1
0

История эта началась в конце сентября 1912 года в охотничьем имении кайзера Вильгельма II, замке Роминтен. В перерывах между охотами решалось, какими быть будущим линкорам Гохзеефлотте. Кайзеру и руководителям германского флота было уже ясно, что даже догнать по числу дредноутов англичан не удастся, у Германии просто нет финансовых и времЕнных возможностей, чтобы сравняться с основным противником на море в ближайшее время, а вероятность войны в недалёком будущем становилась всё очевидней.

Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"

Гросс-адмирал Тирпиц приехал к кайзеру с предложением установить на вновь проектируемые линкоры пушки по возможности самого крупного калибра – 406 мм. Но при двухорудийных установках таких орудий, водоизмещение и, следовательно, стоимость новых линкоров выходили за рамки закона о флоте, с таким трудом проведённого в свое время через Риксдаг (парламент). Оставалось по сути два варианта: уменьшить калибр орудий (с чем был категорически не согласен Тирпиц), или ввести в германском флоте трёхорудийные башни (с чем был не согласен Г. Гердес – начальник управления вооружений флота). Тирпиц, вместе с управлением кораблестроения, настаивал на проекте с тремя трёхорудийными башнями максимально возможного калибра (40,6 см). Проект был составлен группой инженеров-проектировщиков во главе с советником военно-морского кораблестроения Германом Пэхом. Именно этот проект горячо обсуждался Тирпицем и Вильгельмом II-ым. Получалось, что только используя проект линкора с трёхорудийными башнями ГК, можно было получить наиболее мощный по бронированию и вооружению корабль, который укладывался в заветные 28 000 тонн водоизмещения, а значит, и в отведенные законом о флоте расходы.

Кайзеру проект понравился – это было то, что нужно для того, чтобы, отставая от Англии в коли­честве дредноутов, резко превзойти Гранд Флит в качестве основных боевых единиц, сделав все английские линкоры глубоко устаревшими одним махом.

Вильгельм II настаивал только на одном: орудие ГК и трёхорудийная башня должны пройти испыта­ния до закладки линкоров, Тирпиц в ответ предложил вести подготовку строительства кораблей в той части, которая не потребует изменений и во многом перейдет на новые линкоры с предыдущих линейных кораблей (это в основном касалось турбин, котлов и другого оборудования, а также металлического проката). Кроме того, можно было заранее вести подготовку стапелей и оборудо­вания верфей для строительства новых кораблей.

Кратко, проект обладал следующими особенностями (не считая артиллерии ГК в 3 башни по 3×40,6-см орудий):

– Принятие способа постановки в док на поперечные оси судна блоки позволяло отказаться от тяжёлой и сложной килевой балки (за исключением оконечностей) в конструкции корпуса, последняя заменялась лёгкой и прочной ячеистой плитой с высотой междудонного пространства в 1,2 метра;

– Из шести вариантов 40,6 см орудий, предложенных Круппом, было выбрано орудие с длиной ствола в 45 калибров с «лёгким» стволом, позволявшим выстреливать 919-кг снаряд с н/с 780 м/с и расчётно пробивавшем 350 мм КЦ брони с дистанции 18 000 м;

– Для ликвидации дифферента на нос пришлось удлинить корпус в носовой части на два шпангоута, при этом незначительно уменьшилась осадка (на 30 мм);

– Произошёл частичный пересмотр схемы бронирования. Теперь ГП набирался из плит одной толщины – 350 мм по всей высоте. Вводилась главная броневая палуба в уровне верхней палубы, толщиной 80 мм вне каземата и 60 мм внутри каземата 150-мм пушек, из-за опасности пролома тяжёлыми снарядами тонких палубных листов (30–40 мм) даже с относительно небольших дистан­ций боя (50–60 кбт). Последнее мероприятие также позволяло сэкономить вес барбетов ниже верхней палубы;

– Сокращение расстояния между крайними точками барбетов концевых башен на 1,2 м позволило разделить отсеки бортовых подводных торпедных аппаратов поперечной переборкой и уменьшить вдвое затопляемые от одной пробоины объёмы этих отсеков;

– Было усилено подкрепление за ГП, т.к. стойки из 25-ого швеллера не могли адекватно держать удар тяжёлых 13,5″ британских снарядов, даже не пробивших бронеплиту пояса. Также было введено подкрепление скоса палубы в виде 20-ого швеллера на каждом шпангоуте (не имевшееся ранее вообще).Эти мероприятия вызвали увеличение веса корпуса на 46 тонн.

Последние три пункта рассматриваются относительно ЛК с четырьмя двухорудийными башнями, при калибре орудий в 38 см.

Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"

Несмотря на решение кайзера, ещё несколько месяцев шли инстанционные дебаты по поводу ГК будущих линкоров, закончившиеся, когда фирма Круппа твёрдо заявила, что проекты орудия ГК и трёхорудийных установок готовы и в успешной их реализации нет никаких сомнений.

В начале 1913 года также сложная ситуация сложилась с заказом линкоров верфям-строителям. Верфи, из-за низкой прибыли от заказов военно-морского флота, желали увеличить цену и вступили в сговор. Тирпиц же хотел, путём административного нажима, принудить верфи к снижению цен и принятию условий морского ведомства. Но одна из фирм-строителей кораблей для германского флота, «Ховальдсверке», испытывавшая наибольшие финансовые трудности, фактически вышла из стачки подрядчиков, частично согласившись с ценой на новые линкоры в варианте морского министерства; кроме того, она обещала сдать для испытаний один ЛК через 36 месяцев, а второй через 38 месяцев после закладки. В результате длительных переговоров цены на линкоры были даже повышены относительно первоначальных, причем на довольно значительную сумму.

В начале декабря 1913 г. оба линкора были заложены на стапелях «Ховальдсверке» в Киле. В январе-феврале 1916 г. корабли были переданы флоту для испытаний и вступили в строй в мае того же года. Причём, экипажи для новых линкоров были набраны из лучших специалистов старых линкоров-броненосцев II-ой эскадры (выведенной по этому случаю в резерв), а также небольшого числа опытных моряков с других действующих кораблей, в т.ч. и первой линии.

Бой при Скагерраке

К 31 мая 1916 г. наконец удалось заменить холодильники на ЛК «Кёниг Альберт», и ФОМ был готов начать поход к Скагерраку.

Первая фаза боя ничем не отличалась от РИ, в результате этой части боя германскими линейными крейсерами были потоплены два английских ЛКР «Куин Мэри» и «Индефатигебл».

Ещё в конце первой фазы боя, в-адм. Шеер приказал «Байерну» и «Бадену» (БиБ) обогнать впереди идущие ЛК 5-ой дивизии (4 ЛК типа «Кёниг»). БиБ, развив максимальный ход, оказались во главе строя линкоров к моменту встречи с английским Флотом линейных крейсеров.

Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"

После поворота на юг всех трёх эскадр английского Флота линейных крейсеров, в бой с ними вступили, не считая германских ЛКР, БиБ и головные ЛК 5-ой дивизии германских ЛК. БиБ открыли огонь по концевым кораблям британской 5-ой эскадры – «Уорспайту» и «Малайе». Как обычно, пристрелявшись быстрее противника, БиБ начали раз за разом накрывать концевые британские ЛК. В первые двадцать минут боя противники по несколько раз попали друг в друга, на «Малайе» от попадания двух снарядов в батарею 6″ пушек возник большой пожар. Британские корабли, пользуясь превосходством в скорости, постепенно резали курс германским кораблям, стараясь выйти из под обстрела кормовых орудий последних, но одновременно с этим сокращалась и дистанция. Первые серьёзные два попадания ЛК «Малайя» получил вскоре после 17 ч 20 мин: и если первый снаряд, пробив пояс и скос, разорвался сразу за ним, то второй достиг второго КО, где успешно и разорвался, выведя из строя первые два КО. «Малайя», снижая ход, ещё какое-то время шла в строю, но в результате обстрела нагонявшими ЛК-ами 5-ой германской дивизии отклонилась влево, пытаясь увеличить дистанцию.

Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"

Примерно в это же время «Уорспайт» получил 40,6-см снаряд с «Байерна» в пояс, напротив переборки между МО и КО отделениями. Снаряд, под углом с кормы, прошёл через турбинное отделение правого борта и разорвался в кормовом КО, почти полностью лишив британский ЛК хода.

Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"

Немного позднее на ЛК «Вэлиант», пытавшемся отвернуть вправо , чтобы избежать очередного накрытия снарядами противника, заклинило руль. И ЛК, описывая циркуляцию в сторону против­ника, подвергся сосредоточенному обстрелу с относительно небольшой дистанции восемью кораблями 5-ой и 1-ой дивизий ЛК немцев. Роковую роль для «Вэлианта» сыграло попадание германского снаряда на стыке кормовых КО-ий. Позднее все три концевых английских ЛК были потоплены германскими ЭМ-цами.

Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"

В конце этой фазы боя от огня БиБ пострадали ЛК «Бархэм» и ЛКР «Нью Зилэнд», причём у последнего было выведено из стоя рулевое управление 40,6 см снарядом, пробившим 2″-ю палубу над рулевым отделением.

В начале третьей фазы боя германские ЛКР на короткой дистанции встретились с английскими БРК 1-ой эскадры крейсеров к.-адм. Арбэтнота. В результате короткого боя два БРК были потоплены.

Через несколько минут после этого, головные германские корабли Шеера и Хиппера оказались в центре дуги развертывавшегося ГФ. Хиппер тут же резко повернул вправо, а затем на обратный курс, – последовательно.

Шеер же, шедший немного сзади своих ЛКР, сначала уклонился влево, но затем, оценив обстановку, приказал выполнить поворот «двойным веером» почти на обратный курс, в результате чего ЛК обеих сторон легли на почти параллельные курсы, идя на юго-запад.

Великая победа флота II Рейха в сражении при Скагерраке. Альтернативные линкоры "Байерн" и "Баден"

Теперь БиБ оказались концевыми, напротив них находилась 6-я дивизия английских ЛК. Это были очень слабые корабли для того, чтобы выдержать попадания 40,6-см снарядов. Примерно около 19 ч противники в разрыве тумана увидели друг друга, и завязался бой. Ещё через десять минут на головном британском ЛК «Колоссус» произошёл взрыв носовых погребов б/з, в результате ЛК ушёл носом в воду за считанные минуты. Несколькими минутами позднее снаряд, влетевший во второе КО ЛК «Сент-Винсент», вывел из строя две трети котлов и ЛК был вынужден выйти из боя и скрыться в тумане.

Далее, обе враждующие стороны накрыло туманной дымкой и противники потеряли друг друга из вида. В это же время, временами шёл бой между головными кораблями обоих эскадр, в голову германских сил подтянулась отставшая ранее 2-ая дивизия германских ЛК в составе самых первых кайзеровских дредноутов и вступила в перестрелку с головными британскими ЛК-ами. ЛКР Хиппера, наоборот, вышли из боя в связи с тяжёлыми повреждениями, но всё же находились в голове флота, потопив ранее британский ЛКР «Инвинсибл».

После потери контакта с английскими ЛК-ами, Шеер приказал 7-ой (БиБ) и 5-ой дивизии (ЛК типа «Кёниг») повернуть все вдруг на четыре румба влево и сократить дистанцию с линией противника. Примерно через 15 минут после этого из дымки, слева, показались остатки британской 5-ой дивизии. ЛК-ы Шеера легли на параллельный курс и открыли огонь, противник отвечал. Вскоре к перестрелке присоединились ЛК-ы 6-ой дивизии англичан. «Коллингвуд» и «Нептун» не смогли долго продержатся под огнём всесокрушающих германских орудий ГК: первый получил снаряд в турбин­ные отделения правого борта и, отставая, вышел из боя, второго разорвало почти пополам, от взрыва погребов башни ГК правого борта.

На авансцену боя вступила 6-ая британская дивизия, во главе с ЛК «Мальборо» (в конце этой части боя к ним присоединился и ЛК «Бархэм»). Против них было четыре «Кёнига» и два «Байерна». Силы были явно не равны, и британские корабли жестоко пострадали. У «Геркулеса» взрывом б/з оторвало корму и он через несколько минут после этого затонул, остальные получили серьёзные поврежде­ния: «Мальборо» получил снаряд в носовую кочегарку, на «Ривендже» были затоплены ряд отсеков правого борта и имелся крен. «Эджинкорт» разорвало пополам от взрыва погребов средних башен, оставшиеся на плаву половины были позднее потоплены германскими ЭМ-цами. «Мальборо» и «Ривендж» от потопления артиллерийским огнём спасла наступившая темнота. Но в первой же ночной атаке германских ЭМ-цев, первый получил две торпеды в центр корпуса, а второй одну и очень удачно для британцев, в борт противоположный тому, на который имелся крен от последствий попаданий 40,6-см германских снарядов. С большим трудом, полузатопленные, оба ЛК благополучно пришли в порт.

Тем временем, ушедшие немного вперёд 13 германских ЛК-ов сражались до самой темноты с четырьмя дивизиями британских ЛК-ов. Здесь преимущество было за более тяжёлыми английскими снарядами. Но в целом бой закончился примерно равными повреждениями с обоих сторон из-за низкого качества британских снарядов.

Уже в темноте Шеер приказал всем линкорам и ЛКР лечь на западный курс, чтобы выйти из под атак английских ЭМ. В середине ночи германские корабли взяли курс на север, к проходам в минных полях, ведущим в базы флота. Ночью происходили столкновения лёгких сил, не приведшие к потерям среди крупных кораблей.

Т.о. «Гохзеефлотте» удалось одержать безоговорочную победу в сражении при Скагерраке. А на очереди было присоединение к силам ФОМ спешно достраивавшегося ЛКР «Гинденбург» с 40,6-см орудиями ГК в трёхорудийных башнях. Ожидалось также, что осенью войдет в строй третий линкор типа «Байерн».


При написании сего, исключительно правдивого опуса использовались :

  • схемы повреждений британских ЛК с сайта Цусима (Джакар),
  • книги следующих авторов: Титушкина С. И. «Линейные корабли типа «Байерн» и Виноградова С. Е. «Супердредноуты Второго Рейха «Байерн» и «Баден».

179
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
16 Цепочка комментария
163 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
st.matrosЮра 27NFAley Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

написано интересно, но у меня

написано интересно, но у меня возникла пара вопросов:

  1. смогут ли немцы сделать резкий переход с 406-мм калибру (в реальности они ограничились 350-мм) + трехорудийным башням?
  2. сделают ли такой же финт англичане?

не мореман, поэтому заранее оговариваюсь, что могу ошибиться

putnik -ost

емнип германцы в создании

емнип германцы в создании орудий ГК придерживались эволюционного подхода.  ГК последовательно увеличивался от 240мм к 280, затем к 305мм и далее к 350 мм и 380мм. Маловероятно, что бы такие дотошные перфекционисты  в создании столь сложных, наукоёмких, дорогих и ответственных механизмов принялись "прыгать через ступеньку". 

NF

И тем не менее тяжелые боевые

И тем не менее тяжелые боевые корабли с артиллерией ГК калибра 38 см. у немцев появились уже в 1916 году и все построенные ими до этого тяжелые корабли имели калибр ГК 28 м 30,5 см., а линейные крейсера типа Маккезен на которых должен был быть установлен калибр ГК 35 см. были заложены несколько позднее и 35 см. пушки для них были приняты на вооружение только в 1917 году когда линкоры "Байерн" и "Баден" уже находились в составе флота.

Анонимно
Анонимно

    Гросс-адмирал Тирпиц

    Гросс-адмирал Тирпиц приехал к кайзеру с предложением установить на вновь проектируемые линкоры пушки по возможности самого крупного калибра — 406мм.

Тирпиц не мог этого сделать. Он всегда считал более выгодными меньшие калибры.

Как обычно, пристрелявшись быстрее противника,

Пристреливались-то немцы быстрее, но проблема была в том, что каждая башня целилась отдельно. Централизованного управления не было.

 Позднее, все три концевых английских ЛК были потоплены германскими ЭМ-цами. 

По логике, немецкие головные ЛК тоже должны были бы нахвататься снарядов и стать небоеспособными.

 На авансцену боя вступила 6-ая британская дивизия , во главе с ЛК "Мальборо"(в конце этой части боя к ним присоединился и ЛК "Бархэм"). Против них было четыре "Кёнига" и два "Байерна". Силы были явно не равны и британские корабли жестоко пострадали. У "Геркулеса" взрывом б/з оторвало корму и он через несколько минут после этого затонул, остальные получили серьёзные повреждения : "Мальборо" получил снаряд в носовую кочегарку, на "Ривендже" были затоплены ряд отсеков правого борта и имелся крен. "Эджинкорт" разорвало пополам от врыва погребов средних башен, оставшиеся на плаву половины были позднее 

Это уже просто несерьезно. 

NF

«Тирпиц не мог этого сделать.

"Тирпиц не мог этого сделать. Он всегда считал более выгодными меньшие калибры."

 

Потом и он уже изменил свои взгляды на это дело. Но время было упущено. Да и весовые ограничения не позволяли установить 406 мм. ГК с длиной стволов более 35 калибров. А немцы желали иметь на ЛК 4 башни ГК.

putnik -ost

  Пристреливались-то немцы

  Пристреливались-то немцы быстрее, но проблема была в том, что каждая башня целилась отдельно. Централизованного управления не было.   

 

В конце 1916 года на “Гебене” установили визиры центральной наводки главного и среднего калибров.-с

 Вероятно система централизованной наводки ГК летом 1916 года ещё не была доведена до работоспособного состояния. 

А зачем непременно 40,6 мм и

А зачем непременно 40,6 мм и откуда такая страная цифра при метрической системе? реальные 38 см проектировались из расчёта "перепрыгнуть через ступеньку", пока другие страны строят ЛК с 13,5 — 14". В реалиях Ютланда и 38см. было бы достаточно. Вообще, единственная проблема БиБ при Ютланде — то, что их там не было, и вряд ли трёхорудийные башни её решат. Скорее, наоборот. Сами же корабли и в реале для Ютланда оптимальны. 

NF

«смогут ли немцы сделать

  1. "смогут ли немцы сделать резкий переход с 406-мм калибру (в реальности они ограничились 350-мм) + трехорудийным башням?"

Исследования на счет калибра в 406 мм. у немцев перед войной шли полным ходом.Но они, как известно запоздали с этим делом. Рассматирвали стволы длиной 45 и 50 калибров. Снаряды должны были весить 920 кг. Для 45-ти калиберного варианта предполагалось получить начальную скорость снаряда 890 м/сек., для 50-ти калиберного 940 м/сек. Что было бы очень большой проблеммой. В реале для 45-ти калиберного можно было бы ожидать 790-800 м/сек, для 50-ти калиберного 820-825 м/сек. Или что то около этого.Еще разрабатывали 457 мм. и 508 мм. А вот 3-х орудийные башни у немцев? Они от них отказались по целому ряду причин. Да и в такое водоизмещение в 2 тыс. тонн 3 3-х орудийные башни ГК не втиснуть. 3 2-х орудийные вполне.

byakin

уважаемый коллега
спасибо за

уважаемый коллега

спасибо за разъяснения

Alex -cat

миленько
1. по поместью и

миленько

1. по поместью и междурюмочной беседе в нём.

Добавилбы  скашивание..скошивание. В общем скосил бы глаза в сторону автро-венгоров и закладку ими линкоров "Верибус унитис" с трехорудийными башнями

2.калибр 40,6 см …Метрическая система .Скорее было бы просто 40 см или 40,5 см 

3.по бою..ну не совсем понял кто как шел. Но это мелочи. такая тема она слишком обширна, чтоб изложить понятно в паре абзацев.

 

Aley

2.калибр 40,6 см

2.калибр 40,6 см …Метрическая система .Скорее было бы просто 40 см или 40,5 см

Прецедента с 305-мм не учитываем?

Точность до 5 мм или до 1 мм

Точность до 5 мм или до 1 мм — есть разница. 30,5 см вполне укладывается в метрическую систему (ср. 105 мм).

Aley

Точность до 5 мм или до 1 мм

Точность до 5 мм или до 1 мм — есть разница. 30,5 см вполне укладывается в метрическую систему (ср. 105 мм).

Или 280 — 283-мм.

Alex22

Aley пишет:
Точность до 5 мм

[quote=Aley]

Точность до 5 мм или до 1 мм — есть разница. 30,5 см вполне укладывается в метрическую систему (ср. 105 мм).

Или 280 — 283-мм.

[/quote]

Хиханьки хахоньками — а тут я ответа не знаю.

Диаметр ствола в чистом виде, диаметр ствола по нарезам,

как определяется калибр?

Как говорят проф артиллеристы — что дали, тем и стреляем.

Причем и у немчинов, и у нас, макс в боевой обстановке можно прикинуть

то, что прислали — рулеткой, особенно, если сказали — нового образца.

Стрелять полным огнем!

 

 

Alex22

Лично я не вижу места для

Лично я не вижу места для 3-ей машины.

Вот хоть убейте.

Если Ваш проект — 3-х вальный.

Анонимно
Анонимно

Главное, о чем забыто в

Главное, о чем забыто в статье: боеприпас не бесконечен, и англичане стреляют в ответ.

Боезапас немецких 380/45 составлял 90 снарядов на орудие. Предположим аналогичный для гипотетической 40-см пушки.

Тогда на 9 стволов у нас 810 снарядов. На два линкора — 1620. При продемонстрированной немцами частоте попаданий в 3%, это будет 48 попаданий максимум. При всем желании… "Вашингтон" всадил в "Киришиму" почти два десятка, причем чуть ли не в упор. И тем не менее, на части она все же не развалилась.

48 тяжелых 40-см снарядов, вероятно, хватит чтобы потопить два-три линкора. Не более. "Куины" весьма живучи, а в строю британского флота есть еще и "Ройал Соверены".

Далее: постоянно упускается из виду, что британцы ТОЖЕ стреляют. В бою высокой интенсивности — а тут у нас именно бой высокой интенсивности, с частыми огневыми контактами — число попаданий в немцев будет выше реала. 

В реале, британцы давали 3,7% попаданий. Учитывая число их кораблей — немцам не уйти без существенных потерь.

NF

«Тогда на 9 стволов у нас 810

"Тогда на 9 стволов у нас 810 снарядов. На два линкора — 1620."

 

9 40,6 см. стволов в стандарстное водоизмещение в 28 000 тонн просто не воткнуть. Тут надо как минимум 32 500-33 000 тонн. 6 в 3-х 2-х орудийных башнях вполне реально. Итого получаем уже не 1620 40,6 см. снарядов, а всего 1080.

 

"При всем желании… "Вашингтон" всадил в "Киришиму" почти два десятка, причем чуть ли не в упор. И тем не менее, на части она все же не развалилась."

 

Если быть более точным, то "Вашингтон" всадил в "Киришиму" не два десятка 406 мм. снарядов, а всего 9. + к ним несколько десятков 127 мм. снарядов.

Aley

стандарстное водоизмещение в

стандарстное водоизмещение в 28 000 тонн

Коллега, это не стандартное, а нормальное водоизмещение. Стандартное 9хотя такого термина тогда не знали) — около 27000 т.

NF

«Коллега, это не стандартное,

"Коллега, это не стандартное, а нормальное водоизмещение."

 

Возможно тут я действительно ощибаюсь и понятие "стандартное водоизмещение" было введено в обиход позже при заключении каких то там договоров или ограничений уже после ПМВ. Но тем не менее впихнуть в 27 000  или 28 000 с хвостиком вооружение в виде 3-х 3-х орудийных башен с калибром ГК 40,6 см. при сохранеии того же уровня бронирования так и так не реально. Мне тут вспомнились какие то немецкие деятели на одном из бесчисленных форумов на которых ведутся обсуждения подобные нашим. Так те пошли еще дальше: они уже на линейные крейсера типа "Дерфлингер" предлагали не размениваться на мелочи и устанавливать 8*42 см. артиллерию ГК. И при этом их не сколько не смущало что они пытаются всё это впихнуть на корабль с весьма ограниченным водоизмещением конструкция которого не рассчитана на подобные нагрузки.

Alex22

Привет всем Ва 
Цитата:
«При

Привет всем Ва 

[quote]

"При всем желании… "Вашингтон" всадил в "Киришиму" почти два десятка, причем чуть ли не в упор. И тем не менее, на части она все же не развалила

[/quote]

Но Cirishma ему отвечала…

[quote]

Если быть более точным, то "Вашингтон" всадил в "Киришиму" не два десятка 406 мм. снарядов, а всего 9. + к ним несколько десятков 127 мм. снарядов.

[/quote]

Но Cirishima отвечала ему из аэропусшек.

Aley

Простейший расчет (я уж без

Простейший расчет (я уж без Шарпа, извинитеlaugh):

Если принять вес одной двухорудийной 12" башни за единицу, то вес двухорудийной 15" будет 1,95, то есть вес четырех таких башен — 7,8. Вес трехорудийной 16" башни — 2,91, трех таких башен — 8,875. Иными словами, вы добавляете к проекту вес двухорудийной 305-мм башни и укладываетесь в тоже водоизмещение, что и прототип. Кудесник!angel

 

И с чего вы взяли, что завод построивший один линкор к июлю 1916 года, построит два на год раньше? Где-то тут у вас логический скачок.indecision

земляк
земляк

«Эджинкорт» разорвало пополам

"Эджинкорт" разорвало пополам от врыва погребов средних башен, оставшиеся на плаву половины были позднее потоплены германскими ЭМ-цами.

Этак скоро появятся половинки броненосцев "Петропавловск", "Hatsuse" и "Бородино", свободно держащиеся на плаву и дожидающиеся вражеских торпед, а там и половинки "Hood" и "Littorio", мирно качающиеся на волнах, подоспеют.

NF

«Этак скоро появятся

"Этак скоро появятся половинки броненосцев "Петропавловск", "Hatsuse" и "Бородино", свободно держащиеся на плаву и дожидающиеся вражеских торпед, а там и половинки "Hood" и "Littorio", мирно качающиеся на волнах, подоспеют."

 

Тоже верно. Если такой очень уж прочный корабль как линкор разорвало на пару частей, то из этого следует что корпус этого корабля был при "не много" повреждён в следствии чего там порядком смяло или повредило все переботки и отсеки.

NF

«Три башни будут весить : "Три башни будут весить : 4215тонн, как и указано в таблице."   Башни это еще не весь корабль. По мимо самих башен необходимо эти башни установить на соответствующее возникаемым при стрельбе нагрузкам основание. Это требует значительного усиления всей конструкции корпуса, а не одного лишь барбета что опять таки приводит к некоторому увеличению веса и размеров корабля. Достаточно подсчитать  и сравнить величины дульной энергии 8-ми 750-ти кг. снарядов ГК калибра 38 см. при начальной скорости 800 м/сек. и 9-ти снарядов ГК калибра 40,6 см. которые весили 920 кг. По начальной скорости этих снарядов принятой по итогам испытаний нет точных данных, но она могла быть порядка 790-800 ч/сек потому что изначально заданные величины начальной скорости для 40,6 варианта со стволом длиной в 45 калибров в 890 м/сек были просто нереально высокими для артилерии ГК линокра что приводило к повышенному износу ствола и большому разбросу снарядов. Погреба способные вместить более тяжелые и несколько большие по размерам 40,6 см. снаряды и заряды должны иметь большие объёмы и следовательно и больший вес. Механизмы подачи снарядов и зарядов тоже должны быть несколько более мощными и тяжелыми. Снова увеличение веса. И в итоге хорошо если удастся уложиться в нормальное 32 000-32 500 тонн. Может быть… Подробнее »

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить