Тяжелый танк КВ-4. СССР

Сен 18 2015
+
24
-
Очередной раз обновил пост новыми иллюстрациями. На этот раз моделями из WoT.
Пожалуй, это самые противоречивые машины, не только среди таков под индексом КВ, а и вообще в СССР. Шутка ли, по какому танку подавалось сразу 20 проектов, да ещё и настолько разных? В плане альтернативной истории тут кроется сразу уйма альтернатив.
Выложить материал хотел давно. Но останавливало то, что не было подходящей иллюстрации. А точнее, я сам хотел её сделать, но, всё, как-то руки не доходили. Вот, теперь дошли.
Так что, представляю вам и сам материал, и первое цветное изображение танка КВ-4 (естественно, так как бы он мог выглядеть) в сети. По крайней мере, мне, ни сейчас, ни раньше, не попадалось.
Пожалуй, это самые противоречивые машины, не только среди таков под индексом КВ, а и вообще в СССР. Шутка ли, по какому танку подавалось сразу 20 проектов, да ещё и настолько разных? В плане альтернативной истории тут кроется сразу уйма альтернатив.
Выложить материал хотел давно. Но останавливало то, что не было подходящей иллюстрации. А точнее, я сам хотел её сделать, но, всё, как-то руки не доходили. Вот, теперь дошли.
Так что, представляю вам и сам материал, и первое цветное изображение танка КВ-4 (естественно, так как бы он мог выглядеть) в сети. По крайней мере, мне, ни сейчас, ни раньше, не попадалось.

Всего найдено около 20 различных проектов танка КВ-4.
Над проектом танка КВ-4 конструкторы начали работать в апреле 1941 года, а поскольку опыта подобных работ на Кировском заводе не было, начальник СКБ-2 Ж.Котин к проектированию этого танка привлек почти всех инженеров своего КБ и поставил это на конкурсную основу.

Все авторы с большим энтузиазмом принялись за дело. Задание, полученное ими, было довольно трудным: установка сразу двух пушек и никогда не применявшаяся на отечественных танках 125-130 мм броня приводили к необходимости усиления шасси и обуславливали резкое повышение массы танка. Творческая мысль участников проектирования не ограничивалась, и проектанты этим широко пользовались. Исходя из заданных характеристик, они разработали и выдвинули довольно пеструю гамму идей. По массе предполагалось строить 80-, 90- и даже 100-тонные танки. Самый "легкий" из проектов удался инженеру Н.Духову - 82,5 тонн. Самый тяжелый получился у конструктора Г. Крученых - 107 тонн.

Проект танка КВ-4 инженера С.Федоренко. Фотокопия чертежа.

Компоновочные решения тоже были весьма различны. Конструкторы К.Буганов, Г.Крученых, Ф.Маришкин, Г.Москвин, Н.Струков и С.Федоренко, работая каждый над своим проектом, предлагали однобашенные варианты тяжелого танка с установкой 107-мм пушки в основной башне, а 45-мм пушки в маленькой башенке, расположенной над ней, как бы вторым этажом.

Конструкторы А.Ермолаев, Л.Сычев, Л.Переверзев, Быков и двое из разработчиков, не оставивших подписей на рабочих чертежах, предложили двухбашенные варианты танка с установкой 107-мм пушки в большой центральной башне, как это было на танке СМК, а 45-мм пушки - в отдельной башне, расположенной в носовой части корпуса.


Проект танка КВ-4 инженера М.Креславского. Фотокопия чертежа.

Боевая масса, кг 92600
Полная длина, м 9
Полная ширина, м 4
Полная высота, м 3,225
Колея, м 3,15
Клиренс, м 0,6
Длина опорной поверхности, м 6
Уд. давление, кг/см2 0,908
Двигатель дизель М-40
Макс. мощность, л.с. 1200
Макс. скорость, км/ч 45
Запас хода, км 180-230
Экипаж, чел. 6
II. Броневая защита
Бортовая броня, мм корпуса 125, башни 140
Верхний лобовой лист, мм 80
Нижний лобовой лист, мм 130
Корма, мм 130
Крыша, мм 50
Передний лист днища, мм 40
Задний лист днища, мм 40
III. Вооружение
Пушка №1 одна 107-мм ЗиС-6
Пушка №2 одна 45-мм 20-К
Пулеметы, шт 3
Снарядов для пушки №1, шт. 103
Снарядов для пушки №2, шт. 140
Патронов для пулеметов, шт. 6000
Угол возвыш/склон. пушки №1 +15° -7°
Угол возвыш/склон. пушки №2 +15° -7°
Угол обстрела пушки №1 360°
Угол обстрела пушки №2 360°
Доп. вооружение нет
Ходовая часть торсионная
Опорные катки стальные с внутренней амортизацией
Рация 10-Р

Танк КВ-4 инжинера Шашмурина

Конструкторы Н.Духов и М.Креславский в своих проектах предлагали спарить орудия в одной танковой башне, а инженер Н.Шашмурин - установить 107-мм пушку казематным способом в корпусе на тумбе с 30-градусным углом обстрела по горизонту. От 45-мм пушки этот разработчик отказался, и вместо нее установил 76-мм пушку в серийной танковой башне КВ-1 на громадном корпусе танка со значительным удлинением ходовой части.

 

Два конструктора - П.Михайлов и Г.Турчанинов в своих проектах предложили установить 45-мм пушки казематным способом, прорезав для этого амбразуру в переднем броневом листе корпуса танка, а 107-мм пушку они ставили в обычной танковой башне на корпусе машины.

Проект танка КВ-4 инженера К.Буганова. Фотокопия чертежа.

Лишь инженер Н.Цейц отказался от установки второй пушки. Основное орудие калибра 107-мм он предложил установить в обыкновенной танковой башне, придав ей в плане круглую форму с тем, чтобы весь боекомплект из 120 унитарных снарядов поместить вдоль стенок цилиндрической башни. Этот проект выделялся своей оригинальностью и в будущем создавал предпосылки для применения механизма заряжания.

В коллективном проекте, предложенном тремя авторами (П.Тарапатин, К.Кузьмин и В.Таротько), 107-мм пушку расположили в башне с ограниченным углом поворота (около 130°). Конструкторы В.Павлов и Д.Григорьев пришли к такому же решению, но не для 107-мм пушки, а для 45-мм орудия. Сверх задания несколько проектантов предложили установить на танке еще и огнемет.

Проект танка КВ-4 инженера П.Михайлова. Фотокопия чертежа.
Боевая масса, кг 86500
Полная длина, м 9
Полная ширина, м 3,6
Полная высота, м 3
Колея, м 2,5
Клиренс, м 0,5
Длина опорной поверхности, м ?
Уд. давление, кг/см2 0,896
Двигатель дизель М-40
Макс. мощность, л.с. 1200
Макс. скорость, км/ч 50
Запас хода, км 2800 литров
Экипаж, чел. 5
Бортовая броня, мм 150
Верхний лобовой лист, мм 130
Нижний лобовой лист, мм 180
Корма, мм 130
Крыша, мм 40
Передний лист днища, мм 50
Задний лист днища, мм 40
Пушка №1 одна 107-мм ЗиС-6
Пушка №2 одна 45-мм 20-К
Пулеметы, шт 3х7,62-мм ДТ
Снарядов для пушки №1, шт. 85
Снарядов для пушки №2, шт. 150
Патронов для пулеметов, шт. 45 дисков
Угол возвыш/склон. пушки №1 +20° -5°
Угол возвыш/склон. пушки №2 +20° -5°
Угол обстрела пушки №1 360°
Угол обстрела пушки №2 45°
Доп. вооружение огнемет
Ходовая часть торсионная
Опорные катки стальные с внутренней амортизацией
Рация 10-Р

По бронированию тоже было немало оригинальных предложений. Например, К.Буганов и Ф.Маришкин избрали способ бронирования башни таким образом, чтобы ее погон углублялся в корпус, что исключало заклинивание от попадания снарядов и осколков, как это случилось при испытаниях танка КВ-1 на подмосковном полигоне в Кубинке.

Г.Крученых и Н.Струков предложили башню танка, имевшую в плане форму ромба с закругленными углами, а инженер С.Федоренко спроектировал башню нетрадиционной фигурной формы с установкой в ней двух пулеметов ДТ и 45-мм пушки на оригинальной турельной установке, позволяющей стрелку вести огонь, не высовываясь из люка.
 

Проект танка КВ-4 инженера Г.Крученых. Фотокопия чертежа.
Боевая масса, кг 107700
Полная длина, м 9,13
Полная ширина, м 4,03
Полная высота, м 3,78
Колея, м 3,1
Клиренс, м 0,55
Длина опорной поверхности, м 6,09
Уд. давление, кг/см2 1,04
Двигатель дизель М-40
Макс. мощность, л.с. 1200
Макс. скорость, км/ч 35
Запас хода, км 320
Экипаж, чел. 9
Бортовая броня, мм копрус 130, башня 140
Верхний лобовой лист, мм 130
Нижний лобовой лист, мм 130
Корма, мм 100 и 130
Крыша, мм 50
Передний лист днища, мм 50
Задний лист днища, мм 50
Пушка №1 одна 107-мм ЗиС-6
Пушка №2 одна 45-мм 20-К
Пулеметы, шт 4х7,62-мм ДТ
Снарядов для пушки №1, шт. 105
Снарядов для пушки №2, шт. 300
Патронов для пулеметов, шт. 10000
Угол возвыш/склон. пушки №1 +20° -12°
Угол возвыш/склон. пушки №2 +20 ° -12°
Угол обстрела пушки №1 360°
Угол обстрела пушки №2 360°
Доп. вооружение нет
Ходовая часть торсионная
Опорные катки стальные с внутренней амортизацией
Рация 10-Р

В своих проектах разработчики применили немало и других приемов, не встречавшихся ранее в танковом проектировании. Например, инженер П.Михайлов разработал оригинальный гусеничный обвод для своей машины.

Пять проектировщиков двигатель и трансмиссию установили в передней части корпуса, что для тяжелых танков было необычным решением. А инженер Н.Цейц предложил разместить двигатель в корме, а трансмиссию - в носовой части. Л.Переверзев предложил ведущую пару катков в корме машины вынести из корпуса и укрепить на кронштейнах, что давало некоторую экономию забронированного объема, вместе с тем делало особо уязвимым этот важнейший узел машины.

Проект танка КВ-4 инженера М.Цейца. Фотокопия чертежа.
Боевая масса, кг 90000
Полная длина, м 8,35
Полная ширина, м 4,03
Полная высота, м 3,62
Колея, м 3,18
Клиренс, м 0,55
Длина опорной поверхности, м 6,05
Уд. давление, кг/см2 0,88
Двигатель дизель М-40
Макс. мощность, л.с. 1200
Макс. скорость, км/ч 45
Запас хода, км 180
Экипаж, чел. 7
II. Броневая защита
Бортовая броня, мм 125
Верхний лобовой лист, мм 130
Нижний лобовой лист, мм 130
Корма, мм 125
Крыша, мм 60
Передний лист днища, мм ?
Задний лист днища, мм 50
III. Вооружение
Пушка №1 одна 107-мм ЗиС-6
Пушка №2 нет
Пулеметы, шт 2х7,62-мм ДС
Снарядов для пушки №1, шт. 108
Снарядов для пушки №2, шт. нет
Патронов для пулеметов, шт. 10000
Угол возвыш/склон. пушки №1 +20° -5°
Угол возвыш/склон. пушки №2 нет
Угол обстрела пушки №1 360°
Угол обстрела пушки №2 нет
Доп. вооружение огнемет
IV. Прочие свойства
Ходовая часть торсионная
Опорные катки стальные с внутренней амортизацией
Рация 10-Р

Анализ сохранившихся чертежей (всего до нас дошло 20 вариантов проекта танка КВ-4) свидетельствует, что многие из проектов содержат ценные с конструкторской точки зрения решения и вполне заслуживают патентования на уровне изобретений. Работа над проектом КВ-4 проводилась в тревожные предвоенные дни и поэтому авторство интереснейших предложений осталось незакрепленным.

По танку КВ-3 первыми выполнили задание артиллеристы. Дело в том, что КБ завода № 92 под руководством В.Грабина еще осенью 1940 года разработало проект 107-мм танковой пушки Ф-42, созданной на базе 95-мм танкового орудия Ф-39 (последнее успешно прошло испытания в башне танка Т-28 летом 1940 года). К началу 1941 года по решению Наркомата Обороны СССР 107-мм орудие было изготовлено, успешно прошло заводские испытания на полевом лафете, а в марте 1941 года уже в башне танка КВ-2. После получения задания на проектирование 107-мм танковой пушки ЗИС-6 с увеличенной баллистикой, КБ Грабина, используя имевшийся задел по пушке Ф-42, уже в мае изготовило новое орудие и успешно испытало его в башне танка КВ-2. До середины июня 1941 года пушка ЗИС-6 проходила заводские испытания, после чего была отправлена на Артиллерийский Научно-Испытательный Полигон под Ленинградом.
 

Проект танка КВ-4 инженера Л.Переверзева. Фотокопия чертежа.
Боевая масса, кг 100000
Полная длина, м 6,5
Полная ширина, м 3,8
Полная высота, м 3,32
Колея, м 3
Клиренс, м 0,52
Длина опорной поверхности, м ?
Уд. давление, кг/см2 ?
Двигатель дизель М-40
Макс. мощность, л.с. 1200
Макс. скорость, км/ч 39
Запас хода, км 300
Экипаж, чел. 6
Бортовая броня, мм 125
Верхний лобовой лист, мм 100
Нижний лобовой лист, мм 125
Корма, мм 125
Крыша, мм 50
Передний лист днища, мм 50
Задний лист днища, мм 40
Пушка №1 одна 107-мм ЗиС-6
Пушка №2 одна 45-мм 20-К
Пулеметы, шт 4х7,62-мм ДТ
Снарядов для пушки №1, шт. 100
Снарядов для пушки №2, шт. 103
Патронов для пулеметов, шт. 4500
Угол возвыш/склон. пушки №1 +20° -7°
Угол возвыш/склон. пушки №2 +25° -7°
Угол обстрела пушки №1 360°
Угол обстрела пушки №2 360°
Доп. вооружение нет
Ходовая часть торсионная
Опорные катки стальные с внутренней амортизацией
Рация 10-Р

Любопытная деталь: в своих мемуарах "Оружие Победы" В.Грабин пишет о 600 изготовленных пушках ЗИС-6, которые из-за отсутствия нужных танков осенью 1941 года пошли в переплавку. Однако тут главный конструктор завода № 92 явно лукавит: в отчете о работе своего завода за 1941 год, кстати, подписанным В.Грабиным, сказано, что "в июле-августе 1941 года было изготовлено пять серийных орудий ЗИС-6, после чего их производство было прекращено из-за неготовности тяжелого танка".

Проект танка КВ-4 инженеров К.Кузьмина, П.Тарапатина и В.Таротько . Фотокопия чертежа.
Боевая масса, кг 88000
Полная длина, м 9,26
Полная ширина, м 3,79
Полная высота, м 3,175
Колея, м 3,04
Клиренс, м 0,5
Длина опорной поверхности, м 6,66
Уд. давление, кг/см2 0,8
Двигатель дизель М-40
Макс. мощность, л.с. 1200
Макс. скорость, км/ч 36
Запас хода, км 250
Экипаж, чел. 6
II. Броневая защита
Бортовая броня, мм 125
Верхний лобовой лист, мм 125
Нижний лобовой лист, мм 125
Корма, мм 100 и 125
Крыша, мм 40
Передний лист днища, мм 40
Задний лист днища, мм 40
Пушка №1 одна 107-мм ЗиС-6
Пушка №2 одна 45-мм 20-К
Пулеметы, шт 3
Снарядов для пушки №1, шт. 20
Снарядов для пушки №2, шт. 160
Патронов для пулеметов, шт. 4200
Угол возвыш/склон. пушки №1 +? -5°
Угол возвыш/склон. пушки №2 +80° -5°
Угол обстрела пушки №1 60°
Угол обстрела пушки №2 360°
Доп. вооружение нет
Ходовая часть торсионная
Опорные катки стальные с внутренней амортизацией
Рация 10-Р

Несмотря на столь большое разнообразие ни один из проектов не вышел за стадию предварительного проектирования. Причиной этому послужила начавшаяся в июне 1941 г. война с Германией, когда все мощности ЛКЗ и ЧКЗ были направлены на постройку серийных танков КВ и Т-34. Впрочем, отдельные конструктивные решения затем были использованы на других танках.

Ещё парочка чртежей попалось. Правда, не решусь утверждать к проектам кого из инженеров они относятся. А чертежи не подписаны:

Танк КВ-4

Танк КВ-4

Источник - http://forum.bestway.com.ua/showthread.php?t=3889

 

 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано Tatcelvurm в Thu, 23/12/2010 - 21:44.
Да.. А мы еще говорим о неистощимом на выдумки сумрачном немецком гении. Да если бы все эти наработки вышли бы сериями Во был бы зоопарк на поле боя. 

Не  важно  веришь  ли ты в Бога, важно верит ли Бог в тебя.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано boroda в Thu, 23/12/2010 - 21:54.

Хотел их когда-то всех в цвет загнать. Но после того как вчера почти всю ночь провозился. Понял что и одного будет достаточно. Хотя, может под настроение ещё пару тройку раскрашу.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Fri, 24/12/2010 - 01:23.
 Вы меня Коллега опередили, сам хотел свою подобную статью выложить)
Будет время скину по ним 3д, и есть просьба... КВ 5 забил для себя))
Аватар пользователя boroda
Опубликовано boroda в Fri, 24/12/2010 - 01:36.

Коллега, есть предложение Кв-5 выложить от вашего имени. Ну а вы уже дополните то что хотите. Хотя главный вопрос - когда будет материал?

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя boroda
Опубликовано boroda в Fri, 24/12/2010 - 01:45.

Хотя?.. Тогда нате вам ссылку на наиболее удачный материал по моему мнению - http://forum.bestway.com.ua/showthread.php?t=3876 . И картинку:

Танк КВ-5

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Fri, 24/12/2010 - 10:11.
 Кстати а каточки у вас неправильные, это образца 42г (образно говоря) а нужны предвоенные штампы)
Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Fri, 24/12/2010 - 02:13.
 К сожалению не сегодня и не в январе, у меня по мимо статьи о КВ 5, и 3д шек маленький рассказик, если в кратце:
Немцы поворачивают с лнинградского направления на москву на месяц раньше) Ленинград не в блокаде, а 7 ноября враг подошел к москве, два кв 5 перебрасываются в москву, и вступают в бой с захватчиками в самом центре нашей родины, бои происходят в районе Тверской улицы  садового и бульварного кольца... вот такие пироги, ну и естественно немцев они проутюжат знатно) 
Из минусов это сессия и начало конструкторской деятельности(угадайте по какому проекту?) Правильно все теперь серьезно и по взрослому)
ПС. рисунок классный но у меня 3д вот недоделка:
Аватар пользователя boroda
Опубликовано boroda в Fri, 24/12/2010 - 02:57.

Я сделаю статью про Кв-5 от вашего имени. Потом когда 3D будет готов просто дополните. Но вот если бы вы 3D сделали до написания рассказа то коллега Илья Сан мог супериллюстрацию сделать и ыписать готовый танк прямо в фото ральной Москвы 40-х. Да ещё бы и разрушений добавил. Короче получилось бы настоящее фото из паралелльного мира.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано Tatcelvurm в вс, 26/12/2010 - 20:02.
Класс! Заснеженный мавзолей и на посту Номер 1 покоцанный сотнями попаданий стоит КВ-5 и мочит по врагу.
Думаю можно даже десяти секундный ролик наваять.
Только мне бы облет камеры вокруг  КВ-5 с альфа-слоем что бы не мудрить с масками.  
Облет с фронта из под гусениц с против часовой стрелки с постепенным подьемом до 45 градусов  на кормовом ракурсе. Расстояние с метра до 50 метров можно парочку с плавным разворотом башни  и двидением ствола вблизи.
И если есть парочку полуоблетов с вражеской техникой. Так сказать для интерактивности :)
Класс! Хачу :)

Не  важно  веришь  ли ты в Бога, важно верит ли Бог в тебя.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано boroda в вс, 26/12/2010 - 22:44.

Коллега тут недавно узнал что сузществет некий 3D редактор Google SketchUp. По отзывам вроде бы работать на нём научиться на много легче чем в 3D МАХе. Вот ссылка, посмотрите - http://sketchup.google.com/

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано Tatcelvurm в вс, 26/12/2010 - 23:06.
Она денег просит. так что я лучше по старинке :) 

Не  важно  веришь  ли ты в Бога, важно верит ли Бог в тебя.

Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Пнд, 27/12/2010 - 01:55.
 Пока ничего не гарантирую, имеется некоторая проблема с камерами и их анимацией, в плане анимации действий танка проблем не будет.
У меня самая веселая сценка будет на малой бронной, улочка достаточно узкая, так вот, картина маслом:
По ней идет колонна немцев, ПЗ 2-3, и тут КВ 5 вылетает(а при мощности 1200лс он будет поподвижнее королевского тигра) И просто тупо давит танки(а что вес то 100т) немцы стреляют и ничего сделать немогут, ну и с середины колонны фрицы вылупляются и бегут, а с танка ДТ работуют... красота...
Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Fri, 24/12/2010 - 10:08.
 Попробую успеть) надо искать места в булгаковских местах, + если что то в статье буден не совсем так, поправлю/дополню=) С уважением.
Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано Tatcelvurm в Пнд, 27/12/2010 - 16:56.
Пока безуспешно искаю фотографии той Москвы.
Видимо придется смешать с Берлинскими улицами. Следы разрушений лучше чем реклама памперсов :) 

Не  важно  веришь  ли ты в Бога, важно верит ли Бог в тебя.

Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Пнд, 27/12/2010 - 22:13.
 Подборку сделаю, в конце концов это мой район...))) Можно будит и отрисовать)
Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано Tatcelvurm в Пнд, 27/12/2010 - 22:54.
О! А если попробовать просто снять отдельные куски панорамные . Я постараюсь масками разные рекламы и вывески прикрыть и вместо них что то повесить из другой оперы.
Эт мысль. Завтра сниму что то на улице и попытаюсь поиздеваться :) 

Не  важно  веришь  ли ты в Бога, важно верит ли Бог в тебя.

Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Пнд, 27/12/2010 - 23:04.
 Да попробуйте, для пущей убедительности могу поснимать свой район на цветную пленку(какраз добить надо=) да и время проведения боевых действий подходящее, зима, мороз=)) 
Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано Tatcelvurm в Пнд, 27/12/2010 - 23:41.
А на видео получится?  Что то типа прохода камеры с одного конца улицы в другой с удержанием КВ в центре кадра.
Я прямо в максе такое делал когда-то, правда с вертолетом на фоне прибрежных скал.
Видео как фоновый рисунок. Вполне зрительно получалось.
 Тогда камере просто дать облет вокруг КВ с приближением на траверсе.( перпендикуляре к линии движения)  
А по пути уж вторым слоем Т2 и Т3 рядком поставить :)
 
 

Не  важно  веришь  ли ты в Бога, важно верит ли Бог в тебя.

Аватар пользователя ProxySU
Опубликовано ProxySU в Пнд, 27/12/2010 - 23:58.
 Видео нет, попробую с помощью 10 мегапиксельной мылки, но без нормального стабилизатора.. и учтите там ужос шо творится, машины понаставлены...
Аватар пользователя Tatcelvurm
Опубликовано Tatcelvurm в ср, 29/12/2010 - 23:04.
Я намедни снял панорамку с снегом на плацу у нашей конторы и попытался туда вставить Т-34 из фильма про этот танк.
Оказывается суть военной тайны которую не выдал Мальчиш-Кибалчиш звучит так:
В те времена не было стабилизированных камер.
:)
Вывод. В видео нужно вставлять только модель. 

Не  важно  веришь  ли ты в Бога, важно верит ли Бог в тебя.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано boroda в вс, 21/09/2014 - 17:17.

Выложил эту старую статью ради картинки внизу, которую загрузил сегодня.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя putnik-ost
Опубликовано putnik-ost в вс, 21/09/2014 - 18:47.

имхо - танк был плохой, авантюрный. И вот почему - от Т - 28 массой 32 тонны перескочили к танку 47 тонн. И это сделали несмотря на то что уже был негативный опыт освоения в производстве и эксплуотации первых образцов Т-28. Надежность КВ была невысокой, в условиях войны - это огромный минус. Уже в увловиях войны пришлось танк доводить до приемлемого состояния, довеои как раз к появлению Тигров. 

Тактика боевого применения КВ зачастую была совершенно неописуема. 

Рано утром(в октября 1941г) 32 танка КВ 124–й тбр под командованием майора Лукашика, с пехотой на броне, ринулись в свою последнею атаку со стороны Автово в направлении на Стрельну, имея задачей соединение с десантом. Наступающие сразу попали под плотный огонь миномётов и пулемётов немцев. Для КВ это не представляло серьёзной угрозы, но пехотинцы попрыгали с брони и залегли. Оставшиеся без прикрытия пехоты танки, не останавливаясь пошли вперёд. 
Сразу за передним краем немецкой обороны (синия полоса), один КВ отделился от колонны и свернул налево, в улицы посёлка Урицк (на карте — Лигово). Свой бой он вёл не долго, и будучи подбитым на поселковой улице, стал первой потерей бригады.
Преодолев передний край противника, бригада двигалась по шоссе. 
Продолжая движение по дороге, бригада втягивалась в узкое дефиле между болотом и густо покрытым деревьями и застроенным дачами крутым уступом местности, практически нигде не проходимым для танков. Достигнув участка шоссе в районе дачи Демидова (на карте место острия красной стрелки), КВ попали под фланговый огонь немецких орудий, ведущийся из–за укрытий слева от дороги. Лукашик принимает решение по возможности быстрее двигаться дальше и бригада устремляется к Стрельне. На дороге остаются ещё несколько подбитых и уничтоженных машин. Оказавшись в Стрельне, танкисты ведут бой на улицах посёлка и несут очередные потери. Соеденение с десантом не происходит, т.к. немногочисленные его остатки к этому времени уже прижаты к берегу Финского залива в парке. В первой половине дня Лукашик по радио докладывает командованию, что десант не обнаружен. В ответ командир бригады полковник Родин приказывает продолжать поиски. Лукашик принимает решение идти на прорыв назад. Прорывались они той же дорогой, было решено взять на буксир повреждённые и потерявшие ход машины. (КВ вообще не отличался надёжностью и большим ресурсом трансмиссии, а тут пришлось тащить двойной вес) Выйдя из Стрельны, колонна оставшихся КВ опять оказалась зажата на узкой дороге между болотами и террасой. Только теперь немцы успели подтянуть сюда дополнительные силы и взорвать бетонную трубу, проходящую под шоссе для отвода воды, а танки Лукашика тащили за собой подбитые машины. Девять КВ остались на шоссе при попытке прорыва назад. Последние были окружены где–то в районе Ивановки (оттуда была последняя радиограмма Лукашика) и там уничтожены немцами 9–го октября. Ещё один танк по непонятным причинам прорывался через Петродворец в сторону Ораниенбаума. Он был подбит у собора Петра и Павла. 
Из всей бригады в Ленинград чудом выбрались только три танкиста.–с 

Войска Ленинградского фронта в несколько раз превосходили в артиллерии, в том числе тяжёлой корабельной, противника — а артподдержки наступления не было, авиаподдержка тоже отсутствовала. 

И где был опыт финской по организации взаимодействия и грамотному планированию? 

Основная проблема РККА была не в технике, а в низком уровне подготовки комсостава и общем разгильдействе вообще всего и вся. И в такую армию поставляли сырые и тяжеленные танки! 

ИМХО - следовало перкомпоновать Т-28 удалив пулемётные башни и упростив корпус, уменьшить высоту корпуса, заменить наиболее сложные и проблемные узлы и агрегаты, например  вентилятор охлаждения двигателя на узел по типу БТ-7, Т-34. Появившиеся резервы веса использовать для усиления защиты, но не выходя за пределы 35 тонн, что позволяло использовать уже существующую трансмиссию. Широко применять штампованные бронедетали для экранировки машины, основу следовало изготавливать из вязкой брони, экраны из штампованной твёрдой, что должно было сократить образование вторичных осколков поражающих экипаж и механизмы. 

Ничего эпохального и грандиозного в такой эволюции машины не было. Именно поэтому её и быть не могло. 

извините за объёмистый камент, но сокращать цитату не вижу смысла. 
 

Аватар пользователя rudiy_dik734
Опубликовано rudiy_dik734 в Fri, 18/09/2015 - 11:38.

Чем переделывать заведомо негодное " ведро с гайками" т28 проще новый танк сделать

Архаичное изделие с вертикальными стенками множеством углов и огромным ненужным за бронированным пространством( ни как не используемым) изначально негодное.

Как не экранируй т28 все равно ни один снаряд оно не удержит- развалится.

Т28 еле еле себя возил...а проку от него зиро.....

timeo Danaos et dona ferentos!

Аватар пользователя NF
Опубликовано NF в вс, 21/09/2014 - 22:14.

Бесполезные дорогущие монстры.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано Ansar02 в Пнд, 22/09/2014 - 21:39.

yes!!! Отличная статья. Что касается представленных танков... не будь войны, в конкурсе победил бы тот, чей осётр меньше (как в конкурсе между КВ, СМК и Т-100). ИМХО.

Аватар пользователя boroda
Опубликовано boroda в ср, 24/09/2014 - 11:12.

Добавил ещё огромное количество 3D иллюстраций. Альтернативь не хочу.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Аватар пользователя E.tom
Опубликовано E.tom в ср, 24/09/2014 - 18:06.

3D картинки красивые, но к РИ не имеют ни какого отношения, эти чудеса чудесатые нечем просто заставить ездить по земле, будет история с Т-35 на параде круто, в РИ не способны проехать пару километров без поломки. Что уж говорить про Германцев с их сумрачным гением, но даже они вынуждены были на свои вандервафли ставить 700 сильный карбюраторный  мотор под который приходилось ставить навороченную переусложненую трансмиссию.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

Аватар пользователя alex66ko
Опубликовано alex66ko в Fri, 18/09/2015 - 15:02.

 К сожалению сии картинки дальше картинок не пойдут. Рисовальщик сопромата не учил и развесовку не делал.

Аватар пользователя NF
Опубликовано NF в Fri, 18/09/2015 - 15:08.

 "К сожалению сии картинки дальше картинок не пойдут. Рисовальщик сопромата не учил и развесовку не делал."

 

Точно. Бумага то все стерпит, а вот на практике так уже не получается. 

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя yassak
Опубликовано yassak в Fri, 18/09/2015 - 16:06.

Спасибо за труды!

Темна вода в облацех...

Аватар пользователя Ravlik
Опубликовано Ravlik в Fri, 18/09/2015 - 18:07.

Интересно, конопля была наша или ленд-лизовская?

Аватар пользователя doktorkurgan
Опубликовано doktorkurgan в Fri, 18/09/2015 - 20:54.

Потребовался реальный боевой опыт - и вместо этих монстриков создали ИС-3....

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

Аватар пользователя Ansar02
Опубликовано Ansar02 в Пнд, 21/09/2015 - 21:36.

Лучше бы вместо сотворения всей этой лабуды, конструктора объединились для качественной доводки КВ.

Аватар пользователя NF
Опубликовано NF в Пнд, 21/09/2015 - 23:02.

"Лучше бы вместо сотворения всей этой лабуды, конструктора объединились для качественной доводки КВ."

 

Поддерживаю.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Аватар пользователя VladimirS
Опубликовано VladimirS в Thu, 19/05/2016 - 12:09.

А уменьшить броню в два раза, а пушку оставить? Ну и так как такого дизеля нет, то адаптировать соответствующий авиамотор? Или вернуть может вернуть изделие Чаромского на танк?
В итого танк получится тонн 60... И будет мочить тигры как котят. Желательно первым выстрелом))