Украинская модернизация противотанкового ружья ПТРС

0
0

Очередная иллюстрация тезиса о том, что Украинская армия стахановскими темпами движется к махновским тачанкам.

Очередное творчество украинских военных изобретателей — модернизация старого советского 14,5-мм противотанкового самозарядного ружья образца 1941 года системы Симонова (ПТРС). "Сделаем вид, что это снайперская винтовка".

Оригинал взят у Украинская модернизация противотанкового ружья ПТРС

bmpd в Украинская модернизация противотанкового ружья ПТРС

24
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
7 Цепочка комментария
17 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
BullМолотокPonchik78Дед Архимедrapax07 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

теперь осталось выяснить как

теперь осталось выяснить как с точностью у данного девайса

товарищ Сухов

Да фигня с точностью,

Да фигня с точностью, уважаемый коллега;) Где сама-то "модернизация"?  Прицел прикрутили?

byakin

Да фигня с точностью,

Да фигня с точностью, уважаемый коллега;) Где сама-то "модернизация"?  Прицел прикрутили?

уважаемый товарищ сухов, я тут коммент с bmpd украл:

Еще во время войны пытались на ПТРС поставить оптический прицел, но быстро поняли что по причине большого рассеивания он никакого смысла не имеет. НСД-42 на ПТРС указывает рассеивание на растоянии 200 метров, 24 сантиметра по высоте и 24 см по ширине, на 300 метров 36 см X 36 cм, на 400 метров 48 Х 48 см и тд.



http://www.rulit.me/books/protivotankovoe-samozaryadnoe-ruzhe-obr-1941-g-sistemy-simonova-ptrs-i-protivotankovoe-odnozaryadnoe-read-395722-12.html

товарищ Сухов

Винтовки такого калибра

Винтовки такого калибра называют антиснайперскими. По ходу дела, мощную оптику на "ветерана" поставили для того. чтобы антиснайпер ВСУ хотябы смог разглядеть своего визави, если уж технических возможностей для поражения нет. Напоследок.

Молоток

Дюже сомнительно против

Дюже сомнительно против снайпера использовать винтовку большей мощности, поскольку замаскированного снайпера сложно обнаружить даже в оптику. Сколько читал мемуаров ветеранов Чечни, там по месту откуда выстрелил снайпер отрабатывали из минометов, агс и пулеметов, но что бы кто-то выцеливал — такое не встречалось. Думаю маловозможно.

Крупнокалиберные винтовки думаю хороши против техники типа БТР и БМП, грузовиков. Возможно по каким-нить груповым целям лупить удобно, типа тех же минометчиков. 

товарищ Сухов

По групповым целям и легкой

По групповым целям и легкой бронетехнике хороши крупнокалиберные пулеметы, которые обеспечивают не только поражение цели, но и достаточную огневую производительность для её полного уничтожения. 

Крупнокалиберная снайперская винтовка. в отличие от обычной имет слегка большую дальность выстрела и возможность поражения стрелка за легким укрытием. то есть имеется шанс охоты за вражеским снайпером, находясь вне заоны его собственной досягаемости.

Молоток

//По групповым целям и легкой //По групповым целям и легкой бронетехнике хороши крупнокалиберные пулеметы,// а еще по ним хорошо градом зарядить или там с вертолета обстрелять )))) КК пулемет это хорошая весчь но тяжелая и громоздкая скрытно ее не потаскаешь, да и НСВТ не случайно называли козлом и наваливали на станок мешки с песком ))) Т.е. штука громоздкая, имеет куда меньшую дистанцию эффективного огня. Что такое огневая производительность я догадываюсь, но уничтожать технику полностью из пулемета нельзя, можно только вывести из строя и перебить экипаж и десант. Энергия 14.5 как бы больше чем 12.7, да и пары тройки попаданий по БМП будет достаточно, не обязательно с ККпулемета делать ее решетом. //Крупнокалиберная снайперская винтовка. в отличие от обычной имет слегка большую дальность выстрела и возможность поражения стрелка за легким укрытием. // Дальность выстрела это прекрасно, но сложность поражения снайпера не в том, что дальности не хватает, а в том, что его тупо не видно. Маскхалат, все такое… Плюс, пусть меня поправят, если не прав, точность кк винтовор пониже будет, чем у обычных, а посему с большей дистанции стрелять можно, но попадать в тушу человека сложнее будет. Посему я более склоняюсь к тому, что правильное название сего убероружия "антиматериальная винтовка". Если вам… Подробнее »

waldemaar08

Не самое плохое применение,а

Не самое плохое применение,а учитывая,что используется некий шумоподавитель/ДТ,то и совсем не глупо.Во многих странах мира сейчас "пилят" оружие под наш 14,5 мм(например Венгрия,ЮАР)

Вадим Петров

«Луч-1М» позволяет обеспечить

«Луч-1М» позволяет обеспечить быстрый осмотр охраняемой территории и обнаружение оптических систем независимо от принципа их работы (пассивные, активные, телевизионные, лазерные), а также определяет дальность до них и их количество.

Назначение прибора «Луч-1М»

  • Обнаружение снайперов
  • Охрана особо важных объектов
  • Обеспечение антитеррористической деятельности

И подобных приборов ныне множество

Дед Архимед

Уважаемые коллеги.
Да фигня с

Уважаемые коллеги.

Да фигня с точностью, уважаемый коллега;)

Еще во время войны пытались на ПТРС поставить оптический прицел, но быстро поняли что по причине большого рассеивания он никакого смысла не имеет. 

Всё правильно, так как при конструировании ПТР 20-30-х вообще и ПТРС в частности никто и никакой снайперской точности от них не требовал. Главным требованием от длинного ствола и мощного патрона с упрочнённым сердечником была бронепробиваемость около 20 мм на расстоянии 100-500 м и угле встречи 30º. Всё остальное — дело десятое. Поэтому и обработка стволов ПТР была не выше винтовочно-пулемётной, тем более, что ПТР тоже должны были быть массовым оружием.

Снайперское крупнокалиберное оружие проектируется принципиально иными путями, так как и цели на поле боя имеет другие. До него во времена Второй Мировой ещё не дозрели.

waldemaar08

Да нет,пути не иные,иная

Да нет,пути не иные,иная обработка ствола и выделка патронов.Даже под СВД идут(для лучшей точности) специальные снайперские патроны.Хотя можно стрелять и обычным ЛПСом,но это уже трошки не то…

Дед Архимед

Простите, коллега Вальдемар,

Простите, коллега Вальдемар, но вот тут Вы не правы.

иная обработка ствола и выделка патронов.Даже под СВД идут

Вот именно, что речь тут идёт о снайперских винтовках обычных калибров. А КСВ требуют несколько иного подхода. Во-первых, спецпатроны (той самой лучшей точности и спецснаряжения) — в WW II таких не выпускали. Во-вторых, обеспечение точности снайперской стрельбы при сильнейшей отдаче крупнокалиберного патрона (как от тряски всего оружия, так и от быстрого сбития наводки прицела и расшатывания его крепления). Так что важна сбалансированность механизма винтовки и комфортность условий для стрелка. Сами прицелы тоже нужны болеее мощные и сложные, чем на той же СВД. Плюс вменяемые габариты и масса оружия для удобства носки.

rapax07

Снайперских 14,5-мм патронов

Снайперских 14,5-мм патронов я не припомню, да и на счет производства высокоточных стволов на незалежной у меня сомнения. Хотя в данно случае несомненно "заграница им поможет"(с).

Дед Архимед

Кстати, вот ещё пример. От

Кстати, вот ещё пример. От белорусских партизан:

Не снайперка, так зенитка!cheeky

Bull

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Молоток,

Плюс, пусть меня поправят, если не прав, точность кк винтовор пониже будет

Вот тут вы не правы, высокоскоростная тяжелая КК пуля имеет значительно большую точность чем винтовочного калибра. Для примера могу попросить посмотреть патрончик и винтовочки под него. Патрон 410Лапуа магнум, так кажется. Хотя может быть и 440Лапуа Магнум. Самый точный патрон на сегодня. Винтовка 7,62-8 мм имеет предел на 800 метров. Дальше только очень одаренные лупят. Основная масса далше 300 метров в щит попасть не могут. А 50 калибр уже допускает положить пульку в мишень на дистанции 2500 метров. Да в Сирии есть винтовка 23 мм — под наш патрон Волкова-Ярцева. Ну не особо эти винтовки противоматериальные — один хрен по людям из них лупят. Просто дистанция поражения увеличивается. Так что если стрелять на 500 метров — из КК винтовки точно будет точнее.

С уважением Bull.

Молоток

В спор лезть не буду, но то,

В спор лезть не буду, но то, что пуля тяжелая по идее влияет на настильность, т.е. тяжелая пуля летит по более крутой дуге.

500 м? ну может быть. Но речь шла о стрельбе с дистанции на которые обычные снайперки не стреляют. Я конечно не мегаэксперт, но мне кажется эта величина составляет 600-800 м. Т.е. с дистанции около км и выше.

Я нагрянул в википедию и выборочно посмотрел нашинские винтовки и даже австриякский штейр, там, чот прицельная дальность в диапазоне 1000-1500, у СВД, ЕМНИП она 1300. Я конечно понимаю, что с свд на 1300 стрелять бесполезно, однако полагаю, что к кк винтовкам это относится в равной степени.

Так что мне думается использование данного оружия как контрснайперского мягко говоря возможно в исключительных обстоятельствах, наряду с топором, огнетушителем и струной от рояля. Однако, ежели вы таки практик и стреляли из сего оружия хотя бы на полигоне, я приму вашу точку зрения безоговорочно.

Про выстрел на 2500 было бы интересно посмотреть, если не в тире. Чего-то на рекорд в идеальных условиях похоже.

23 мм? Кто же из нее стреляет? смертник? Я чот думаю, что из такой винтовки можно выстрелить 2 раза в жизни с левого и правого плеча )))))

Bull

Нет, мне не приходилось

Нет, мне не приходилось стрелять из крупнокалиберной винтовки. Стреляю из обычной. Мой предел 600 метров. Дальше уже повезет/неповезет. Уверенно на 250 метров в тетрадный лист — в любых условиях и любой погоде. Винтовка (вернее штуцер) под 7,62х51 с длинной ствола 600 мм.

что пуля тяжелая по идее влияет на настильность, т.е. тяжелая пуля летит по более крутой дуге.

Вас послушаешь так получается снаряд из 57 мм дырокола вообще по минометной траектории летит. Вы опять не правы. На настильность траектории полета пули влияет начальная скорость пули и её вес и баллистический коэффициент. То есть чем больше скорость — тем настильнее. У КК винтовок скорость пули около 1000 м/с, про вес пули можно не говорить.

Вот ссылка на Сирию — правда это +18. Но как раз про КК винтовки.

https://www.youtube.com/watch?v=nbFIvbFVc3U

А это про того смертника

https://www.youtube.com/watch?v=WTWq92eCpZA

С уважением Bull.

Ponchik78
Ponchik78

Коллега ссылку на первое

Коллега ссылку на первое видео уберите. К снайперам  оно никакого отношения не имеет. Это на самом деле охотник какой-то сусликов отстреливает. Этому видео в обед сто лет. На ютубе только названия меняются. Сейчас это уже наши ССО-ники бородатых отстреливают.   

Bull

С удовольствием бы убрал — да

С удовольствием бы убрал — да не дается. Что то редактирование недоступно.

Молоток

Вас послушаешь так получается Вас послушаешь так получается снаряд из 57 мм дырокола вообще по минометной траектории летит.  Ну если сильно утрировать, упрощать, то можно и так выразиться. Но я как-то менее обширно что-ли задвигал. Т.е. по моей мысле это как раз та причина по которой от 4 линейной винтовки перешли к трехлинейной, от тупоконечной пули к остроконечной. Это одна из причин по которым от акм отказались в пользу ак-74  т.е. от 7.62 в пользу 5.45 Вы опять не правы. На настильность траектории полета пули влияет начальная скорость пули и её вес и баллистический коэффициент.  Я как бы в курсе, но в данном случае я как бы полагал, что первая скрипка — вес. Я допускаю, что могу быть не прав, тем более про снайперки читал по верхам, Потапова главным образом, в руках же держал только АК-74, однако ж вот скажите, а каково превышение надо брать при стрельбе на км — 1.2 км?? Вот ссылка на Сирию — правда это +18. Но как раз про КК винтовки. ЭЭЭЭ, а что там на видео? Контрснайперская работа или выстрелы на 2.5 км? Ну блин я ж не против того, что из кк можно кого-нить превратить в мясо, подыхающее от шока. Зенитки тоже бывает… Подробнее »

Bull

Ну тогда придется с самого Ну тогда придется с самого начала начинать. по моей мысле это как раз та причина по которой от 4 линейной винтовки перешли к трехлинейной, от тупоконечной пули к остроконечной. Это одна из причин по которым от акм отказались в пользу ак-74  т.е. от 7.62 в пользу 5.45 4 линейная винтовка — ну возмем классический пример Бердан2: Порох — черный (дымный), пуля свинцовая в бумажной обертке. Калибр подобран, что бы пулю с нарезов не срывало. Бумажкой оборачивали по той-же причине. Вес пули 22 грамма, скорость 400 м/с. Пуля круглоконечная — дозвуковая. У всех стран результат один и тот же. 3 линейная винтовка — пуст будет Мосин 1891 года: Порох бездымный — медленногорящий, марку не помню помоему ВТ, скорость горения 11 секунд (могу ошибиться — пишу по памяти). Пуля с круглой оживальной частью в медной или томпаковой оболочке. Вес пули 13-15 грамм, скорость 650 м/с. Калибр подобран, что бы пулю не срывало с нарезов — ну короче внутренняя баллистика. Постреляли — фигня. Дозвуковая пуля нихрена не летит. Вернее летит, но шибко недалеко. Заменили на остроконечную сверхзвуковую — ага годиться. Вес пули для дальняка 13 грамм, для всего остального 9,3 грамма. Постреляли — ну нафик её эту тяжелую… Подробнее »

Молоток

За обстоятельный коммент За обстоятельный коммент спасибо. Я вам + поставил в качестве благодарности. Хохма вроде забавная, и я не будучи зело копенгаген в вопросах подлой селитры ее не расшнурую, однако по опыту, когда подобная штука пишется по средневековому вооружению, за внешней стройностью, кроется лютый психодел… но в вашем случае может все и не так. ХЗ. Но вот чего-то вопросы у меня: с 4 до 3 линий. Ну да порох с дымного на бездымный перешел, однако ж пулю можно было и прежней оставить, ан нет ее пересмотрели. Я вроде читал, хотя настаивать не буду, что во всех промышленно развитых странах от больших калибров двигались к малым. Про вьетконг с калашами, чего-то смешно ))) а почему не с скс и ппш, тоже ведь поставлялись. Я вообще байкам про неубиваемость калаша и про недееспособность стоунеровского детища верю не сильно. Опять же когда за средневековую амуницию бают мол де рыцари тяжелые и неповоротливые в своих доспехах, зато непробиваемые, а вот всякий восточный люд в своих шустер, подвижен и изворотлив, но дохнет от щелбана.   Угу, тока чейто он ссука через кусты не убивает и дальне 300 метров стрельба на испуг или на удачу.  Не ну энто фэнтази, доводилось мне читывать статейку где приводилась таблица… Подробнее »

Bull

Не ну энто фэнтази, Не ну энто фэнтази, доводилось мне читывать статейку где приводилась таблица с рассеиванием попаданий после стрельбы через кусты, причем госиспытания были, так там ЕМНИП у 5.45 область рассеивания на 15% всего больше, некритично короче. А вот тема большей настильности стрельбы чего-то вами обойдена стороной, хотя где читал про 74 везде упоминается. И мне чего-то кажется, что у АКМ и 74 скорость пули отличаются не координально.  Ну так то госиспытания. А реал совсем другой. У АК-74 скорость пули больше. Но начальная. Да на счет пуль АКМ и АК-74. Я уже советовал "поиграть" с баллистическим калькулятором. Он наглядно покажет кто чего может. А дальность стрельбы больше зависит от устойчивости пули в полете. И при достижении сверхзвуковой пулей скорости звука и ниже — стабильность резко падает. Ну и пуля тоже — падает. То есть уже не летит. Конструкция пули тоже влияет на полет — баллистический коэффициент влияет. Так если оболоченной пулей в бумагу стрелять — дырочки получаются рваные. А полуоболоченная дает ровные края дырочек. Хотя логика говорит об обратном. Но на практике все именно так. Все дело в том, что полуоболоченная пуля быстрее скорость теряет и не рвет мишень. с 4 до 3 линий. Ну да порох с дымного… Подробнее »

Bull

однако ж вот скажите, а

однако ж вот скажите, а каково превышение надо брать при стрельбе на км — 1.2 км??

Из чего? Из моего карамультука? Примерно метров больше чем ДЕСЯТЬ. Не стрелял не приноравливался. Из ККВ значительно меньше. Возмите баллистический калькулятор — он конкретно укажет скока на скока и в щелчках прицела корректировку.

С уважением Bull.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить