Украинская модернизация противотанкового ружья ПТРС

Янв 15 2017
+
11
-

Очередная иллюстрация тезиса о том, что Украинская армия стахановскими темпами движется к махновским тачанкам.

Очередное творчество украинских военных изобретателей - модернизация старого советского 14,5-мм противотанкового самозарядного ружья образца 1941 года системы Симонова (ПТРС). "Сделаем вид, что это снайперская винтовка".

Оригинал взят у bmpd в Украинская модернизация противотанкового ружья ПТРС

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Bull's picture
Submitted by Bull on вс, 15/01/2017 - 21:49.

Уважаемый коллега Молоток,

Плюс, пусть меня поправят, если не прав, точность кк винтовор пониже будет

Вот тут вы не правы, высокоскоростная тяжелая КК пуля имеет значительно большую точность чем винтовочного калибра. Для примера могу попросить посмотреть патрончик и винтовочки под него. Патрон 410Лапуа магнум, так кажется. Хотя может быть и 440Лапуа Магнум. Самый точный патрон на сегодня. Винтовка 7,62-8 мм имеет предел на 800 метров. Дальше только очень одаренные лупят. Основная масса далше 300 метров в щит попасть не могут. А 50 калибр уже допускает положить пульку в мишень на дистанции 2500 метров. Да в Сирии есть винтовка 23 мм - под наш патрон Волкова-Ярцева. Ну не особо эти винтовки противоматериальные - один хрен по людям из них лупят. Просто дистанция поражения увеличивается. Так что если стрелять на 500 метров - из КК винтовки точно будет точнее.

С уважением Bull.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Молоток's picture
Submitted by Молоток on вс, 15/01/2017 - 22:21.

В спор лезть не буду, но то, что пуля тяжелая по идее влияет на настильность, т.е. тяжелая пуля летит по более крутой дуге.

500 м? ну может быть. Но речь шла о стрельбе с дистанции на которые обычные снайперки не стреляют. Я конечно не мегаэксперт, но мне кажется эта величина составляет 600-800 м. Т.е. с дистанции около км и выше.

Я нагрянул в википедию и выборочно посмотрел нашинские винтовки и даже австриякский штейр, там, чот прицельная дальность в диапазоне 1000-1500, у СВД, ЕМНИП она 1300. Я конечно понимаю, что с свд на 1300 стрелять бесполезно, однако полагаю, что к кк винтовкам это относится в равной степени.

Так что мне думается использование данного оружия как контрснайперского мягко говоря возможно в исключительных обстоятельствах, наряду с топором, огнетушителем и струной от рояля. Однако, ежели вы таки практик и стреляли из сего оружия хотя бы на полигоне, я приму вашу точку зрения безоговорочно.

Про выстрел на 2500 было бы интересно посмотреть, если не в тире. Чего-то на рекорд в идеальных условиях похоже.

23 мм? Кто же из нее стреляет? смертник? Я чот думаю, что из такой винтовки можно выстрелить 2 раза в жизни с левого и правого плеча )))))

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

Bull's picture
Submitted by Bull on Mon, 16/01/2017 - 09:08.

Нет, мне не приходилось стрелять из крупнокалиберной винтовки. Стреляю из обычной. Мой предел 600 метров. Дальше уже повезет/неповезет. Уверенно на 250 метров в тетрадный лист - в любых условиях и любой погоде. Винтовка (вернее штуцер) под 7,62х51 с длинной ствола 600 мм.

что пуля тяжелая по идее влияет на настильность, т.е. тяжелая пуля летит по более крутой дуге.

Вас послушаешь так получается снаряд из 57 мм дырокола вообще по минометной траектории летит. Вы опять не правы. На настильность траектории полета пули влияет начальная скорость пули и её вес и баллистический коэффициент. То есть чем больше скорость - тем настильнее. У КК винтовок скорость пули около 1000 м/с, про вес пули можно не говорить.

Вот ссылка на Сирию - правда это +18. Но как раз про КК винтовки.

https://www.youtube.com/watch?v=nbFIvbFVc3U

А это про того смертника

https://www.youtube.com/watch?v=WTWq92eCpZA

С уважением Bull.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Молоток's picture
Submitted by Молоток on Mon, 16/01/2017 - 23:53.

Вас послушаешь так получается снаряд из 57 мм дырокола вообще по минометной траектории летит. 

Ну если сильно утрировать, упрощать, то можно и так выразиться. Но я как-то менее обширно что-ли задвигал. Т.е. по моей мысле это как раз та причина по которой от 4 линейной винтовки перешли к трехлинейной, от тупоконечной пули к остроконечной. Это одна из причин по которым от акм отказались в пользу ак-74  т.е. от 7.62 в пользу 5.45

Вы опять не правы. На настильность траектории полета пули влияет начальная скорость пули и её вес и баллистический коэффициент.

 Я как бы в курсе, но в данном случае я как бы полагал, что первая скрипка - вес. Я допускаю, что могу быть не прав, тем более про снайперки читал по верхам, Потапова главным образом, в руках же держал только АК-74, однако ж вот скажите, а каково превышение надо брать при стрельбе на км - 1.2 км??

Вот ссылка на Сирию - правда это +18. Но как раз про КК винтовки.

ЭЭЭЭ, а что там на видео? Контрснайперская работа или выстрелы на 2.5 км? Ну блин я ж не против того, что из кк можно кого-нить превратить в мясо, подыхающее от шока. Зенитки тоже бывает применяют по пехоте с ужасающими последствиями, однако ж это не противопехотное оружие. А еще их применяют по танкам, сметая все оборудование нафиг, но это опять же не говорит о противотанковом характере.

А это про того смертника

Ну у нас наверное разные понимания термина винтовка. я подразумевал носимое, ручное оружие, а тут не винтовка, а некий эрзац, переделанный из какой-то пушки (вертолетной???), который еще и на станке установлен. Это больше на орудие смахивает. 

Видео постановочное и зело доставляет )))

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

Bull's picture
Submitted by Bull on ср, 18/01/2017 - 20:06.

однако ж вот скажите, а каково превышение надо брать при стрельбе на км - 1.2 км??

Из чего? Из моего карамультука? Примерно метров больше чем ДЕСЯТЬ. Не стрелял не приноравливался. Из ККВ значительно меньше. Возмите баллистический калькулятор - он конкретно укажет скока на скока и в щелчках прицела корректировку.

С уважением Bull.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Bull's picture
Submitted by Bull on ср, 18/01/2017 - 20:00.

Ну тогда придется с самого начала начинать.

по моей мысле это как раз та причина по которой от 4 линейной винтовки перешли к трехлинейной, от тупоконечной пули к остроконечной. Это одна из причин по которым от акм отказались в пользу ак-74  т.е. от 7.62 в пользу 5.45

4 линейная винтовка - ну возмем классический пример Бердан2: Порох - черный (дымный), пуля свинцовая в бумажной обертке. Калибр подобран, что бы пулю с нарезов не срывало. Бумажкой оборачивали по той-же причине. Вес пули 22 грамма, скорость 400 м/с. Пуля круглоконечная - дозвуковая. У всех стран результат один и тот же.

3 линейная винтовка - пуст будет Мосин 1891 года: Порох бездымный - медленногорящий, марку не помню помоему ВТ, скорость горения 11 секунд (могу ошибиться - пишу по памяти). Пуля с круглой оживальной частью в медной или томпаковой оболочке. Вес пули 13-15 грамм, скорость 650 м/с. Калибр подобран, что бы пулю не срывало с нарезов - ну короче внутренняя баллистика. Постреляли - фигня. Дозвуковая пуля нихрена не летит. Вернее летит, но шибко недалеко. Заменили на остроконечную сверхзвуковую - ага годиться. Вес пули для дальняка 13 грамм, для всего остального 9,3 грамма. Постреляли - ну нафик её эту тяжелую пулю - все равно дальше 800 метров попасть трудно. Делаем еще одну общуюю - 9,5 грамма. Да вот вам АВС-36 ну или БАР. А че это попасть никто не могЁт? Так блин отдача - трясет как в ознобе и кидает как падлу. Ну и че делать то? Да нате вам 7,92х33 курц. А че ето? Да маузер укороченный. А нам нафик у нас свой 7,62х39 и пулька 7,9 грамма и лупит куда с добром и вес таскатни меньше. И все одно стреляем до 600 метров - дальше фигня. Не эффективно. Во на как въетконг как амерам надавали етими калашами. А че амеры то свою винтовку под мелкашку сделали? Так у них пилемет завсегда везде лупит, а винтовка так для уверенности солдату. Дык нам тоже хотса. Ну вы че - есть у нас такое дело вот вам 5,45х39 и вес меньше и не тресет и патронов можно больше унести. Угу, тока чейто он ссука через кусты не убивает и дальне 300 метров стрельба на испуг или на удачу. Хм, так у вас СВД есть под НАШ СТАРЫЙ РУССКИЙ патрон. Ну да, да она тоже не достает оттуда откуда мы хотим валить этих ну как их там контрбасов вроде. Тьфу блин да вот вам КК винтовка - валите хоть откуда. Да млин - а че она такая тяжелая. А ты петровский мушкет возми - он стока же весить. Да ну? Ну почти. Так солдат с ним везде таскался и в атаку ходил - а тебе сиди да вали. Блин, а я хочу, что бы меня никто не слышал как я стреляю. Ты че хочешь, что бы и не видел. Ну это ваще круто, но хотя бы что бы не слышал. Эх где мой винторез, нет не так - ГДЕ мой "ВИНТОРЕЗ"? А че хорошая штука, тока че меня опять в саму жопу лесть заставляете. Давай такуже но КК. Блин придется тебе Берданку переделать, что ли? Или ПТРС? ......... Спор не окончен.

Ну естесно озвучен не в полном объеме. А так эволюцию патрона вроде показал. Так, что отказ от тяжелых пуль не случаен. Стрелять "на туда" солдат перестал - другое оружие эту стрельбу заменило. Ну и вес патрона при скорострельном оружии имеет значение. И цена кстати тоже. Для примера коробочку на 250 патронов для ПК-Печенега или МГ-42 сравните с девятью рожками для АК-74. Восемь в разгрузке и один в автомате. И как вес нравится - ага у ПК как раз 11 кг эта баночка. А на скока минут боя она - да максимум на 10, при нормальной стрельбе. Так мляяяяяяяяяяяяяяяяяя - ему все отделение патроны тащит.

Ну у нас наверное разные понимания термина винтовка. я подразумевал носимое, ручное оружие, а тут не винтовка, а некий эрзац, переделанный из какой-то пушки

Ну да, только ПТРС тоже не шибко носимая, а вот противоснайперский вариант. А эту задрыгу тоже ведь сделали не от хорошей жизни. Хоть кадр и постановочный, но стену она точно пробивает. И видимо что за стеной тоже. А когда она стоит на станке на 3 км от цели - цель об этом не знает. Угроза жизни заставляет шевелить мозгами - вот тогда все "вундервафли" и появляются.

С уважением Bull.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Молоток's picture
Submitted by Молоток on ср, 18/01/2017 - 22:56.

За обстоятельный коммент спасибо. Я вам + поставил в качестве благодарности.

Хохма вроде забавная, и я не будучи зело копенгаген в вопросах подлой селитры ее не расшнурую, однако по опыту, когда подобная штука пишется по средневековому вооружению, за внешней стройностью, кроется лютый психодел... но в вашем случае может все и не так. ХЗ.

Но вот чего-то вопросы у меня:

с 4 до 3 линий. Ну да порох с дымного на бездымный перешел, однако ж пулю можно было и прежней оставить, ан нет ее пересмотрели. Я вроде читал, хотя настаивать не буду, что во всех промышленно развитых странах от больших калибров двигались к малым.

Про вьетконг с калашами, чего-то смешно ))) а почему не с скс и ппш, тоже ведь поставлялись. Я вообще байкам про неубиваемость калаша и про недееспособность стоунеровского детища верю не сильно. Опять же когда за средневековую амуницию бают мол де рыцари тяжелые и неповоротливые в своих доспехах, зато непробиваемые, а вот всякий восточный люд в своих шустер, подвижен и изворотлив, но дохнет от щелбана.

  Угу, тока чейто он ссука через кусты не убивает и дальне 300 метров стрельба на испуг или на удачу. 

Не ну энто фэнтази, доводилось мне читывать статейку где приводилась таблица с рассеиванием попаданий после стрельбы через кусты, причем госиспытания были, так там ЕМНИП у 5.45 область рассеивания на 15% всего больше, некритично короче. А вот тема большей настильности стрельбы чего-то вами обойдена стороной, хотя где читал про 74 везде упоминается. И мне чего-то кажется, что у АКМ и 74 скорость пули отличаются не координально. 

Ну да, да она тоже не достает оттуда откуда мы хотим валить этих ну как их там контрбасов вроде.

Странный пассаж. СВД не для последователей В. Зайцева делалась, а для поддержки подразделения бойцом, действующим на одной дальности с этим подразделением. Т.е. для нее прежде всего важны самозарядность и живучесть.

 Тьфу блин да вот вам КК винтовка - валите хоть откуда. 

Вот. в начале поста была здравая мысля, что дальше 800 м. попасть трудно, а в некоторых условиях так и вообще невозможно. А тут у вас типа из ККВ валите откуда хотите. Надо же, шоб винтовка не только достреливала, надо шоб еще стрелок видел куда палить - то.

Для примера коробочку на 250 патронов для ПК-Печенега или МГ-42 сравните с девятью рожками для АК-74. Восемь в разгрузке и один в автомате. И как вес нравится - ага у ПК как раз 11 кг эта баночка. А на скока минут боя она - да максимум на 10, при нормальной стрельбе. 

Мне думается это некорректно.

Нельзя сравнивать автомат и пулемет. Автомат это такая хитрая винтовка, из которой вдаль стреляют одиночными, чуть ближе короткими очередями, а вблизи длинными. Т.е. оружие берущее прежде всего кучностью стрельбы по одиночным целям. А из пулемета накрывают площадь на которойтрутся групповые цели. Поэтому задачи пулеметчика с коробом, автоматчик с 9 магазинами не решит. ИМХО

Что до веса, то не все так грустно, есть БМП, а на стационарных позициях оборудованы пункты боепитания. Да и при такой лютой стрельбе ворогов может не хватить на 10 минут ))))

  Хоть кадр и постановочный, но стену она точно пробивает.

Ну допустим пробивает и чо? Ежели с 200-300 м лупасить, то такого умного дяденьку подстрелят из обычного вооружения, шоб не отвлекал... Я не понимаю тяги стрелять в застенное пространство, когда ты не видишь цели. Я понимаю еще автоматическим огнем накрыть, но одиночные 5- 6 выстрелов в минуту, не геноцид однозначно. А ежели с км, то уже наврядли пробивает, да и попасть надо. 

А когда она стоит на станке на 3 км от цели - цель об этом не знает. Угроза жизни заставляет шевелить мозгами - вот тогда все "вундервафли" и появляются.

Хех ну стоит она в 3 км, а цели то что? С такой дистанции в нее можно попасть только случайно.

Шевелить мозгами заставляет нестолько угроза жизни, сколько нехватка нормальной матчасти. Вспомним ПМВ, там сколько самоделок? От окопного ножа, да катапульт для метания дисковых гранат и паровый пушек ))))) 

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

Bull's picture
Submitted by Bull on вс, 22/01/2017 - 21:09.

Не ну энто фэнтази, доводилось мне читывать статейку где приводилась таблица с рассеиванием попаданий после стрельбы через кусты, причем госиспытания были, так там ЕМНИП у 5.45 область рассеивания на 15% всего больше, некритично короче. А вот тема большей настильности стрельбы чего-то вами обойдена стороной, хотя где читал про 74 везде упоминается. И мне чего-то кажется, что у АКМ и 74 скорость пули отличаются не координально. 

Ну так то госиспытания. А реал совсем другой. У АК-74 скорость пули больше. Но начальная.

Да на счет пуль АКМ и АК-74. Я уже советовал "поиграть" с баллистическим калькулятором. Он наглядно покажет кто чего может. А дальность стрельбы больше зависит от устойчивости пули в полете. И при достижении сверхзвуковой пулей скорости звука и ниже - стабильность резко падает. Ну и пуля тоже - падает. То есть уже не летит. Конструкция пули тоже влияет на полет - баллистический коэффициент влияет. Так если оболоченной пулей в бумагу стрелять - дырочки получаются рваные. А полуоболоченная дает ровные края дырочек. Хотя логика говорит об обратном. Но на практике все именно так. Все дело в том, что полуоболоченная пуля быстрее скорость теряет и не рвет мишень.

с 4 до 3 линий. Ну да порох с дымного на бездымный перешел, однако ж пулю можно было и прежней оставить, ан нет ее пересмотрели.

Вы самое главное пропустили - калибр пули подобран, с учетом метательной способности пораха, что бы пулю не срывало с нарезов. Кривая давления черного и бездымного пороха очень разные. И если дымарь позволяет стрельнуть чисто свинцовой пулей. То пирокселин или нитроглицерин (например "СуперБарс") это не позволят - у вас либо винтовка развалится либо пуля выйдет обструганная. Ну и упадет где то рядом с вами. Свинцушкой стреляют из тозовочных патронов, так называемый патрон 22 лонграйфл. Так там порох специальный быстрогорящий. По типу пистолетного. А в винтовочном патроне порох ВТ - скорость горения 11 секунд. Естественно горение свободное на воздухе. Определяется на участке 5 см горение 1 грамма пороха. Стандарт такой. В патроне там другие условия - там работает так называемое - давление форсирования.

Есть еще немного в быту карабин КО-66. Делался для промысловиков. Калибр 8,2х66. К нему пулелейка идет и мерка под дымный порох по типу "медведь". Много "деловых" людей покалечил. Крутизна нарезов сделана под дымарь. Но наши люди думают потом. Карабин - значит из боевого патрона 7,62х54 берем порох и снаряжаем свои для КО-66. Лупим и первым выстрелом затвор втыкается в правый глаз стрелку, пуля тоже выходит. Правда в виде безформенного куска металла. Потому как порох не тот. Кстати если порохом из патрона СВД или АК зарядить охотничью гладкостволку (вернее патроны к ней) - выстрела не будет. Давления форсирования не хватит. А если Соколом (самый распространенный порох для гладких охотничьих ружей) зарядить патрон для СВД - винтовку разорвет. Давление форсирования превысит предел оружия.

С уважением Bull.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Ponchik78's picture
Submitted by Ponchik78 on Mon, 16/01/2017 - 09:28.

Коллега ссылку на первое видео уберите. К снайперам  оно никакого отношения не имеет. Это на самом деле охотник какой-то сусликов отстреливает. Этому видео в обед сто лет. На ютубе только названия меняются. Сейчас это уже наши ССО-ники бородатых отстреливают.   

Bull's picture
Submitted by Bull on ср, 18/01/2017 - 20:02.

С удовольствием бы убрал - да не дается. Что то редактирование недоступно.

Сделать можно все. Для этого нужно три вещи - время, возможность и желание. Вот желания как раз чаще всего и не хватает.

Дед Архимед's picture
Submitted by Дед Архимед on вс, 15/01/2017 - 19:22.

Кстати, вот ещё пример. От белорусских партизан:

Не снайперка, так зенитка!cheeky

 Боже, дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай разум, чтобы отличить одно от  другого.

rapax07's picture
Submitted by rapax07 on вс, 15/01/2017 - 17:58.

Снайперских 14,5-мм патронов я не припомню, да и на счет производства высокоточных стволов на незалежной у меня сомнения. Хотя в данно случае несомненно "заграница им поможет"(с).

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

Дед Архимед's picture
Submitted by Дед Архимед on вс, 15/01/2017 - 16:50.

Уважаемые коллеги.

Да фигня с точностью, уважаемый коллега;)

Еще во время войны пытались на ПТРС поставить оптический прицел, но быстро поняли что по причине большого рассеивания он никакого смысла не имеет. 

Всё правильно, так как при конструировании ПТР 20-30-х вообще и ПТРС в частности никто и никакой снайперской точности от них не требовал. Главным требованием от длинного ствола и мощного патрона с упрочнённым сердечником была бронепробиваемость около 20 мм на расстоянии 100-500 м и угле встречи 30º. Всё остальное - дело десятое. Поэтому и обработка стволов ПТР была не выше винтовочно-пулемётной, тем более, что ПТР тоже должны были быть массовым оружием.

Снайперское крупнокалиберное оружие проектируется принципиально иными путями, так как и цели на поле боя имеет другие. До него во времена Второй Мировой ещё не дозрели.

 Боже, дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай разум, чтобы отличить одно от  другого.

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on вс, 15/01/2017 - 17:35.

Да нет,пути не иные,иная обработка ствола и выделка патронов.Даже под СВД идут(для лучшей точности) специальные снайперские патроны.Хотя можно стрелять и обычным ЛПСом,но это уже трошки не то...

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

Дед Архимед's picture
Submitted by Дед Архимед on вс, 15/01/2017 - 19:12.

Простите, коллега Вальдемар, но вот тут Вы не правы.

иная обработка ствола и выделка патронов.Даже под СВД идут

Вот именно, что речь тут идёт о снайперских винтовках обычных калибров. А КСВ требуют несколько иного подхода. Во-первых, спецпатроны (той самой лучшей точности и спецснаряжения) - в WW II таких не выпускали. Во-вторых, обеспечение точности снайперской стрельбы при сильнейшей отдаче крупнокалиберного патрона (как от тряски всего оружия, так и от быстрого сбития наводки прицела и расшатывания его крепления). Так что важна сбалансированность механизма винтовки и комфортность условий для стрелка. Сами прицелы тоже нужны болеее мощные и сложные, чем на той же СВД. Плюс вменяемые габариты и масса оружия для удобства носки.

 Боже, дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай разум, чтобы отличить одно от  другого.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on вс, 15/01/2017 - 16:08.

«Луч-1М» позволяет обеспечить быстрый осмотр охраняемой территории и обнаружение оптических систем независимо от принципа их работы (пассивные, активные, телевизионные, лазерные), а также определяет дальность до них и их количество.

Назначение прибора «Луч-1М»

  • Обнаружение снайперов
  • Охрана особо важных объектов
  • Обеспечение антитеррористической деятельности

И подобных приборов ныне множество

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

waldemaar08's picture
Submitted by waldemaar08 on вс, 15/01/2017 - 14:31.

Не самое плохое применение,а учитывая,что используется некий шумоподавитель/ДТ,то и совсем не глупо.Во многих странах мира сейчас "пилят" оружие под наш 14,5 мм(например Венгрия,ЮАР)

Для такого мнения у Вас должно быть зубов в два раза больше...

byakin's picture
Submitted by byakin on вс, 15/01/2017 - 14:23.

теперь осталось выяснить как с точностью у данного девайса

В словосочетании "альтернативная история" многие авторы упирают на слово "альтернативная", совершенно забывая про слово "история".

товарищ Сухов's picture
Submitted by товарищ Сухов on вс, 15/01/2017 - 14:29.

Да фигня с точностью, уважаемый коллега;) Где сама-то "модернизация"?  Прицел прикрутили?

Dormiunt aliquando leges, nunquam moriuntur.

byakin's picture
Submitted by byakin on вс, 15/01/2017 - 14:35.

Да фигня с точностью, уважаемый коллега;) Где сама-то "модернизация"?  Прицел прикрутили?

уважаемый товарищ сухов, я тут коммент с bmpd украл:

Еще во время войны пытались на ПТРС поставить оптический прицел, но быстро поняли что по причине большого рассеивания он никакого смысла не имеет. НСД-42 на ПТРС указывает рассеивание на растоянии 200 метров, 24 сантиметра по высоте и 24 см по ширине, на 300 метров 36 см X 36 cм, на 400 метров 48 Х 48 см и тд.



http://www.rulit.me/books/protivotankovoe-samozaryadnoe-ruzhe-obr-1941-g-sistemy-simonova-ptrs-i-protivotankovoe-odnozaryadnoe-read-395722-12.html

В словосочетании "альтернативная история" многие авторы упирают на слово "альтернативная", совершенно забывая про слово "история".

товарищ Сухов's picture
Submitted by товарищ Сухов on вс, 15/01/2017 - 15:02.

Винтовки такого калибра называют антиснайперскими. По ходу дела, мощную оптику на "ветерана" поставили для того. чтобы антиснайпер ВСУ хотябы смог разглядеть своего визави, если уж технических возможностей для поражения нет. Напоследок.

Dormiunt aliquando leges, nunquam moriuntur.

Молоток's picture
Submitted by Молоток on вс, 15/01/2017 - 15:46.

Дюже сомнительно против снайпера использовать винтовку большей мощности, поскольку замаскированного снайпера сложно обнаружить даже в оптику. Сколько читал мемуаров ветеранов Чечни, там по месту откуда выстрелил снайпер отрабатывали из минометов, агс и пулеметов, но что бы кто-то выцеливал - такое не встречалось. Думаю маловозможно.

Крупнокалиберные винтовки думаю хороши против техники типа БТР и БМП, грузовиков. Возможно по каким-нить груповым целям лупить удобно, типа тех же минометчиков. 

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

товарищ Сухов's picture
Submitted by товарищ Сухов on вс, 15/01/2017 - 17:11.

По групповым целям и легкой бронетехнике хороши крупнокалиберные пулеметы, которые обеспечивают не только поражение цели, но и достаточную огневую производительность для её полного уничтожения. 

Крупнокалиберная снайперская винтовка. в отличие от обычной имет слегка большую дальность выстрела и возможность поражения стрелка за легким укрытием. то есть имеется шанс охоты за вражеским снайпером, находясь вне заоны его собственной досягаемости.

Dormiunt aliquando leges, nunquam moriuntur.

Молоток's picture
Submitted by Молоток on вс, 15/01/2017 - 18:40.

//По групповым целям и легкой бронетехнике хороши крупнокалиберные пулеметы,//

а еще по ним хорошо градом зарядить или там с вертолета обстрелять ))))

КК пулемет это хорошая весчь но тяжелая и громоздкая скрытно ее не потаскаешь, да и НСВТ не случайно называли козлом и наваливали на станок мешки с песком ))) Т.е. штука громоздкая, имеет куда меньшую дистанцию эффективного огня.

Что такое огневая производительность я догадываюсь, но уничтожать технику полностью из пулемета нельзя, можно только вывести из строя и перебить экипаж и десант. Энергия 14.5 как бы больше чем 12.7, да и пары тройки попаданий по БМП будет достаточно, не обязательно с ККпулемета делать ее решетом.

//Крупнокалиберная снайперская винтовка. в отличие от обычной имет слегка большую дальность выстрела и возможность поражения стрелка за легким укрытием. //

Дальность выстрела это прекрасно, но сложность поражения снайпера не в том, что дальности не хватает, а в том, что его тупо не видно. Маскхалат, все такое...

Плюс, пусть меня поправят, если не прав, точность кк винтовор пониже будет, чем у обычных, а посему с большей дистанции стрелять можно, но попадать в тушу человека сложнее будет. Посему я более склоняюсь к тому, что правильное название сего убероружия "антиматериальная винтовка".

Если вам удалось засечь снайпера, пусть даже за укрытием зафигачьте туда с минометов и агс, толку от них явно больше.

Да и искать вражеского снайпера проще при помощи стереотрубы или бинокля, а не оптического прицела. 

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!