ополчение. Возможно, в распоряжении короля эльфов есть небольшая группа воинов, склонная к изучению боевых искусств, которую можно назвать его дружиной.

Также вполне вероятно существование рейнджеров, дежурящих на границе, скорее всего состоящих из смеси указанных дружинников и ополченцев, проводящих на границе какое-то время.

Основой стратегии является защита своих земель, основным оружием является лук, использование знаний родного леса и навыков маскировки в лесу.

Также вполне возможно использование магии, в первую очередь для разведки (например, путем использования растений и животных). Так, отряд хранителей кольца, вошедших в Лес Владычицы Галадриэль, был обнаружен практически сразу.

Наиболее привычной для эльфов является партизанская борьба – частые, в идеале непрерывные обстрелы противника при максимально возможном игнорировании рукопашных стычек.

Скорее всего отряд эльфов, встретившись с противником, двигающимся в глубь эльфийских лесов, делится на несколько групп. Одна занимает позицию и начинает обстрел, по возможности используя знания собственных лесов, возможности маскировки (навыки охотников, магические возможности). Вторая занимает другую позицию, немного подальше или с другой стороны движения, или остается в резерве.

Первая (или первые) группа ведет обстрел противника, причем при приближении противников, т.е. возникновении угрозы рукопашной, позиция тут же оставляется, и эльфы отступают, по возможности незаметно и под прикрытием огня другой группы. Т.е. в идеале противник находится под непрекращающимся обстрелом, который ведется с разных сторон.

Вероятнее всего эльфы будет стремится не поразить всех противников, а максимально ранить возможно бóльшее количество воинов, чтобы сделать врагов, обременённых большим количеством раненых, малоподвижными. Кроме того, доспехи обычно защищают наиболее важные части тела, но редко прикрывают их целиком.

Вполне возможно, что эльфы будут использовать различные природные яды, что еще больше увеличивает опасность их огня.

Вполне логичным представляется создание на границах Леса особой полосы, которую можно назвать Границей, т.е. неким укрепрайоном по-эльфийски. Т.е. это особая пограничная территория, которая патрулируется эльфами (и возможно их разведчиками из числа птиц и т.д.) плюс магические средства обнаружения.

Ее особенностью является большое количество надежных позиций, отвечающих следующим параметрам: они обеспечивают неплохой обзор (и возможность стрелкового огня), они хорошо замаскированы, нередко прикрыты кустарником, деревьями или оврагами, возможно небольшими родниками и т.д. И они в обязательном порядке имеют пути отхода, по возможности незаметного – скорее всего небольшое углубление в земле или другое прикрытие. Вполне возможно, что там же может быть небольшой запас, в первую очередь стрел.

Такие позиции, максимально использующие существующий ландшафт и дополняемые специально выращенными в необходимом порядке растениями и кустарниками, серьезно увеличивают возможности эльфов.

Также при необходимости эльфы могут создать аналог своей Границы и в обычном лесу. Но тут уже многое зависит от наличия времени и могущества эльфийских магов.

Вообще возможности эльфийской магии весьма велики, хотя и не слишком заметны.

Это и лориенские плащи, и меткость эльфов. Учитывая связь эльфов с природой, вполне возможно использование животных (крупных или хищных), дендроидов, колючих и ядовитых растений и т.д. и прочих возможностей природы для уничтожения противника.

Также вполне возможным представляется сознательное выращивание различных существ для уничтожения противника.

Исходя из этого можно предположить следующий образ действий. При вторжении армии противника эльфы на первых порах стремятся измотать его непрерывными атаками лучников из засад, завести его в ловушки и т.д.

Однако при приближении врага к жилищам, священным рощам, городам такая тактика уже не эффективна. Следует также учесть, что она не всегда действенна против больших отрядов, которые двигаются глубоко эшелонированным строем.

Поэтому в том случае, когда враг измотан, а также с целью раздробить крупные массы войск на отдельные небольшие отряды, следует атака дружинников, подкрепленная стрельбой лучников.

Эта атака должна разорвать порядки противников, не дать ему возможности закрепиться на одном месте. В случае неудачи эльфы, скорее всего, не ввяжутся в драку, а постараются отступить и повторить ее позднее.

Наличие цитаделей, замков и городов дает эльфам возможность пересидеть нашествие за их стенами. Но оно также свидетельствует о том, что эльфам не всегда удается обойтись одной партизанской борьбой, и иногда они вынуждены отсиживаться в замке. Эльфы могут также закрепиться на природном рубеже, например, реке, и сдерживать атаки противника на нем (Лориен). Вероятно, что при этом часть их остается в лесу и продолжает нападать на противника из засад.

В качестве примера рассмотрим битву за наследство Смога у Одинокой горы (битву Пяти Армий в "Хоббите"). Движимый алчностью эльфийский король вывел свою армию из леса, но позаботился о прикрытии своих лучников отрядами людей, заключив союз с Озерным городом. В столкновении с орками была принята единственно возможная тактика: отступить к отрогам горы, разместить эльфийских лучников наверху и прикрыть их отрядами Озерного города и гномами Дори Славного. Это позволило остановить орков, но, когда часть из них сумела обойти союзников с тыла и ударить по эльфийским лучникам, союзников спасло лишь прибытие новой армии – орлов.

Таким образом, эльфы очень эффективны как лучники, но в рукопашной вряд ли превосходят другие народы.

Также следует отметить, что их армия хорошо подходит для обороны, но ее использование в наступательных боевых действиях требует создания особых условий.

Высокие эльфы

В отличие от своих лесных родственников, они обычно живут в намного более труднодоступных местах: горы, острова. Их города имеют великолепные укрепления. Поэтому они обычно не обороняются, а наступают в тех случаях, когда считают нужным вмешаться.

Их армия напоминает дружину лесных эльфов, но их немногочисленность приводит к тому, что ополчение у них отсутствует. Высокие эльфы гораздо шире применяют магию и различных магических существ, в первую очередь – грифонов, а также пегасов, драконов и т.д.

Основной проблемой высоких эльфов является их немногочисленность. Они могут объединиться с кем-либо, но с ними очень трудно ужиться. К тому же они почти всегда требуют беспрекословного подчинения себе. В целом, их армия – это небольшие элитарные отряды.

Их тактика, видимо, напоминает действия дружинников лесных эльфов, хотя вероятно больше направлена на уничтожение серьезных противников, скорее монстров, чем гуманоидов.

Следует отметить, что высокие эльфы часто выступают как аристократия лесных эльфов, т.е. могут представлять именно ту часть эльфийского общества, которая больше всего заинтересована в большой политической игре.

С точки зрения статьи не важно, является ли это участие в политической борьбе отражением того, что эльфы являются хранителями порядка в мире, защищающими его от неких злых сил, или, наоборот, коварными интриганами, умело манипулирующими своими союзниками.

Важнее другое – основным оружием высоких эльфов является слово, точнее создание образа врага. Это позволяет им мобилизовывать для защиты тех интересов, которые они считают важными, различных союзников для участия в Великих походах за интересы мира и демократии или Сил Света, и т.д.

Нередко все что получают взамен участники, это красивые титулы из рук эльфов (наподобие Друг эльфов, Паладин, Герой или Чемпион Света). Те кто выступают против этого, заявляя о необходимости думать о собственных интересах, тут же получают прозвища типа Гнилоуста и обвинения во всяческих грехах. Для слаборазвитых народов такие титулы позволяли закреплять власть обычных вожаков, превращая их в правителей, правящих от имени Света.

А для эльфов позволяли создавать режимы, руководимые их сторонниками, причем контроль над аристократией часто дополнялся контролем над известными и популярными личностями, создававшими то самое общественное мнение, которое при случае могло повлиять и на королей.

Также вполне возможно обучение аристократов под контролем эльфов или в их городах, поддержка представителей древних династий (наподобие поддержки Арагорна) и прочие методы контроля над окрестными владыками (само по себе наличие Арагорна означало сильнейший фактор давления на правителей Гондора).

Можно предположить, что наряду с информационной войной высокие эльфы активно используют тактику создания небольших групп (созданных нередко из числа союзников, т.е. представляющих собой расходный материал) для проведения различных рейдов, уничтожения ключевых фигур и объектов противника и т.д.

Как пример подобных действий можно рассматривать организацию похода Хранителей кольца и вообще действия Гендальфа, близкого друга и союзников эльфов. Сами эльфы, кроме Леголаса, прямо не участвуют в боевых действиях, хотя сам по себе поход был задуман в их цитадели (Равендоле), с участием их союзников.

Таким образом, их действия во многом напоминают действия современных сверхдержав в холодной войне – информационные войны, разведка, поддержка союзников и т.д. при минимальном собственном участии.

Темные эльфы

Военное дело эльфов

Дроу представляют как раз тот вариант эльфов, которые оторвались от родных лесов в погоне за установлением господства над миром, что выразилось в отказе от почитания традиционных богов и сильнейших изменениях в традициях и менталитете этой группы эльфов по сравнению с сородичами.

Однако цена этого отказа была очень высока, что проявляется и в военной тактике дроу.

Армии темных эльфов включают в себя как собственно отряды дроу, где мужчины-воины дополняются женщинами-магами/жрицами, так и широким использованием различных союзников, точнее слуг из представителей различных рас, плюс широкое использование магии и ее созданий.

Теоретически это могло бы привести к созданию силы, способной завоевать мир.

Однако, как уже говорилось, темные эльфы дорого заплатили за отказ от своих корней, получив в итоге то, что вполне можно назвать массовым безумием как характеристику всего народа. Большую часть сил они тратят на борьбу между собой, что делает задачу создания крупной армии дроу практически невозможной. Практически невозможно заставить отряды различных домов действовать согласованно и удерживать их лидеров от попыток подставить друг друга под удар врага, а то и ударить исподтишка. Если к этому прибавить интриги внутри дома, то невозможность согласованных действий дроу становится очевидной.

Еще одним фактором, отрицательно влияющим на мощь их армий, является отношение к другим расам. Высокомерие дроу обычно приводит к тому, что у них очень плохие отношения с союзниками. Поэтому мораль и боеспособность таких отрядов очень низка и держится больше на страхе перед командирами и желании пограбить разгромленного врага. Действительно, хорошие наемники из числа тех же орков не стремятся попасть в армию дроу. Да и возможные союзники часто не спешат им на помощь, вполне резонно опасаясь превратиться в пушечное мясо, которое любой военачальник темных эльфов не задумываясь бросит в пекло, не гнушаясь и прямым обманом.

В результате их союзники обычно боятся дроу больше, чем неприятеля.

Это гарантирует их лояльность, но характерно для существ, имеющих не очень высокие бойцовские качества. Кроме того они, естественно, ненадежны, особенно в случае поражения.

Таким образом, типичный отряд темных эльфов включает в себя небольшое количество собственно дроу, обычно из одного дома, имеющих сильное магическое прикрытие, и отряд поддержки, например, гоблинов, выполняющих вспомогательные функции (прикрытие магов, но до первого сильного удара, а также захват и охрана пленных, добычи и т.д).

 

Заключение

В целом, несмотря на довольно высокий индивидуальный уровень бойцов и сильную магию, ни один народ эльфов не способен в одиночку выставить полноценную боевую армию. В результате в большинстве миров они не являются хозяевами положения.

С другой стороны, на своей территории эльфы очень сильны, поэтому необходимость в серьезных нововведениях отсутствует. Традиционный консерватизм также ведет к нежеланию изменяться, в том числе в военном деле.

109
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
15 Цепочка комментария
94 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
mangust-lisГончаров АртемтохтаАндрейМолоток Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Ansar02

!!! Весьма интересный анализ. !!! Весьма интересный анализ. Есть пара возражений. Во-первых, тактика уклонения от прямых рукопашных схваток в пользу дистанционного стрелкового боя и сугубо партизанских действий, НЕИЗБЕЖНО отразилась бы на статусе эльфов как народа — мир считал бы их трусами, боящимися воевать "лицом к лицу". Но этого нет! Напротив, эльфов почитают как великих воинов. Т. е. стрелковка — это безусловно обязательный элемент их военной тактики, но это скорее ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ элемент — будучи снайперами, эльфы скорее всего тотально выбивают командиров и наиболее сильных воинов противника, а затем уже приступают к ГЛАВНОМУ — нормальной рукопашной рубке, в которой они своим КАЧЕСТВОМ подготовки, легко компенсируют количественное превосходство противника. Именно такая тактика заставляет всех, и союзников и противников, их уважать. Второе — то, что эльфы действительно избегают масштабных боевых действий, объясняется не столько их малочисленностью, сколько их природой. Малочисленность — это СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор эльфийского народа у которого в принципе нет никаких экономических ограничений в добыче каких-либо ресурсов — раса эта древнейшая и все прочие преде ними — как малые дети. Нынешняя Европа точно так же достигнув безусловного лидерства, одновременно показала и полное отсутствие склонности к "размножению", предпочтя ему "жить для себя", секс ради секса, массу половых извращений и поставив во главу угла лишь кайф собственной… Подробнее »

GromoBoy

Насколько мне не врёт

Насколько мне не врёт склероз, у Толкина эльфы, после физической смерти тела, попадают в Залы Мандоса, и уже не могут выйти оттуда до Второй Музыки Айнур. Исключения легко считаются по пальцам одной руки. Так что они, вроде как, не умирают, но из активной жизни мира исключаются.

Ansar02

Совершенно верно, почтенный

Совершенно верно, почтенный коллега и это тоже самое что и похороны тела у людей — только перед вторым пришествием Христа, тела людей опять объединятся с душами, поднявшись из могил для Страшного суда.

GromoBoy

Ну, если брать, опять же, мир

Ну, если брать, опять же, мир Профессора, то куда там деваются люди после смерти, только Эру знает (но не говорит, редиска laugh).

Андрей

Весьма интересно, но есть Весьма интересно, но есть один нюанс. Коллега Ансар правильно пишет эльфов почитают как великих воинов Дело в том, что если я упражняюсь с мечом по часу в день на протяжении 150 лет (эльфийское детство) то у меня остается еще 23 часа в сутки на разные эльфийские разности, но при этом ни один человеческий или орочий воин в индивидуальном бою мне не соперник. Тем не менее, как общеизвестно, индивидуальное мастерство не слишком ценится при столкновении "больших батальонов", потому что "один мамелюк стоит четырех французов, но сотня франузов не уступит сотне мамелюков, а тысяча французов разгонит 10 тыс мамелюков" — умение действовать совместно решает Иными словами, эльфам опасна не рукопашная, как таковая, а правильная битва строем. Однако следует помнить, что эльфы — народ лесной, и если кто-то вторгается к ним "под сень древесную" то по их буеракам фалангой не походишь особо, зато лес представляет собой рай для лучников. В итоге имеем многоуровневый обстрел лучниками (эльфы бьют как с земли так и с деревьев, а при попытке к ним прорваться бой, за отсутствием строя, воленс-ноленс приобретает характер индивидуальных схваток где эльфы — короли по определению. Скольких человек, ни разу не занимавшихся единоборствами может уложить КМС по боксу? Да пока… Подробнее »

Молоток

//Дело в том, что если я //Дело в том, что если я упражняюсь с мечом по часу в день на протяжении 150 лет (эльфийское детство) то у меня остается еще 23 часа в сутки на разные эльфийские разности, но при этом ни один человеческий или орочий воин в индивидуальном бою мне не соперник. // Эх не факт коллега! В одиночной дуэли на одинаковом оружии я скорее Вас поддержу, а вот ежели на войне — нет. Ибо человек или орк может быть быстрее в плане физухи от природы. Т.е. он тык копьецом в шейку с дистанции на которую мечом не ударишь и нет эльфа несмотря на изящные таолу/ката ))))))) А ежели ворогов будет 2 — 3, то. Короче копье неслучайно царь среди оружия. Копье уравнивало виртуозов и неучей задолго до Кольта )))) //Однако следует помнить, что эльфы — народ лесной, и если кто-то вторгается к ним "под сень древесную" то по их буеракам фалангой не походишь особо,// Коллега, Вы сделали первый крошечный шажок на дорогу здравого смысла ))))) Второй шажок это осознать, что сквозь лес (там где плотные заросли, чаща) тупо не провести армию, в управляемом состоянии, да еще и  с обозом ибо телегу через эту местность не протащить, да и вьючные… Подробнее »

Андрей

 Ибо человек или орк может  Ибо человек или орк может быть быстрее в плане физухи от природы Эльфа?:)) Это вряд ли. Эльфйская раса в целом отличается от человеческой куда лучшим глазомером, скоростью и координацией движений — за счет силы, которая у эльфов сравнительно невелика Короче копье неслучайно царь среди оружия. Копье уравнивало виртуозов и неучей задолго до Кольта )))) Коллега, опытный мастер меча просто не даст себя зарезать. А ему больше ничего и не нужно — копейщиков вскоре перещелкают лучники  Второй шажок это осознать, что сквозь лес (там где плотные заросли, чаща) тупо не провести армию, в управляемом состоянии, да еще и  с обозом ибо телегу через эту местность не протащить, да и вьючные животные сквозь бурелом едва ли проберуться, я уж не говорю о таких прозаичных вещах как скорость марша через чащу. )))) У эльфов обычно такого нет. У них леса средней проходимости Так что берите ослов побольше и будет Вам простое человеческое щастье. Коль скоро эльфы в отличие от папуасов имеют одежду, предметы из металла и прочие ништяки, мы можем смело предполагать о наличии у них некоей промышленноости, а следовательно, должна существовать некоторая транспортная система по которой перемещается продовольствие, сырье, стройматериалы и готовые изделия. Транспортная же система, коль скоро… Подробнее »

Молоток

//Эльфа?:)) Это вряд ли. //Эльфа?:)) Это вряд ли. Эльфйская раса в целом отличается от человеческой куда лучшим глазомером, скоростью и координацией движений — за счет силы, которая у эльфов сравнительно невелика// 1. Коллега, да Вы расист! В плохом смысле слова )))))))) 2. Я чот не понял, а откуда сие взято за параметры физухи рас???? Почему человек не может быть быстрее эльфа??? Или орк? 3. Вы ж спортсмен! Как вы можете противопоставлять силу и скорость???? Без силы нет скорости! Можно быть сильным, но не быстрым, но наоборот быстрым и не сильным быть нельзя (спринтеры, метатели молота, копья, диска, толкатели ядра) Спринтеры типа Б. Джонсона садятся попой в пол 250 кг, что составляет где-то 3 их веса. Ышшо вспоминается наш спортсмен бобслеист армрестлер Воевода… Скорость укола зависит от того усилия которое могут развивать мышцы бойца (чем больше усилие приложенное к копью, тем быстрее оно движется). Таким образом, Вы или крест снимите или трусы наденьте определитесь либо эльфы слабаки, тогда они к быстрым действиям способны меньше, чем более сильные расы, либо они быстры как молния, а следовательно имеют физуху как у штангиста пусть даже маленькой весовой категории )))))   //Коллега, опытный мастер меча просто не даст себя зарезать. А ему больше ничего и не нужно —… Подробнее »

Андрей

Уважаемый Молоток, вынужден Уважаемый Молоток, вынужден отметить, что полностью согласен коллегой тохтой — первая Ваша принципиальная ошибка заключается в том, что Вы видите эльфов просто как еще одну человеческую расу. Ну вот есть русские, армяне, англичане — отчего бы не быть эльфам?:)  Соответственно Вы наделяете эльфов чисто человеческими качествами, а это принципиально неверно. Они не люди. Простой пример, Вы пишете А мода коллега??? А мода! При здравом размышлении мы понимаем, что моды у эльфов быть не может по определению. Мода, коллега, это способ подчеркнуть собственную индивидуальность и способ подбора наилучшего сексуального партнера (т.к. будучи привелкательной/ым внешне, шансы захомутать кого поинтереснее повышаются). Очевидно, что долгоживущая и неплодовитая раса не имеет никаких причин подчеркивать личную индивидуальность одеждой (я таки извиняюсь, но это и в 40 лет уже выглядит детством, а в 300 разумное существо обретет такую индивидуальность, что ей совершенно не нужно будет подчеркивать его предметами туалета). А подбирать сексуального партнера эльфам не надо по причине крайне слабой сексуальности.  Соответственно эльф будет заинтересован в том, чтобы выглядеть пристойно и красиво просто из тяги к прекрасному, но вот мода (то бишь смена представлений о прекрасном) ему совершенно не грозит. Т.е. эльфийка, имея одно великолепное платье не будет иметь необходимости докупать еще 20 таких… Подробнее »

Молоток

//Уважаемый Молоток, вынужден //Уважаемый Молоток, вынужден отметить, что полностью согласен коллегой тохтой — первая Ваша принципиальная ошибка заключается в том, что Вы видите эльфов просто как еще одну человеческую расу. Ну вот есть русские, армяне, англичане — отчего бы не быть эльфам?:) // Не менее уважаемый коллега Андрей, выше я дал ответ коллеге Тохте про соотношение людского/нелюдского в эльфийской идентичности. Мне думается это был вполне логичный ответ. Прочитайте его. //При здравом размышлении мы понимаем, что моды у эльфов быть не может по определению. Мода, коллега, это способ подчеркнуть собственную индивидуальность и способ подбора наилучшего сексуального партнера (т.к. будучи привелкательной/ым внешне, шансы захомутать кого поинтереснее повышаются).// Т.е. все эти кольца и браслеты юбки и жакеты кулоны, подвески, короны, диадемы, фибулы, изукрашенное оружие и т.д. есть и для подчеркивания индивидуальности применяется, а по части тряпья нет. Я слышу возглас Станиславского… ))))  //я таки извиняюсь, но это и в 40 лет уже выглядит детством, а в 300 разумное существо обретет такую индивидуальность, что ей совершенно не нужно будет подчеркивать его предметами туалета// та не извиняйтесь. тока примите к сведению шо это в 40 человеческих лет детством выглядит при климаксе у женщин к 45-50 годам и к 60 у мужчин. Так что … не… Подробнее »

Андрей

Не менее уважаемый коллега Не менее уважаемый коллега Андрей, выше я дал ответ коллеге Тохте про соотношение людского/нелюдского в эльфийской идентичности. Мне думается это был вполне логичный ответ. Прочитайте его. Да, спасибо, прочитал. Вы пишете Т.е. если они скачут на лошадях, куют мечи, строят парусники, плетут веревки, то делают они это так же или с небольшими нюансами как люди. Коллега, когда человек выращивает хлеб, он получает хлеб. Когда же за дело берутся эльфы Лембас обладал живительной силой, без которой они бы давно уже упали замертво. Он не утолял голод, рассудок Сэма был часто наполнен образами еды и сильным желанием поесть простого хлеба и мяса. Однако, этот эльфийский хлеб давал силу, которая возрастала когда путники употребляли в пищу только лембас, не смешивая его с другой едой. Он укреплял волю и давал силы терпеть, и наполнял силой, не характерной для смертных, мышцы и конечности. Одного кусочка лембаса хватало на день пешего перехода.  Если человек делает плащ, то получается плащ, но у эльфов этот плащ еше и меняет цвет в зависимости от освещения и помогает маскироваться хозяину. Если эльфийка вывешивает простыни на бельевую веревку это как бы означаеч, что эльфийское белье как бы само собой комом не просыхает Коллега, если мы вывешиваем изготовленную… Подробнее »

Молоток

//Лембас обладал живительной //Лембас обладал живительной силой, без которой они бы давно уже упали замертво. Он не утолял голод, рассудок Сэма был часто наполнен образами еды и сильным желанием поесть простого хлеба и мяса. Однако, этот эльфийский хлеб давал силу, которая возрастала когда путники употребляли в пищу только лембас, не смешивая его с другой едой. Он укреплял волю и давал силы терпеть, и наполнял силой, не характерной для смертных, мышцы и конечности.// Коллега )))))))))))))))))))))))))))))))))))) 1. Толкиен пацан чоткый, он сам в армейке служил в Первую империалистическую, и сын у него воевал в ВМВ. О чем это я? А о том, что Рональд знал о том что есть на свете бензидирин/амфетамин. 2. Текст точно описывает действие препарата. Это не хлеб, так же как ПАНЦЕРШОКОЛАД не сладость к чаю. 3. Амфетамины до добра не доведут ))))) //Одного кусочка лембаса хватало на день пешего перехода.  // Вы знаете достаточно пары листочков мамы-коки и индеец не просто идет на охоту, а летит сквозь джунгли )))))) //но у эльфов этот плащ еше и меняет цвет в зависимости от освещения и помогает маскироваться хозяину.// Чот когда парни заглянули в Ривендейл, то на Эльронде ничего не переливалось ))))) Ежели они такие умные то отчего строем не ходят… Подробнее »

Андрей

Текст точно описывает

Текст точно описывает действие препарата. Это не хлеб, так же как ПАНЦЕРШОКОЛАД не сладость к чаю.

Уважаемый коллега!

 

Лембас НЕ ЯВЛЯЕТСЯ наркотиком. По одной простой причине

Резкая отмена препарата после длительного применения (или применения в течение нескольких дней в высоких дозах) вызывает усталость, сонливость, голод и депрессию такой степени, что существует реальный риск самоубийства. Эти симптомы могут считаться составляющими синдрома отмены или просто следствиями постоянной нехватки сна и пищи, которые сопутствуют регулярному употреблению амфетамина

 В то время как лембас не оказывает каких-то негативных реакций на организм даже при многодневном применении. Не верю, что Вы этого не знали, из чего делаю вывод что Вам интересен спор ради спора, а не дискуссия для установления истины.

Коллега от меня ускользает быть прекрасным и привлекать сексуального партнера не одно и тоже???

Представьте себе — да. Это не одно и то же. Как я уже говорил, древнегреческие скульптуры прекрасны, но сексульных партнеров они не привлекают

Опять же масивные барышни века 18-19 аналогично ценились более афродит )))) 

???? Коллега, Вы древнегреческие статуи видели?:)))

Какие ваши доказательства?

Толкиен:))))

Молоток

Aмфетамины (амфетамин Aмфетамины (амфетамин /фенилизопропиламин / метамфетамин /фенилметилизопропиламин) являются синтетическим аналогом запрещенного наркотика кокаина. Они водорастворимы, имеют белый или кремовый цвет и мелкокристаллическую порошковую структуру. и  Тоненькие лепёшки были рассыпчатыми, светло-коричневыми снаружи и кремового цвета внутри. Имеющий глаза да видит! Эльфы редко делились лембасом со смертными, потому что это могло стать причиной усталости быть смертными и тоски по Аману, куда они не могли попасть.  и  Вопрос существования физической зависимости от амфетамина неоднозначен. Резкая отмена препарата после длительного применения (или применения в течение нескольких дней в высоких дозах) вызывает усталость, сонливость, голод и депрессию такой степени, что существует реальный риск самоубийства.  поэтика описаний не должна вводить нас в заблуждение. Эфедрин, чьим производным является амфитамин, открыли из натурального сырья и описали его психостимулирующие свойства более 5 тысяч лет назад еще древние  китайцы. и Говорят, что рецепт приготовления лембаса пришёл к эльфам от валы Яванны, когда она принесла им особое зерно, произраставшее на её полях в Валиноре. Эти традиционные рецепты переходили из поколения в поколение, от одного дома высших эльфов к другому. тоже параллелька. Натур продукт известный с древности. Особые зерна ))) Единичные случаи «амфетаминовых психозов» с характерными параноидными симптомами регистрировались ещё в 1930-х годов, а уже в 1958 году была убедительно доказана… Подробнее »

Андрей

Так что уважаемый коллега, Так что уважаемый коллега, Андрей, на основании вышеизложенного принять вашу т.з. на тему лембаса не представляется возможным. Коллега, Вам наверное кажется, что Вы такие умные вещи пишете:)))) Лембас был эльфийским походным хлебом со всеми вытекающими. Эльфы могли МЕСЯЦАМИ его вкушать и все было хорошо:) и Мы вспоминаем Фродо с его загонами "моя прелесть, моя. они хотят отнять у меня…" ведь было же! ))) Что было действием кольца:) Если же считать, что это было действием не кольца а лембаса, то мы садимся в эпическую лужу. Или кольцо ничего не значило, и тогда его не нужно было топить в Орудруине. Или кольцо надо было уничтожить, но в этом случае никак нельзя было кормить хранителей наркотой. В общем, коллега, не надо бы Вам соревноваться с Толкиеном, чесслово. Ну не по Вашим возможностям это, да и не по моим, конечно же. Просто имейте ввиду что Ваши "объяснения" порождают столько необъяснимых противоречий в Толкиеновском цикле, сколько Вы и не знали — да и я тоже всего не знаю, чесслово. Но даже из того что известно мне — Ваши пояснения уж, простите, ни в звезду ни в красную армию. Если читать между строк, эльфы подкормили правильным хлебушком всю эту братию, дабы саботировать… Подробнее »

Андрей

Я чот не понял, а откуда сие Я чот не понял, а откуда сие взято за параметры физухи рас???? Почему человек не может быть быстрее эльфа??? Или орк? Орк не может быть быстрее эльфа просто потому что орк — это очень сильно испорченный эльф. Человек… ну, скажем так, лучшие из людей вероятно приближались к наиболее медленным эльфам. Вы ж спортсмен! Как вы можете противопоставлять силу и скорость???? Я их не противопоставляю. Я лишь говорю о том, что эльфы не были гипертрофированно сильными, как гномы, для которых высокая сила и выносливость стала отличительной чертой расы. Признаю, что сформулировал неверно, честно говоря когда писал комментарий почему-то сравнивал эльфов и гномов. но наоборот быстрым и не сильным быть нельзя (спринтеры, метатели молота, копья, диска, толкатели ядра) При этом нет необходимости обладать сверхсилой. Тот же толкач ядра берет не мышцой, а резкостью и координацией движений, позволяющей "вбросить" массу тела в ядро. Конечно, он весьма силен, но далеко не так силен, как скажем пауэрлифтер. Хто это Вам такую дурь сказал???? Весь опыт прогрессивного человечества говорит о том, что порядок бьет класс и ни одна держава (просуществовавшая достаточно, что бы оставить достаточное для изучения наследие) ставку на одиночных мастеров не делала.  В лесу нет порядка. НЕ НАДО… Подробнее »

Молоток

//Орк не может быть быстрее //Орк не может быть быстрее эльфа просто потому что орк — это очень сильно испорченный эльф. Человек… ну, скажем так, лучшие из людей вероятно приближались к наиболее медленным эльфам.// ЭЭЭЭЭ так там было про извращение души, про тьму, про уродство в конце концов, но про то, что физика была попорчено такого в Каноне не было. Вы знаете белый человек это ведь испорченный негр, и тем не менее он не безнадежен )))))))) // как гномы, для которых высокая сила и выносливость стала отличительной чертой расы.// Ну для гномов можно подвести базу: — кубическое массивное, мускулистое тело по закону куб-квадрат легче сопротивляется переохлаждению, что актуально в горах. — большая мышечная ткань — одна из адаптаций к дефициту кислорода ибо позволяет больше крови вмещать. — спускаясь на равнину, с высокогорья и ощущая кислородное изобилие гномы естественно приобретают повышенную силу и выносливость ))))  //При этом нет необходимости обладать сверхсилой. Тот же толкач ядра берет не мышцой, а резкостью и координацией движений, позволяющей "вбросить" массу тела в ядро. Конечно, он весьма силен, но далеко не так силен, как скажем пауэрлифтер.// ЫЫЫЫЫ вы тут все в кучку собираете и перемешиваете. 1. Есть сила как педагогическая категория т.е. способность преодолевать сопротивление. А есть… Подробнее »

Дмитрий Ю

Очень интересно
Я бы

Очень интересно

Я бы добавил:

В силу высокого среднего уровня интелектуального развития (аналогичного для всех взрослых эльфов людскому высшему  гуманитарному, а для элиты — докторский уровень, в гуманитарных науках) характеристиками эльфов в бою является:

крайне высокое индивидуальное мастерство в стрельбе из лука, засадах, разведке, диверсионной деятельности

достаточно высокое индивидуальное мастерство во владении легкими мечами, как максимум — полуторными

низкое мастерство во владении двуручными мечами, топорами, и иным дробящим оружием

низкая устойчивость эльфийских отрядов к потерям. При потерях более 10% армии эльфов чаще всего выходят из боя и спасаются бегством

низкая дисциплина на уровне младшего комсостава, преобладание инициативных действий над солепым исполнением приказов вышестоящего командования

низкая ярость и как следствие высокие, но не выдающиеся боевые качества в рубке на мечах

высокая тактическая и стратегическая грамотность на уровне высшего  и старшего комсостава

Молоток

//В силу высокого среднего //В силу высокого среднего уровня интелектуального развития (аналогичного для всех взрослых эльфов людскому высшему  гуманитарному, а для элиты — докторский уровень, в гуманитарных науках) характеристиками эльфов в бою является: крайне высокое индивидуальное мастерство в стрельбе из лука, засадах, разведке, диверсионной деятельности// ЭЭЭЭЭЭ это вообще как между собой связано?????? Особенно стрельба из лука??? Я как бы не в падая в расовые теории деликатно замечу что лучшие стрелки, что из лука, что из СКС это такие образованные народы, чья мудрость вошла в поговорки и анекдоты, как чукчи, эвенки, манси и прочие эталоны высокоуровнего развития с крайнего севера.   //достаточно высокое индивидуальное мастерство во владении легкими мечами, как максимум — полуторными// Что такое легкие мечи в Вашем понимании? И почему именно мечи? Если брать вес, то боевые топоры легче мечей, булавы тоже. //низкая устойчивость эльфийских отрядов к потерям. При потерях более 10% армии эльфов чаще всего выходят из боя и спасаются бегством// Вообще-то 10% потерь в суровом средневековом реале, это когда проигравшая армия бежит и ее добивают бегущую, причем на резню бегущих приходится где-то 2/3 от этого числа. В средние века и ранее армия бежит не когда потери дорастают до критического уровня, а когда сломался строй, когда атака идет в уязвимое… Подробнее »

redstar72

++++++++++++ 
Добавил парочку

++++++++++++ yes

Добавил парочку иллюстраций (надеюсь, подходят?)

NF

++++++++++

++++++++++

st .matros

Надеюсь обзор не ограничится

Надеюсь обзор не ограничится одной рассойangel

byakin

Надеюсь обзор не ограничится

Надеюсь обзор не ограничится одной рассойangel

по оркам неплохой обзор у харитонова http://alternathistory.com/alternativnyi-vzglyad-na-orkov

Всё же вариант, где у эльфов

Всё же вариант, где у эльфов есть именно полноценная армия (включая правильный строй), зря не ассмотрен. Классический пример — высшие эльфы Ультуана (Вархаммер ФБ). Единственный народ в мире ВФБ, имеющий всеобщую воинскую обязанность!

Хома Брут

Предположим на минуту, что

Предположим на минуту, что эльфы не плод фантазии сообщества авторов, а действительно существующая раса.

В этом случае она явно находится в фазе обскурации по Гумилёву.

То есть у эльфов ещё есть мастерство,  военная школа, адекватные командиры, но уже нет боевого духа,  он угасает. Нация отказалась от экспансии,  сократила рождаемость, замкнулась в себе и вымирает. Окончательно же вымрет, когда люди войдут в их леса с пулемётами.

Также получается,  что Дроу — это попытка части эльыфов развернуть ситуацию и превратить фазу обскурации в фазу подъёма за счёт изменения менталитета. 

У них бы получилось, если бы они научились быстрее размножаться. 

 

 

General Grievous

Я тоже поучаствую немного в Я тоже поучаствую немного в этом милом шабаше, если не возражаете. Относительно экологии, социального устройства и менталитета эльфов надо прежде всего сделать одно важное замечание. Как правило, в фэнтезийных сеттингах с участием эльфов используется в качестве основной креационистская теория: мир был создан некими изначальными богами, этот мир был совершенен, но по каким-то причинам испортился и стал деградировать (в смысле его совершенства, то есть, в нашем нормальном человеческом понимании — свободно развиваться), причем, эльфы были созданы такими же совершенными, как и первичная вселенная, а вот люди — строго наоборот — несовершенными, и потому, соответственно, эльфы неизбежно вымирают, вместе с их совершенным миром, как бы они этому ни сопротивлялись, и все в конечном итоге достается людям, которые успешно развиваются в нарастающем (в том числе и благодаря их усилиям) бардаке. Из-за этого обстоятельства нельзя напрямую переносить понятия человеческого общества на эльфийское. Эльфийский декаданс — не свойство их общества, а внешние условия (хотя, конечно, нельзя и отрицать с абсолютной уверенностью ту возможность, что все байки про умирающий мир самими же эльфами и были придуманы, в оправдание их провальной социальной политики, но такая гипотеза была бы покушением уже на основы сеттинга, и потому контрпродуктивной). Следствий из этой разнонаправленности векторов существования… Подробнее »

byakin

ваш коммент весьма интересен

ваш коммент весьма интересен и я его выложил в виде статьи

General Grievous

Я польщен, конечно, но на
Я польщен, конечно, но на статью мой комментарий явно не тянет. Ни по качеству материала, ни по оформлению. Будет лучше, если Вы эту мою «статью» удалите, а я подумаю насчет чего-то более полноценного взамен. smile

byakin

Будет лучше, если Вы эту мою

Будет лучше, если Вы эту мою "статью" удалите, а я подумаю насчет чего-то более полноценного взамен. smile

будет лучше, если вы подготовите более объемную статью и выложитее ее на сайт после того как этом материал уйдет с главной

General Grievous

Всенепременнейше.
Всенепременнейше.

Дмитрий Ю

иСтиль военных действий

иСтиль военных действий эльфов напоминает стиль сражений типовых летчиков-асов люфтваффе. Предпочитают увеличивать личный  счёт в основном за счёт небольших групп противника, атакуют технически безупречно, внезапно и решительно и быстро выходят из боя в неблагоприятных условиях боя.  Не исключено и обратное: пилоты люфтов частично комплектовались из эльфов, а наличие заострённых ушей уже плод гебельсовской пропаганды! Исход военных действий предопределён: засечёт численности, ярости и  самотверженности в бою люди вначале выбивают немногочисленных эльфийской асов, а когда эльфы ставят в строй необученный молодняк  то люби выбивают и его. Предводителей эльфов судили в Нюра Берге за несоблюдение правил войны, пытки и нечеловечески же стоков обращение с пленными .

 

 

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить