Вбоквел 3

Апр 12 2016
+
15
-

Уважаемые коллеги. Очень трудно идет. Этот Великий пост вообще нечто. Все болячки, какие есть, собрал на себя. Выкладываю кусок. Жду помощи. Остался только Бубнов.

 

В начале июня в великом княжестве Финляндском стали вырисовываться зачатки бунта. По сообщениям жандармских агентов, границу со Швецией пересекало большое количество вооруженных людей, при полном попустительстве финской пограничной стражи и полиции. В то же время в Швеции стали появляться во все возрастающих количествах английские офицеры, а количество британских боевых кораблей, заходящих в Балтийское море, стало просто беспрецедентным.

И наконец, в конце июня в нескольких финских городах произошли вооруженные выступления. Нельзя сказать, что это стало неожиданностью для верховной власти империи, хотя участие Британии в подготовке и осуществлении этого выступления стало крайне пренеприятным фактом. Однако в главном британцы просчитались. Вооруженное выступление, назначенное на 27 июня, пришлось в спешке начинать ранее, потому что 25 числа флот, по боевой тревоге, вышел в море. Оставшиеся в финских портах корабли были приведены в боевую готовность, и когда вооруженные группы мятежников попытались захватить то немногое, что осталось в портах, их ждал смертельный сюрприз. Орудия и пулеметы собрали свою кровавую жатву. К великому удивлению команд, довольно много захваченных в плен раненых оказались шведами, некоторые даже имели паспорта. Кроме них в плен попали англичане и несколько норвежцев. Однако без потерь не обошлось. Некоторые захваченные в доках и у достроечных стенок суда были выведены из строя или утоплены. Среди экипажей большей частью потеряны те, кто оставался на берегу, в больницах, квартирах или в питейных заведениях. Причем жестокость расправы над большей частью безоружными матросами поражала даже видавших виды фронтовиков. Около сотни утопленников, поднятых из воды, оказались с перерезанными поджилками рук и ног. Эти раны наносили живым и сбрасывали в воду. Пострадало и русское гражданское население.

Это выступление было подавлено с предельной жесткостью. Несмотря на вой пробританской прессы, фото и описание жестокостей, произошедших в Финляндии, потрясли послевоенную Европу.

Однако события только развивались. 1 августа у Толбухина маяка подвергся атаке крейсер «Олег». Моторный катер, неожиданно выскочивший из полосы тумана, попал самоходной миной в борт у левой кочегарки. Накренившийся корабль с трудом довели до Кронштадта. 14 августа несколько неизвестных самолетов сбросили бомбы на Военную гавань Кронштадта, а 16 августа неизвестный самолет бомбил Летний сад в Петербурге.

В 3 часа 45 минут 18 августа с наблюдательного пункта зенитной батареи форта «Обручев» было сообщено, «что со стороны Финляндии слышен звук моторов». Зенитные орудия кораблей и крепости немедленно привели в боевую готовность, а с появлением аэропланов открыли огонь. Первые пять машин сбросили на Кронштадт 13 бомб, затем еще семь самолетов сбросили по одной большой бомбе каждый. 

В результате бомбардировки возникли пожары портовых сооружений, а танкер «Татьяна» получил повреждения от взрыва бомбы; особенно ожесточённой атаке был подвергнут стоявший на Малом Кронштадском рейде сторожевой эсминец «Гавриил».

В 4.20 на "Гаврииле" заметили четыре катера по направлению к Ораниенбауму около восточного знака Морского Канала и одновременно услышали сильный взрыв у стенки гавани, в месте расположения мастерских Балтийского завода. Как впоследствии выяснилось, взрыв произошел от торпеды, выпущенной одним из катеров в эсминец «Гавриил». Торпеда, пройдя мимо, взорвалась возле стенки.

Открыв по катерам огонь, «Гавриил» первым же выстрелом потопил один из них вблизи восточного знака Морского Канала. Остальные три катера ушли к Военному углу стенки гавани. Почти одновременно эсминец заметил два или три катера, шедшие с большой скоростью от Военного угла вдоль стенки, по направлению к входу в Среднюю гавань. Кроме того, он обнаружил катера, пытавшиеся прорваться из-за Военного угла гавани. Этих последних огнем своих пушек «Гавриил» отогнал обратно.

По катерам, шедшим вдоль стенки, эсминец не стрелял, опасаясь своими снарядами попасть в суда, стоящие за ней в гавани. Три катера, войдя в Среднюю гавань, направились: два – к линкору «Полтава», третий – к Рогатке Усть Канала (вход к доку Петра I). Однако они были атакованы катерами-истребителями №5 и «Дерзкий». Из-за атаки истребителей первый катер промахнулся по линкору «Полтава», но второй катер подорвал его двумя минами. Третий катер попал минами в линкор «Андрей Первозванный». 

В то же время катера обстреливали из пулеметов суда у стенки гавани. При выходе из гавани два катера в 4.25 были потоплены огнем эсминца «Гавриил». Третий катер загорелся, подвергся обстрелу катеров-истребителей и взорвался...

С «Гавриила» спустили шлюпку, которая в два рейса подобрала девятерых матросов, из них трое офицеров. Все они оказались английским моряками. Остальные катера, не пытаясь больше прорваться из-за Военного угла гавани, ушли северным фарватером. За ними погнались еще несколько истребителей, но пользуясь преимуществом в скорости, неизвестные катера оторвались от погони. Немедленно были подняты самолеты-разведчики, посланные проверить финское побережье и особенно Терриоки и Бьерке.

В тоже время одна из дозорных подводных лодок донесла, что была атакована неизвестным эсминцем.

К тому времени воздушный налет закончился. Два нападавших аэроплана были сбиты. К удивлению спасателей они несли наспех намалеванные неизвестные эмблемы поверх британских опознавательных знаков и пилотировались британцами же. После атаки, в течение дня 18 августа неизвестные самолёты произвели еще одну бомбардировку Кронштадта.

Воздушная разведка обнаружила пожар в яхт-клубе Терриоки и уходящий в море катер. Затем разведчик сообщил, что его атакуют самолеты. Связь прервалась.

К тому времени пришло сообщение от второй дозорной подводной лодки «Пантера». Она потопила атаковавший ее эсминец под британским флагом. Немедленно вызванный английский посланник не смог ничего объяснить и в присутствии императора связывался с МИД Британии…

…С окончанием войны должность главнокомандующего была упразднена, но внимая многочисленным просьбам офицеров, генералов и подавляющего большинства нижних чинов адмирал Романов был назначен императором Михаилом главным генерал-инспектором армии и флота. За ним оставалось шефство над Воздушным флотом, а также устройство новообразованных Бронеавтомобильных войск. И к этим последним адмирал относился с особенным интересом…

…- Припомни, князь, бомбежку на Эзеле. Как твои еропланы воронки огибали? А ведь это еще не поле боя. Там воронок поболе будет, да всяких разных. Поэтому как ни прост колесный движитель, гусеничный в таких условиях лучше.

- Да он медленный и грохочет – за версту слышно. А о надежности вообще промолчу.

- Надежность дело наживное. Хотя году в пятнадцатом англичане из стали Гальфильда, что ли, каски делали. Так вот эта сталь пусть на гусеницы и пойдет. И как там запрос в привелегили… короче в патентный отдел по Блинову и родственникам его?

- Да послан запрос. Только что там найдут?

- Вот, князь, не хочется тебя нехорошими словами обижать, а ведь придется. Человек еще в прошлом веке гусеничный трактор изобрел и построил. Гусеничный ход для вагонов сделал. Нефтяной двигатель придумал и смастерил. Погоди-ка! С ним некий Мамин работал. Он ведь тоже по двигателям. Тринклер уже у тебя есть. Короче, князь. В тракторе Блинова 80 % русского танка уже есть. А завтра потрудимся над Остин-Путиловцем.

…Называлась она «Шарошкина контора». Великий князь, услышав, что сие означает, долго смеялся, вытирая слезы, а потом посерьезнел и сказал: «Быть по сему». Несмотря на свое несерьезное название, данная структура, организационно входящая в состав императорских механических мастерских, была богато оснащена. Собственная литейная, большой станочный парк, был даже 50-тонный пресс. Только жители этой конторы были совершенно не похожи на обычных мастеровых. Создатель Царь-танка Лебеденко, конструктор «вездехода» Пороховщиков, автор «самоходки всея Руси» Менделеев. Они, иногда до хрипоты споря, иной раз молча выполняли задание государственной важности. Во дворе конторы стояли полуразобранный «Сен-Шамон», развинченный Рено ФТ-17М, и дикая мешанина отдельных деталей. Российская империя позже всех обзавелась бронированными «лоханями». Имелись различные «производные» из импортных тракторов. Но к середине 1919 года императорские мастерские произвели на свет аппарат, который позже завоевал звание «Русского танка». Деревянные колеса от грузовика, сложной формы днище, рессорная подвеска колес, установка пушки на центральном штыре, мощный мотор, реверсивная коробка передач. Все это, причудливо упакованное в коробчатый клепаный корпус, было совершенно непохожим на современные ему «танки». Естественно, это был опытный экземпляр и его еще долго доводили. Но в 1923-ем уже был сформирован отдельный танковый батальон.

В 1919 году автомобильный отдел генерального штаба объявил о конкурсе армейских автомобилей. Согласно условиям принимались к испытаниям автомобили трех категорий:

1. Грузоподъемностью 1,5 тонны;

2. Грузоподъемностью 3 тонны;

3. Грузоподъемностью свыше 3 тонн

Приглашения были разосланы французским, американским, российским заводам. В то же время начинающийся голод в различных подшипниках решили прекратить постройкой второго Государственного подшипникового завода в Хабаровске. Оборудование для завода приобретали в САСШ.

В следующем 1920 году инженерный отдел генштаба предоставил императору Михаилу окончательный проект формирования строительной армии. Через год I-й инженерно-строительный корпус трудился на возведении завода в Хабаровске, а отдельные взводы инженер-геологов разъехались по стране со специальными заданиями…

… Натужно ревя двигателями «Илья Муромец» взлетел с аэродрома Дубково и принялся «ходить» по коробочке испытательного маршрута. Стоявший в кабине великий князь неожиданно наложил на себя крестное знамение и дрогнувшим голосом сказал: «Ну, ребяты, с Богом». После этих слов три молодых механика по очереди вылезли на правую плоскость и, пристегнувшись к лееру, медленно пошли к крайнему двигателю. Главный механик перевел мотор в режим малого газа, заодно отрегулировав и крайний левый двигатель. А затем и вовсе выключил оба мотора. Между тем поймав петлей вращающийся винт, механики облепили его на долгих полчаса…

…Наконец, тяжело дыша, механики, закончив свои трудоемкие дела, ввалились в кабину. Двигатели были запущены, а вот внутренние переведены на малый газ. Еще через час такого странного полета «Муромец» пошел на посадку…

 - Господа механикусы! Специалисты УВАРи провели необходимые вычисления и установили, что положение лопастей винта, при одинаковом вращении вала двигателя, одинаковой скорости и одинаковой высоте, а также погодных условиях имеет очень важное значение. Фактически, что и было установлено вчерашним испытательным вылетом, несколько усовершенствовав отдельные механизмы и не прибегая к увеличению запаса топлива, можно до трети увеличить продолжительность полета. Остается лишь создать механизм, который позволит это сделать. Прошу господ секретарей раздать предварительные наброски участникам…

Там же через несколько минут.

- Господин адмирал! Вот результаты Кронштадтского расследования…

На следующий день в морском министерстве.

- Господин морской министр, господа адмиралы, флагманские инженеры и механики! Относительно «Кроншадтской побудки» предварительное расследование завершено. Без наших «озабоченных» британских друзей здесь не обошлось. И хотя господа просвещенные мореплаватели получили по зубам, но им удалось с большим трудом выкарабкаться из этой щекотливой ситуации.

Однако же мы понесли некоторые потери, о которых и пойдет речь.

На этих словах помощники по знаку адмирала Романова развесили красочные плакаты.

- Серьезно поврежден линкор «Андрей Первозванный@raquo;. Торпеды попали в борт у кормовой восьмидюймовой башни. Вышли из строя механизмы башни и получили сильную «контузию» главные механизмы. Линкор, образно говоря, охромел на правый вал.

В «Полтаву» также попали две торпеды. Это совместно с ранее нанесенными повреждениями очень сильно снижает его боевую ценность. Слава Богу, что погреба главного калибра 2-й башни были почти полностью выгружены. Иначе мог произойти взрыв, настолько точно попала вторая торпеда в пролом. «Память Азова», к счастью, не пострадала, хотя по ней отстрелялись дважды. Иначе детонация трехсот мин навеки упокоила бы множество людей и кораблей. Но в любом случае у нас есть потери, и с этим надо что-то делать.

На основании вышеизложенного предлагаю следующее:

1. Все броненосцы Балтийского и Черноморского флотов, за исключением ниже поименованных кораблей, разоружить и продать на слом. Команды частью уволить в запас, частью перевести на строящиеся и некомплектные корабли.

2. Капитально отремонтировать и модернизировать за счет линкора «Полтава» линкоры «Андрей Первозванный» и «Император Павел I» по предлагаемому проекту.

3. Отремонтировать и изучить возможность довооружения крейсера «Рюрик II» 254-мм орудиями и назначить флагманом Северной флотилии.

4. Достроить крейсера типа «Светлана» по измененному проекту с заменой котлов и модернизацией механизмов.

5. Осуществить строительство на Черном и Балтийском морях мощных истребителей эсминцев. Высвободившиеся боевые корабли отправить в состав Северной флотилии.

6. Дредноуты класса «Измаил» достроить и довооружить в количестве двух. Остальные продать на слом.

7. Достроить дредноут «Император Николай I».

8. Сосредоточить усилия на строительстве легких сил, а программы строительства новых дредноутов и других крупных кораблей заморозить на десятилетний срок.

9. В кратчайший срок разработать и запустить в массовое производство универсальный, минно-трально-сторожевой корабль водоизмещением до 600 тонн.

10. На основании опыта применения торпедных катеров противником, разработать и строить сериями торпедные и сторожевые катера в одном корпусе.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Thu, 23/06/2016 - 05:15.

Зачем продавать на слом броненосцы?
Лучше превратить в музеи или плавучие батареи и расставить в соответствующих портах.
Питер, Ревель, Рига, Севастополь, Одесса, Архангельск, Владивосток и так далее...

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Sat, 16/04/2016 - 08:15.

Вот основной БА после ПМВ 

Дальнейшее развитие.

только пушка будет авт. Маклеин

А вот и Русский тип танка танк Рено с гусеницей Кегресса.

 

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 12/04/2016 - 14:35.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 12/04/2016 - 19:16.

Сердечно благодарю.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Tue, 12/04/2016 - 12:40.

yes!!! В целом - очень интересно.

Но, подбор техники вызывает некоторое недоумение. Если ПМВ закончилась, зачем России изобретать странные броневелосипеды? Проще развернуть выпуск того же "Рено FT-17", развивать эту линейку и поставлять армии уже освоенные в серии полугусеничные "Остин-Путиловец" и колёсные "Фиат-Ижора". Часть машин выпускать с 37 мм "Гочкисом" в одной из башен. Если получится, бронекорпуса колёсных БА "Фиат-Ижора" переставить на лицензированные полноприводные шасси и со временем, перейти на однобашенную схему со смешанным вооружением.

Этой техники русской армии хватит минимум до середины, а то и до конца 20-х.

п.с. Если желаете, могу развить тему бронетехники русской армии в отдельных статьях со второй половины 20-х по середину 30-х. Эта тема давно уже "в процессе", но, и параллельно "в долгом ящике". Если есть заинтересованность, легко "форсирую" процесс.

С уважением, Ансар.

 

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 12/04/2016 - 19:18.

Уважаемый коллега. Сердечно благодарю. Правда не понял про броневелосипеды!? Охотно соглашусь на Ваше продолжение. Но до середины 20-х надо тянуть самому. Еще раз спаси Господи.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 13/04/2016 - 07:32.

Почтенный коллега! Броневелосипеды - это оригинальные русские танки, в то время, когда лучше карапузика FT-17 придумать что-то и сложно и дорого и не очень нужно. До середины 20-х их армии за глаза хватит.

С уважением, Ансар.

 

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Fri, 15/04/2016 - 20:04.

Уважаемый коллега. По трансмиссии это тот же ФТ. А бронекорпус и др дело наживное. Пушку взял из-за исключительно мощного воздействия снаряда.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Tue, 12/04/2016 - 13:29.

Гусянка на танке уродце какая?

 Если резина, то она просто слетит, стальная лента так же, хотя я понимаю автор не инженер автор художник.

 Орудие на на тумбе, вот вам пример АИ танчика к АИ литературному миру ПМВ "Бешенный прапорщик" на агрегатах Алис-Чалмеса.

 Башня на два пулемета, это вообше пипец, от них уже в 15-м отказались. 

 Полугуси Кегресса на 20-е года должны стать основным движителем для машин повышенной проходимости в России и заграницей, недаром только появление надежных полноприводных автомобилей на пневматиках низкого давления в 30-х годах полностью вытеснило полугусеничные грузовики. Потому что формуле, стоимость - проходимость альтернативы полугусям в 20-х нет.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 12/04/2016 - 19:42.

Гусянка на танке ( плохое слово это оскорбление или как?) какая?

Для особо одаренных напоминаю

 

Если перестали переходить грань продолжим

Башня на два пулемета, это вообше пипец, от них уже в 15-м отказались.

Пипец говорите!

Или может без башни?

или так

Если шеф авиации знает про ее могущество, неужели он не подумает о защите?

 Полугуси Кегресса на 20-е года должны стать основным движителем для

Открываете вкладку "Добавить в блог/форум" и излагаете подробно Ваше видение. 

E.tom's picture
Submitted by E.tom on ср, 13/04/2016 - 05:41.

На на вашем рисунке ничего такого не было. просто черная черточка, кстати Ломбарду  патент за траки платить будите?

 Да и с Кристи придется делится.

 

 Спарка пулеметов  - говорите ;) , только близко на нее не похожа.

 На вашем бронике даже нет проризей в виде сверху под зенитную стрельбу.

 Вот РИ - 

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Fri, 15/04/2016 - 20:02.

Про Ломбарда и Кристи подробней можно? 

В своем варианте развития исходил основываясь на привилегии от 1879 года за № 2245. Вводная часть гласила: «Привилегия, выданная из Департамента торговли и мануфактур в 1879 году крестьянину Фёдору Блинову, на особого устройства вагон с бесконечными рельсами для перевозки грузов по шоссейным и просёлочным дорогам… ».

Если исходить из постоянного совершенствования этих самых безконечных рельсов, то ничего никому платить ненадо. А если потребуют: "... Ваше Преосвященство изволит говорить об ударе кинжалом на улице Медников или ...".

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Sat, 16/04/2016 - 01:36.

Дам вам ссылку на англоязычный форум фанатов гусянки (это просто сленговое выражение гусеница) в РИ на западе на подобные движители был выдан патент намного раньше нашего, и варианты гусениц были запатентованы довольно различные в том чесле и у нас, вы поразитесь человеческой фантазии. Фирмы Феникс, Ламбард, Холт, Алис-Чалмес и другие выпускали гусеничные трактора паровые, газолиновые очень разных конструкций.

 В том числе эти патенты были подтверждены и у нас, поэтому Обуховский завод не смотря на попытку получения лицензии, смог начать производить трактора Холты- Катапиллер только после окончания гражданской, так как  Советы к буржуйской интеллектуальной собственности относились очень вольно.  

http://www.practicalmachinist.com/vb/antique-machinery-and-history/ot-crawler-tractors-196276/

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Sat, 16/04/2016 - 04:05.

Уважаемый коллега. Не силен в английском. Но и что-либо менять не буду. Это наша гусянка и наши траки. А платить кому-то за то, что есть и у нас. Хрен. Большой и горький.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Sat, 16/04/2016 - 07:21.

Пользуйтесь гугл переводчиком, я так и делаю.

Тогда забудьте про лицензию за рубежом на Кегресс, все в жизни обоюдно.  Многие зарубежные производители авто в 20-е да и после, ставили привод Кегресс на свои машины, и вообше пока не довели до ума стальную гусеницу, изностойкая сталь и закаленные пальцы, полугусеничные проходимцы с резинкой Кегресса были популярны, а американцы ее и далее доработав пользовали, знаменитые БТР-ы Half-Track и резино металлическая гусеница на американских танках, все они платили за патент Кегрессу.

http://www.unusuallocomotion.com/pages/more-documentation/19-semi-tracked-wheel-cum-track-vehicles.html#page1

 патентный рисунок Кегресса

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Sat, 16/04/2016 - 09:24.

Если мне память не изменяет, то Адольф Кегрес эмигрировал во Францию после революции. У нас ее небыло. 

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Sat, 16/04/2016 - 09:34.

Вот, вот, будет работать дома, тем более что Кегресс как недорогой способ быстро решить проблему наших дорог для 20-х оптимален, любой серийный авто 4х2 - превращается, превращается в вездеход.

Уже в 1920 году была создана компания «Ситроен – Кегресс – Энстен», которая начала заниматься разработкой гусеничного автотранспорта на основе десятисильных автомобилей Ситроен B12. Эти разработки в дальнейшем сыграют большую роль в обеспечении автопробега автомобилей "Ситроен" через Сахару, по пустыням и джунглям Африки и по азиатскому бездорожью от Бейрута до Пекина. Эти автопробеги были совершены в конце 1920-х годов – начале 1930-х годов и привлекли внимание всего мира.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

keks88's picture
Submitted by keks88 on Tue, 12/04/2016 - 19:46.

А теперь все эти установки попробуйте запихнуть в маленькую броневую башню.

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 12/04/2016 - 22:02.

А теперь все эти установки попробуйте запихнуть в маленькую броневую башню.

ДА-2 запросто. М-4 тогда небыло, ЗУ-23х2 и ЗУ-2 тоже. Они для примера более. Но коллега пишет что от спаренных пулеметов в башнях отказались еще в 15. Здесь нет. 

keks88's picture
Submitted by keks88 on ср, 13/04/2016 - 05:47.

Спарки в башнях были, только выглядели совершенно не так, как у вас. См. Т-18 с спаркой пулеметов Федорова и БТ-2 с спаркой ДА. Ну и необходимость двух Максимов - вообще непонятна.

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Fri, 15/04/2016 - 20:14.

Уважаемый коллега. Согласитесь, что две башни с диагональной системой расположения громоздки. При выходе из строя одной получается достаточно большой непростреливаемый угол. В данном случае броневик легче а бронирование башни усилено. При фатальном попадании проще покинуть машину  и сберечь экипаж. Который кстати меньше. Для зенитной стрельбы два ствола лучше чем один. В остальных условиях можно подключать второй ствол в самые напряженные моменты боя. 

Что же касается собственно зенитной стрельбы с большим углом возвышения. Как вариант механизм БА-64. 

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Sat, 16/04/2016 - 01:34.

Уважаемый коллега, выздоравливайте, только для зенитной стрельбы важен темп стрельбы, для этого и делали зенитные системы многоствольными, когда для наземной - 600  более чем достаточно что показала практика.

 Именно два максима в громоздкой башне способных вести стрельбу в одну сторону избыток для пехотного БА. Смотрите историю развития бронетехники. Для зенитной стрельбы как вы заметили применяют открытые броне установки сверху, вызвано это требованием обеспечения обзора для наводки на быстолетящюю цель, посмотрите специализированые ЗУ, они все обеспечивают большой обзор,  до  и после ВОВ до 50-х годов наши ЗСУ-57, американские вулканы на БТР-х. Закрытые пошли - это уже электроника и РЛС наведения. Разве что у немцев в основном малосерийных и опытных ЗСУ было в конце ВМВ с закрытыми башнями

А будут продолжать развитие того что показало эффективность, противопехотное вооружение, вспомните РИ, Викерс 6-ти тонка, в противопехотном варианте изначально шел 2-х башенный. Наши в БА-27 не смогли вставить 2-ю башню из-за слабости шасси АМО-Фиата и требования иметь пушку.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Sat, 16/04/2016 - 04:10.

Уважаемый коллега. На мой взгляд один пулемет для БА на тот момент маловато. Но не принципиально. Тем более что есть вариант и с маленькой пушкой. если Вас сильно смущает крыша, то можно ее сделать убираемой. Вовсе отказываться от нее я бы не стал. И Виккерс мне и князю не указ.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Sat, 16/04/2016 - 05:21.

Почтенный коллега! Если пулемёт станковый и его ствол защищён бронекожухом и имеет дополнительную систему охлаждения - хватит и одного. Если же ставить предполагается ДТ - тогда лучше спарка.

Вариант с "маленькой пушкой" в принципе порочен. Тот же 37 мм однозарядный "Гочкис" против пехоты вообще не эффективен - по сути - балласт, катаемый лишь на случай встречи с бронетехникой противника. При этом, пулемётное вооружение вынужденно ограничивается одним ДТ, что вообще плохо - перегреется за 5 минут и что дальше?

ИМХО - "бюджетный" вариант - один станкач на БА. "Шикарный" вариант - спарка обычного и ККП.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 13/04/2016 - 07:32.

А вот экипажам "Остинов", успевавших за час расстрелять из двух "Максимов" 10 тыс. патронов и положить чуть не целый батальон, это было вполне понятно. Не зря на "Фиат-Ижоры" тоже стали ставить две башни и БА Мгеброва тоже переделали с однобашенных двухпулемётных в двухбашенные. Пулемёты - наше всё. Однозарядные 37 мм пукалки - балласт, возимый сугубо на случай встечи с бронетехникой вражины.

С уважением, Ансар.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 13/04/2016 - 01:56.

Коллега. а они вообще были? Я припоминаю только броневик в фильме "Чапаев"

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

E.tom's picture
Submitted by E.tom on ср, 13/04/2016 - 05:53.

Коллега не путайте, Это киношка,  один стрелок на два пулемета в разных бронелистах, он не сможет из них одновременно стрелять, надеюсь в помните что вооружение БА-27 это 37 мм пушка и пулемет ДТ. а не как пулеметы максима.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 13/04/2016 - 06:31.

Это киношка

Так и я об чем!

 надеюсь в помните что вооружение БА-27 это 37 мм пушка и пулемет ДТ. а не как пулеметы максима.

Кстати, это помоему как раз и есть БА-27, только в гримме. 

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 13/04/2016 - 07:24.

"Кстати, это помоему как раз и есть БА-27, только в гримме." 

Совершенно верно, почтенный коллега!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on ср, 13/04/2016 - 04:56.

А про него-то я и забыл.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 12/04/2016 - 10:02.

Даже не знаю. Но что то в этом есть.

 

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 12/04/2016 - 19:44.

Сердечно благодарю.

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 12/04/2016 - 08:47.

Получается недородил. Но что есть, то есть. Постоянно мутит и радикулит.

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on ср, 13/04/2016 - 15:20.

Поправляйтесь коллега, а мы пока поставим плюсы под материалом.
 

Пишут про средство от радикулита
http://eku.ru/category/story/?page=1
Средство от радикулита

У одного моего знакомого была тетушка - дама бальзаковского возраста, терзаемая время от времени радикулитом. И вот, во время очередного приступа, нагрянул к ней оболтус-племянник, бывший тогда студентом технического Вуза. Тетушка ему, разумеется, стала жаловаться на жизнь. Ион, чтобы как-то облегчить ее страдания и остановить поток стенаний, предложил: "А давайте я вас чем-нибудь разотру!"

Тете эта идея понравилась. После глубокого поиска в аптечке из горячительных препаратов был обнаружен только скипидар. Тетя покорно легла на кушетку и оголила поясницу. Племянник открыл пузырек и - вероятно, сказался юношеский максимализм - щедро плеснул жидкость на пораженную часть теткиного тела. Жидкость бодро заструилась по округлостям и впадинам и несколько капель затекло - извините за натурализм - в зад почтенной женщины.

Эффект был молниеносен. Если бы Карл Льюис видел, как эта увесистая дама с нарезает по квартире круги со скоростью курьерского поезда, он бы, наверное, навсегда ушел из большого спорта. Но кульминация истории даже не в этом, а в реакции племянничка, который с доброй улыбкой в ответ на тетино хрипение выдал: "Ну надо же как быстро прошло! Но вы на всякий случай сразу так активно не двигайтесь - возможны рецидивы."

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Fri, 15/04/2016 - 20:16.

Благодарю конечно. Но эта ??????????? несколько ниже поясницы и по диагонали вправо. Так что сидеть могу не долго и иногда в столь замысловатых положениях...! Числа 19 приедет дохтур, а там посмотриим.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Sat, 16/04/2016 - 03:36.

Здоровья Вам, почтенный коллега!

Эх, Вам бы хорошего мануальщика! Мне такой кудесник после травмы позвонки вправил и специальной гимнастике научил так, что я уже забыл, что когда-то едва не перешёл в разряд инвалидов. Жаль мужика - "благодарные пациенты" спаили на фиг...

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Sat, 16/04/2016 - 04:11.

Их есть у меня. Жду.