Украинские Фермопилы

0
0

 Украинские Фермопилы

Пост я готовил для публикации в годовщину битвы, через две недели. Но агрессивные выступления русских форумчан в коментах к посту по Независимой Украине заставили меня выложить этот материал раньше намеченной даты.

 Есть в украинской истории события, которые стали знаковыми, стали символичными. Таким событием является героическая смерть молодых защитников Украинской Державы, которая заявила миру, что она хочет быть хозяином в своем доме. Так здекларував IV универсал Центральной Рады, провозглашен 22 января 1918 года. В нем отмечалось: «… отныне Украинская Народная Республика становится самостоятельной, ни от кого не зависимым, свободным, суверенным Государством Украинского Народа».

А уже через 7 дней, 29 января 1918 большевицкая орда хлынула на Украину. В эти дни спровоцированные и обманутые провокаторами рабочие Арсенала нанесли предательский удар в спину защитникам Отечества.

 

Украинские Фермопилы

В первые дни наступления Муравьева на Киев мало кто знал про Круты — «Украинские Фермопилы». Украину захлестнула тогда волна хаоса борьбы с анархией и большевизмом. В несколько дней после Крутянской трагедии упал златоверхий Киев; в объятиях разбушевавшейся красного террора нашли смерть новые гекатомбы украинской молодежи: расстрел нескольких сот студентов и учащихся в Мариинском.

Украинские Фермопилы

Хмурое утро 28 (15) января 1918 г. под ст. Крути украинские войска готовились к бою. Общее руководство войсками, сосредоточенными на станции, осуществлял начальник 1-й военной школы сотник Ф. Тимченко. Его штаб располагался в эшелоне, который стоял на самой станции и в который были прицеплен отдельный вагон с патронами. Позиции, расположенные в нескольких сотнях метров от самой станции, были неплохо подготовлены для боя. На правом фланге они имели искусственное препятствие — насыпь железнодорожного пути, на левом — студенческая сотня в составе уже существующего там отряда начала рытья окопов и возведения земляных укреплений. Командующий отряда в Бахмаче Аверкий Гончаренко располагал 4 сотни бойцов, преимущественно студентов и юнкеров. Студенческий курень был разделен на четыре чети (взводы) по 28-30 чел. Три из них заняли позиции в окопах, четвертая, состоявшая из молодых и тех, кто не умел стрелять, находилась в резерве. следующий утра 29 января 1918 г., около 9 часов утра началось наступление. Отряд матросов Ремнева попал под обстрел защитников Крутов. С тыла их поддерживал еще и бронепоезд, который осуществлял выезды в тыл наступающего врага и велели их обстрел. На железнодорожной платформе также была пушка сотника Лещенко, которой также сдерживали наступление большевиков.

Всего стацию Круты защищало около 420 студентов, гимназистов и юнкеров, которые имели на вооружении 8 — 10 пулеметов и одну пушку на железнодорожной платформе.

Украинские Фермопилы

 Против них советское командование сосредоточивало довольно значительные силы. Во-первых, это была т. н. полтавская колонна 1-й «армии» П. Егорова, которая насчитывала 1300 штыков, во-вторых — 2-я «армия» Р. Берзина — более 3500 штыков, наконец — подразделения по 3-й «армии» Кудинского — почти 800 штыков . Непосредственно во время боя на помощь этим войскам прибыл из Александровска 1-й Петроградский сводный отряд. Поэтому советские войска в несколько раз численно превосходили защитников Крут. Наступление большевиков началось утром 29 (16) января 1918 г. на левом фланге (против студентов) наступали матросы-балтийци и сибиряки из «армии» Р. Берзина. Правый фланг, где находились юноши, атаковали красногвардейцы из состава отрядов П. Егорова.

 Пулеметы юнкеров стреляли очень метко. Пушка С. Лощенко била по тылам вражеского расположения. Советские войска имели чрезвычайно тяжелые потери. Солдаты-сибиряки повернули назад и за митинговали, отказываясь идти в новое наступление.Украинские Фермопилы

Теряя убитых и раненых, большевики упрямо продвигались вперед. Их пушечная батарея, до времени стреляла недостаточно удачно, сосредоточила огонь на украинских позициях. Бой длился более 5 часов, украинские войска  отбивали атаку за атакой, во время которых несли значительные потери. Примерно в это время на помощь Ремнева начали поступать другие отряды Муравьева (в частности, 1-й Петроградский отряд), а со стороны Черниговской колеи подошел вражеский бронепоезд и начал обстрел защитников с тыла. Между тем, по свидетельству очевидцев у студентов и юнкеров начали кончаться патроны и кончились снаряды для пушки. Наступающие отряды большевиков начали обходить позиции обороняя с левого фланга — нависла опасность окружения и юнкера со студентами начали отход в направлении Киева. Большинству удалось отступить к поезду, который их ждал.

Украинские Фермопилы

Юнкера отступали под прикрытием насыпи, а позиции студентов были на открытой простреливаемой местность. Командир студенческой сотни сотник Омельченко решил сначала штыковой атакой отразить врага, а уже потом отступать. Атака оказалась неудачной, ведь юношам противостояли более опытные противники. Сотня понесла потери, погиб и сам Омельченко. Помощь резерва не дала большевикам окружить и уничтожить студентов. Забрав убитых и раненных, украинское войско отходило к эшелону.

Украинские Фермопилы

Когда около 17 часов собрались все украинские подразделения, оказалось, что не в суматохе боя в плен попал разведывательный взвод (около 30 человек). Отступая в сумерках, студенты потеряли ориентир и вышли прямо на станцию Круты, уже занятую красногвардейцами.

Один из большевистских командиров Егор Попов потерял равновесие, когда узнал, что потери большевиков составили более 300 человек.

Пройдясь вдоль шеренги пленных он надменно бросил через плече

Украинские Фермопилы

— Пустить их в расход.

. Ученик 7-го класса Григорий Пипский со Старосамборщины перед расстрелом первый начал петь «Ще не вмерла Украина», Ее подхватывают товарищи, и песня могуче катится, как крылатая лучшего Завтра … Громкие выстрелы заглушили пение. Скошенным цветом падают без вздохов последние герои на ту землю, которой клялись в последнюю минуту добыть свободу, отдать душу и тело.

В те же минуты на Север, несется телеграфное сообщение: «Дорога на Киев свободна! Приказ выполнен! Украина утоплена в море крови! Ждем на дальнейших приказы! ».

Украинские Фермопилы

Воистину выполнили завет Сократа: «Какова бы ни была для тебя жестокая Родина, каких бы жертв она не требовала от тебя, должна она быть для тебя дороже родителей, милее детей».

Юные герои были именно так воспитаны, воспитаны украинских матерями. Они, киевские матери, провожали январский день своих сыновей на станцию Круты. Без слез и стонов благословили своих ребят на смерть и подвиг. Это уже потом будут вопли и слезы … Потом, когда после временного изгнания большевистских оккупантов из Киева выедут матери на станцию Круты, чтобы разыскать до неузнаваемости изуродованные тела своих детей …

Украинские Фермопилы

Хоронили величественно … Так появилась вторая, кроме Тарасовой, могила над Днепром, которая должен говорить: «Путник, расскажи землякам, что мы умерли, честно выполнив приказ …».

 

Но … не так то сталоася як гадалося … «Горе народу, который забывает своих героев». 1936 года, в год нарастания оборотов сталинской террористической машины, была разрушена Аскольдова могила. Даже мертвых — боялась коммунистическая власть юных борцов за независимость Украины: могилу по-бандитски «закатали под асфальт», а память покрыли болотом лжи и клеветы.

Украинские Фермопилы

И пусть современные ученые-историки рассуждают о мифах и правде Крутянской битвы, никто не поставит под сомнение высокий героизм и патриотическое самопожертвование юных борцов за идею, преданных защитников национального дела.

 

Да и сквозь асфальт слышат они снова золотой гул свободы «Ще не вмерла Украина!». Пока будет жить хоть одна украинская семья (верю и уверен), отец скажет:

 

«Молись, сынок, за Украину.

Так будет, так есть, так должно быть!

Слава Украине!

 Украинские Фермопилы

 

Ще тільки вчора упали тюрми,

Ще тільки вчора родилась воля.

Нині на сполох сурмлять вже сурми:

— Орда йде дика з чужого поля! —

 

Ще тільки вчора — прапорів море,

Подібно грали дзвони в Софії,

— А нині, нині — горе нам, горе!..

— Знов Боголюбський йде з Московії.

 

Знову з півночі градові тучі

Впадуть на наші ниви народні;

Сумує Київ, руїни ждучи:

— Спасуть хіба нас чуда Господні! —

 

Крамоли, чвари в краю цілому,

По лютих війнах люд у знемозі;

Гей, скиглить чайка в степу німому,

Що гніздо звила ось при дорозі.

 

Зібралось триста юних, сміливих:

— Браття! Не купим волі сльозами!

Не треба смутків, ні сліз журливих;

Ходім, як Ігор, у бій з мечами! —

 

Аж у Чернігів котяться громи;

Гей, гримлять стріли мрачної днини,

Пада понісся, квіт України,

Та хто вбив тіло, духа не зломить!

 

Бились сполудня, бились до ночі,

Аж тоді втихли у пітьмі бої,

Як закрив воїн останній очі,

Як упав убитий побіля зброї.

 

Всі ви спочили в темній могилі,

Та нас в неволю не завернути,

Бо і в нас були Термопіли,

Бо впало триста, ген там, де Крути!

Украинские Фермопилы

 

 

100
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
28 Цепочка комментария
72 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
NFАлексей76СлащёвWarhainNovik-007 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Serg

+ по истории. Хотя она очень

+ по истории. Хотя она очень грусная, свои своих убивали… А вот с картинками вы погарячились….Андрей- Вам конец, разнесут на куски…..

NF

Коллега Serg .  Коллеге

Коллега Serg .  Коллеге Andrey всё по барабану .Он в бронепоезде сидит и с него же скандирует. .

byakin

 уважаемый коллега NF
читая

 уважаемый коллега NF

читая статью адвокатствующего клоуна, равно как и его комменты, мне вспоминается сие:

 
 

NF

Andrey  наверное тоже очень

Andrey  наверное тоже очень хочет в Европу .Так там за подобное язык могут быстро и больно дверью прищемить .Здесь в своe время националима наелись по самое не балуй. Как нас убеждал один коллега из Донецка -лет через 20 на Украиане будет построено иное,вполне цивилизованное  общество .Другие страны шли к этому веками ,а он надеется через 20 лет! C такими то недорослями ?

byakin

уважаемый коллега NF
Как нас

уважаемый коллега NF

Как нас убеждал один коллега из Донецка -лет через 20 на Украиане будет построено иное,вполне цивилизованное общество

это вы про тезку нашего адвоката? помню это — такое не забывается.

Другие страны шли к этому веками ,а он надеется через 20 лет!
 

все что-то мечтают: то второй францией стать, то в ес и нато за 1 срок президенства юща, то экономически рф держать за горло. пусть мечтають — м.б. хоть в мечтах станут богаче.

boroda

По началу думал что это

По началу думал что это очередная троль-статья для поднятия хохлосрача и на главную её выкладывать не стоит.

Но просмотрев повнимательней понял что материал достойный и рассказывает о довольно малоизвестной странице, особенно а России истории гражданской войны.

Подвиг он всегда есть подвиг.

Кстати, Андрей, как не прискорбно, но именно этот материал показывает об уровне поддержки национал-сепаратистской идеи на Украине в то время. Кроме студентов- романтиков, больше защитников независимости у Украины не нашлось.

E .tom

 Местечковый бой, трагедия,

 Местечковый бой, трагедия, сколько их было в той Гражданской войне, когда Брат шел на Брата.

 Печально, Однако, видно вы до сих пор еще воюете.

Из майкудука.

Интересно откуда данные по

Интересно откуда данные по красной армии, если можно укажите где можно поискать.

Вы упоминаете о какойто орде, но по гражданской войне я знаю только Алаш-орду, но на Украине её частей точно не было.

Вадим Петров

 
Следует отметить, что 29

 

Следует отметить, что 29 января 1918 года произошло еще одно драматическое событие – когда шел бой под Крутами, в Киеве восстали рабочие завода «Арсенал», которые симпатизировали большевиками. Их выступление было жестко подавлено вооруженными отрядами Симона Петлюры и Евгения Коновальца.

 

В тот день на заводе «Арсенал» погибло около 500 человек, но "автор" упомянул про это очень своеобразно, видимо у погибших не было матерей и защищали они не свой дом, а еще видимо получили плату перед восстанием лично из рук Ленина!

 

Восставшая в Киеве Красная гвардия в значительной части состояла из рабочей молодежи. Многие из юношей-красногвардейцев в те дни погибли. Так комендантом обороны Арсенала был студент Киевского политехнического института Саша Горвиц.

Его тело нашли растерзанным в середине февраля 1918 года на киевских склонах. Перед капитуляцией Арсенала часть его защитников по подземным ходам пыталась проникнуть к Днепру. Некоторых из них выловили солдаты Центральной Рады и расправились с ними. По всей видимости, в их числе был пойман и расстрелян и 21-летний Горвиц.

 

lynatik

сам я с Украины, из

сам я с Украины, из Запорожья, к подобному бреду привык, чтот вроде иммунитета выработалось… поражает, а нафига, ЭТО здесь? я так понял, здесь админ, борода или как его там, если те настолько интересен шизофренический бред особей которых именуют в Украине "сведерасты" ("свидомые"), просто приезжай в Украину, наешся здесь и УПА, и Мазеп, и узнаеш что москали вооще не люди, и покажут те ветку на которой ты висеть будеш… просто непонятно, ладно здесь у нас период идиотов, но чем он может быть интересен в России?

Андрей

Коллега, ЭТО —

Коллега, ЭТО — УКРАИНСКИЙ САЙТ

Andrey
Andrey

 Простите, а иммунитет у вас

 Простите, а иммунитет у вас к чему конкретно, к тому,
что вы не любите собственную страну,

призираете собственный народ, не знаете
истории своей страны? Так не живите в такой болезненной среде, перебирайтесь в
РФ или Израиль в США наконец, не мучьте себя все ми этими ужасами

NF

Коллега Andrey . Коллега

Коллега Andrey . Коллега лунатик lynatik имеет иммунитет к нaционалистическому  бреду  и к тем недоумкам которые его активно  распространяют. Неужели из его слов это так трудно понять? Не говорил он про презрение  к собственному народу и своей стране .По Вашему собственную страну любят исключительно те, кто вопит об этом  на каждом углу? Если Вы предлагаете ему покинуть Украину, то я предложил бы  Вам позволить человеку не согласному с Вашим мнением самому решать где ему жить  и что ему делать .

Andrey
Andrey

Первое,
вы конечно вольны

Первое,
вы конечно вольны трактовать чужие высказывания и выступать суфлером, но все же
это ответ не того кому он был задан. Второе мне очень прискорбно, что любовь к
сове стране и ее рвение к государственности, вы считаете националистическим
бредом. Интересно как вы относитесь к золотой орде, наполеоновском вторжении
1812 года и фашистской оккупации, борьба с этими агрессорами это какой бред?
Вот для Украины вторжение большевиков было тем же.

Ни и
наконец третье, с чем же так не согласен «товарищ» лунатик, что ему не обходимо
вырабатывать иммунитет к патриотизму и национальной идее и был мой вопрос.

 

NF

Тот кому Вы адресовали свой

Тот кому Вы адресовали свой вопрос написал, что читать и слышать подобное ему давно уже надоело.  Вы этого не поняли ?Если бы вторжение большевиков на территорию Украины жители Украины воспринимали именно как вторжение, то  выделили  бы для защиты не бедолаг студентов  ,а кое что по серьёзнее . Не похоже что пришествие большевиков сильно кого то обеспокоило. Не так народ реагирует на серьёзную опасность.  Не знаю что именно думает коллега Лунатик в отношении патриотизма ,национальной идеи .Он про это сказал как то расплывчато. Но он сказал что он думает о  большом количестве людей не далёких в плане интеллекта среди тех ,кто называет себя патриотами и сомневается в том ,что они своими   визгами   и гавканьем из подворотен принесут государству какую либо реальную пользу .Скорее даже наоборот -ничего путнего они всё равно не сделают.Видимо коллега Лунатик кое что по видал в этой жизни раз так скептически относится к подобным лозунгам  . По крайней мере я так его понял .

Andrey
Andrey

В каждом народе есть иуды. А

В каждом народе есть иуды. А
вы дипломат коллега так приятно корда человек сдержанно и без эмоционально
доносит свою мысль. Без визгов и гавканья так сказать

 

Андрей

Ну ладно, с канонической Ну ладно, с канонической версией событий у Крути коллега Andrey нас познакомил. Завтра я попробую подбросить аналитики на эту тему, а пока, для затравки… Вот как описывает этот бой бывший председатель генерального секретариата Центральной Рады УНР Дмитрий Дорошенко «Когда со стороны Бахмача и Чернигова двинулись на Киев большевистские эшелоны, правительство не могло послать для отпора ни единой воинской части. Тогда собрали наскоро отряд из студентов и гимназистов старших классов и бросили их — буквально на убой — навстречу прекрасно вооруженным и многочисленным силам большевиков. Несчастную молодежь довезли до станции Круты и высадили здесь на „позиции“. В то время, когда юноши (в большинстве никогда не державшие в руках ружья) бесстрашно выступили против надвигавшихся большевистских отрядов, начальство их, группа офицеров, осталась в поезде и устроила здесь попойку в вагонах; большевики без труда разбили отряд молодежи и погнали его к станции. Увидев опасность, находившиеся в поезде поспешили дать сигнал к отъезду, не оставшись ни минуты, чтобы захватить с собой бегущих… Путь на Киев был теперь совершенно открыт» (Дорошенко, «Война и революция на Украине»). Очень интересный вопрос — потери украинских войск Результаты 40-летнего документального исследования вопроса вошли в книгу С.Збаражского «Крути. У 40-річчя великого чину 29 січня 1918 — 29 січня 1956», увидевшая свет в 1958 г. в Мюнхене… Подробнее »

Andrey
Andrey

Андрей деваете подумаем

Андрей деваете подумаем здраво. Вы привезли пару сот
мальчишек на убой так сказать. Предположим вам плевать и на них и на вашу
родину. Но даже при таких обстоятельствах вы не будите бухать всю ночь перед
боем. Потому что вам необходимо что бы эти овечки вас защитили ну или вы
драпанете сразу в Киев там можно будет бухать аж два дня пока красные не прейдут.
Читал я весь этот бруд на багнете, но ждал эти коменты от бякина а не от вас.

 
Андрей

Давайте подумаем здраво. Вы

Давайте подумаем здраво. Вы привезли человек 400-500 бойцов. Кстати — про пару сотен мальчишек — Вы не ошиблись? Есть инфа что большая часть студентов — это сичевые стрельцы, которых за военные заслуги зачислили на получение высшего образования. Но все равно — у Вас 400-500 человек. А на Вас идет несколько тысяч. При этом дух офицерства не силен — погибли то в основном молодые ребята! А офицеры благополучно смылись. Это по офицерски? Это по человечески? Так что их пьянке я не удивлен

Да и потом — судя по всему бой произошел все таки 27 числа, а не 29 — не было двухдневного ожидания.

Читал я весь этот бруд на багнете

Я всего лишь процитировал тогдашнего главу УНР

sergei-lvov
sergei-lvov

Есть инфа что большая часть

Есть инфа что большая часть студентов — это сичевые стрельцы, которых за военные заслуги зачислили на получение высшего образования

насколько я помню, сичевых стрельцов там не было — они были в киеве, принимая участие в подавлении восстания

При этом дух офицерства не силен — погибли то в основном молодые ребята! А офицеры благополучно смылись. Это по офицерски? Это по человечески? Так что их пьянке я не удивлен

коллега андрей, дух  всего или, как минимум, большей части офицерства был не очень силен — время такое было. впрочем, наличие самого офицерства вызывает некоторые сомнения

Я всего лишь процитировал тогдашнего главу УНР

вообще вы процитировали и грушевского, и дорошенко, и солдатенко, и еще кого-то. только один из них был главой унр, причем, ежели я ничего не пропустил, конкретно он по крутам ничего особо и не сказал. или я что-то пропустил? 

к тому же, коллега, валерий солдатенко считается в общем-то современным комми-историком. не думаю, что он придумывает истории по пример бузины, но и совсем обективным историком его назвать тоже сложно.

кстати, судя почему бой произошел 27, а не 29 числа?

Андрей

насколько я помню, сичевых насколько я помню, сичевых стрельцов там не было — они были в киеве Сичевых стрельцов не было, был студенческий курень, но по слухам (не проверено, постараюсь уточнить завтра) значительная часть студентов и была в в самом недавнем прошлом сичевыми стрельцами. Цитируя некоего Посохова — "Сейчас пишут, что студенты были не обучены и имели только одну неделю боевой подготовки в Киеве. Это в целом неверно. Студенческий курень сичевых стрельцов, а это именно их была сотня, сражавшаяся под Крутами, состояла из студентов-фронтовиков, зачисленных в Вузы по личному указанию Грушевского. И только одна рота, та самая, которая из-за отсутствия опыта угодила в плен, состояла из действительно новобранцев, студентов первого курса и гимназистов 17-18 лет." Может и так, а может и нет. Этот самый Посохов не ощущается как беспристрастный исследователь, так что буду уточнять. коллега андрей, дух  всего или, как минимум, большей части офицерства был не очень силен — время такое было. впрочем, наличие самого офицерства вызывает некоторые сомнения Какие? Гончаренко там был? Тимченко? Богаевский? вообще вы процитировали и грушевского, и дорошенко, и солдатенко, и еще кого-то. только один из них был главой унр, причем, ежели я ничего не пропустил, конкретно он по крутам ничего особо и не сказал. или… Подробнее »

sergei-lvov
sergei-lvov

коллега андрей
Этот самый

коллега андрей

Этот самый Посохов не ощущается как беспристрастный исследователь

этот посохов пока что не ощущается вообще как исследователь. зато ощущается примерно как любимый некоторыми тут солоневич, паустовский, бузина и иже с ними

Какие? Гончаренко там был? Тимченко? Богаевский?

не совсем понял о чем вы. то есть совсем не понял

Коллега, что ж Вы такой невнимательный:))) Коллега Andrey высказал мне претензию:

А это как раз претензия вот к этому разделу моего коммента

Вот как описывает этот бой бывший председатель генерального секретариата Центральной Рады УНР Дмитрий Дорошенко

Больше я про пьянку нигде не говорил — и в ответ на претензию я отметил, что всего лишь процитировал эту самую главу УНР

да я-то достаточно внимательный, потом и взял более развернутую версию вопроса. более короткая версия предполагала просто ограничиться упоминанием, что дмитрий дорошенко никогда не был главой унр или украины. однако вдруг вы таки имели ввиду грушевского, а я это пропустил?

к тому же, коллега, валерий солдатенко считается в общем-то современным комми-историком. не думаю, что он придумывает истории по пример бузины, но и совсем обективным историком его назвать тоже сложно.

Я в этом не силен. Но скажите, а С.Збаражский — он тоже комми-историк? 

не знаю вообще никакого збаражского, так что воздержусь. скорее всего, конечно, нет, однако случаи бывают разные

Андрей

не совсем понял о чем вы. то

не совсем понял о чем вы. то есть совсем не понял

Ладно, зайдем с другого конца. Кто командовал со стороны УНР боем под Крутями? Или так вышло, что 250 юнкеров полсотни казаков да сотня с лишним скубентов воевали без командира? И пушка на ж/д платформе — тоже?

да я-то достаточно внимательный, потом и взял более развернутую версию вопроса. более короткая версия предполагала просто ограничиться упоминанием, что дмитрий дорошенко никогда не был главой унр или украины.

Ну не был так не был. То, что была такая фигура — помню. Что вроде как возглавляла в какой-то момент министерство иностранных дел УНР — тоже в памяти крутится (хотя может и позднее). А титул его мне не упомнить, потому и копипастил без проверки. Неправильно титуловал? Не председатель ген секретариата? Ну простите великодушно. А что конкретно это меняет применительно к бою под Крутями?

sergei-lvov
sergei-lvov

Ладно, зайдем с другого Ладно, зайдем с другого конца. Кто командовал со стороны УНР боем под Крутями? Или так вышло, что 250 юнкеров полсотни казаков да сотня с лишним скубентов воевали без командира? И пушка на ж/д платформе — тоже?  зайдем. каноническая версия об том ничего не говорит. что смешно, так это тот факт, что, насколько мне известно, вообще ни одна версия ничего об этом не говорит. окромя того доклада, где командовал сам петлюра.  Ну не был так не был. То, что была такая фигура — помню. Что вроде как возглавляла в какой-то момент министерство иностранных дел УНР — тоже в памяти крутится (хотя может и позднее). А титул его мне не упомнить, потому и копипастил без проверки. Неправильно титуловал? Не председатель ген секретариата? Ну простите великодушно. прощаю, конечно, только за что? я всего лишь указал, что вы ошиблись, при чем не в очень принципиальном вопросе. если, конечно, не предполагать, что акцент был не на содержании слов, а на их источнике. А что конкретно это меняет применительно к бою под Крутями? эээээээээээ….а что это должно менять? что в этой одной из тех историй — типа истории про героев панфиловцев — которые всегда есть и при этом всегда есть немного не… Подробнее »

Андрей

Коллега Сергей-Львов ! что Коллега Сергей-Львов ! что смешно, так это тот факт, что, насколько мне известно, вообще ни одна версия ничего об этом не говорит. окромя того доклада, где командовал сам петлюра Вроде как не совсем. Муравьев (скотина редкостная, была б возможность — с удовольствием расстрелял бы лично) действительно "разбил" "самого Петлюру" причем "в тяжелых двухдневных боях". Я бы от души посмеялся над наполеоновскими потугами Муравьева но… все это было бы смешно, когда бы не было б так страшно. Насколько я понимаю, студентов-то расстреляли по его указанию ! Ну не вписывались 18 (или 22? или все же 27?) зеленых пацанов в версию о разбитом Петлюре — вот и вывел их в расход. Посохов, кстати, утверждает, что разрывными пулями — чтобы потом возраста нельзя было оценить. Причем вроде как (по Посохову) расстреляли студентов на следующее утро после боя, а до этого раненных даже отправили в госпиталь (они-то вроде как и выжили — то ли 6 то ли 8 человек) Так что коллега Andrey не так уж неправильно прилепил портрет того орка — беда только, что не к тому человеку Юнкерами (я так понял — и казаками) командовал Аверкий Гончаренко (сотник) он впоследствии написал мемуары об этом бое (правда самих мемуаров… Подробнее »

sergei-lvov
sergei-lvov

коллега андрей, несомненно,

коллега андрей, несомненно, кто-то командовал каждой из частей, кто командовал в целом — загадка. разве что сам гончаренко — если исходить из его описания боя. на счет 27.01 — таки гончаренко об этом говорит, однако насколько это точно — судить сложно за давностью лет.

видите ли, некоторое сомнение меня берет при таком вот описании — все сам да сам. дивизия сс "галичина" — это для россии и особенно бякина как красная тряпка для быка, в украине (и диаспоре) к ней относятся спокойней, а до вмв она вообще не была проблемой, так что где-то когда-то гончаренко должен был бы быть упомянут как фактический (исходя из его описания) командир боя, однако такого нет. так что сомнения меня гложут.

Андрей

Коллега Сергей-Львов ! Никто Коллега Сергей-Львов ! Никто не спорит с тем, что точного и хоть сколько-нибудь исчерпывающего описания боя при Куртях нет. Потому, за неимением гербовой бумаги пишем на простой и пытаемся реконструировать события. Я вижу примерно следующую картину: 1) 250 юнкеров 50 казаков и 120 студентов (были среди них сичевики или нет — в принципе моноэнергетично) были выдвинуты для обороны Крутей. 2) Командовал ими скорее всего Гончаренко. Быть может, командовал вовсе не он. Может, его там вообще не было. Но с этого еще хуже — получается, имелась куча профи-офицеров (все, кого я перечислил) — а в бой пошли юнкера да студенты 3) 27 января подходящие войска красных угодили во вполне профессионально поставленную пулеметную засаду. Причем, что итересно, автором этой засады был скорее всего отнюдь не Гончаренко 4) Красные крепко получили и вынуждены были отступить. До вечера части красных разворачивались и где-то ближе к вечеру — пошли в обход. Возможно какие-то вооруженные столкновения и были, но из бойцов УНР практически никто не погиб. Потери красных на этом этапе оценить не берусь К тому же на подмогу красным приехал бронепоезд 5) Гончаренко отводит войска — но из за отсутствия связи часть студентов не сумела выйти из боя. Вместо этого, примерно… Подробнее »

sergei-lvov
sergei-lvov

по датам — это все могло быть

по датам — это все могло быть и на 2 дня позже

по руководству — там много нюансов, однако в целом: это же революция с революционерами. чего еще от них хотеть? 

Андрей

по датам — это все могло быть

по датам — это все могло быть и на 2 дня позже

Могло. Но тут вот в чем вопрос — как я понимаю, дата 29 января выгодна руководителям УНР — вроде как бой под Кутями задержал красных и спас УНР, или я ошибаюсь? А вот Гончаренко вообще все равно, 27 это было или 29-го — ему с того ни холодно ни жарко.

С другой стороны — конечно, всегда возможны ошибки (в мемуарах их стоооолько):)))

byakin

на бой под крутами можно на бой под крутами можно взглянуть глазами не укропоцреота, а с другой стороны Истории от Олеся Бузины. Круты без выкрутасов На одном из недавних телевизионных ток-шоу меня настойчиво допытывали: то, что произошло 29 января 1918 года под Крутами — это героизм или трагедия? Я намеренно ушел от однозначных определений, сказав, что у нас найдется море людей, готовых ринуться в словесный махач товарищ с другом по этому поводу. Одни будут доказывать, что студенты, павшие на этой железнодорожной станции, были героями. Другие назовут их жертвами. Но при этом сами спорщики в большинстве своем более того не представляют, что происходило намедни боя под Крутами, во период боя и вслед за тем боя. По моему же мнению, Украине не хватает не хлестких ярлыков, а обычного анализа. Без лишних эмоций. Историю нужно сказывать так, как она была. Невзирая на политические симпатии и личные пристрастия. Это касается в том числе и боя под Крутами. Хотя бы потому, что уймище его участников уцелело и оставило воспоминания об этом событии. Профессиональные историки ладно знают эти документы. Но, цитируя их, отдают предпочтение умалчивать самые острые места, сбиваясь на привычные штампы, вроде: «Чорний вал червоного нашестя» и «День слави печал ». Я уже писал однажды,… Подробнее »

Ansar02

— Знов Боголюбський йде з

— Знов Боголюбський йде з Московії.

А что, в феодальных разборках древних князей, тоже Москва виновата? Бедные бедные древние укры… Кто-ж такое слово "Москва" придумал страшное, что от одного его названия (а что это был за "мегаполис" при Боголюбском все не укры знают) кое кто в истерике биться готов….

А за статью спасибо. Гражданская война это всегда особенно и страшно и гадко. Особенно когда бросают на верную смерть оболваненных юнцов.

С уважением, Ансар.

Вадим Петров

особенно и страшно и гадко.

особенно и страшно и гадко. Особенно когда бросают на верную смерть оболваненных юнцов.

Депутат Верховной Рады Юрий Болдырев считает, что украинские националисты пытаются использовать события Гражданской войны, трактуя их в свою пользу.

 

«Хотят использовать этническую тему, сделать студентов основателями своей нынешней идеи. Дело было совсем иначе. Для того, чтобы понять истинное состояние общества в то время, есть свидетельства прекрасных писателей Константина Паустовского, Михаила Булгакова, которые в это время жили в Киеве, творили, видели все.

 

Так вот, эти студенты, — это были интеллигентные мальчики, которые пошли на фронт, потому что они знали, что приближается «жлобская армия», армия восставшего народа. А они были интеллигенты. Их подбор был не этнический. Киевское общество той эпохи – это было наследие империи. Это мальчики, которые шли защищать старый интеллигентский порядок. А теперь пытаются использовать кровь, смерть этих мальчиков и сделать из них защитников «незалежной Украины». Тогда не было этнического водораздела. Тогда был восставший жлоб против интеллигенции», — рассказывает Болдырев.

http://svpressa.ru/society/article/38044/

byakin

уважаемый коллега вадим
Для

уважаемый коллега вадим

Для того, чтобы понять истинное состояние общества в то время, есть свидетельства прекрасных писателей Константина Паустовского, Михаила Булгакова, которые в это время жили в Киеве, творили, видели все.

 вы разве не знаете единствено верного мнения от профеоосрасех наук из польского захолустного городка lwów: они украинофобы и, следовательны, не правы по определению. 

Мать Тереза

Хороший материал. Практически

Хороший материал. Практически надгобный камень к любой АИ по независимому Украинскому государству во время гражданской войны.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить