0
0

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Вторая альтернатива усиления 2ТоЕ- епическая.

вариант 2.1.  "Покупаем" Ретвизан и Пересвет (или Победа) Где они интернировались еще не придумал- скорее тоже в Циндао. Их ремонт и модернизация проводятся тоже в Тулоне. Чтоб иметь время на ето, их „бегство“ из Артура и порта интернирования должно состояться не позже октября. А может убегут без интернирования? Не знаю и можно ли „болгарам“ покупать броненосцы прямо в Артур :)))) из числа тех „с отпавшей необходимости“ так сказать (шучу конечно:))))

Все же путь „туда“ (в Европу) и обратно займет бОльшую часть времени, на Тулон останеться мало. Но без етого ремонта нельзя- ест боевые повреждения, да и ведь большинство их шестидюймовок свезены в Артур на берег … пехотными адмиралами:((.

В Тулоне в дело опять вступают Пол Пишон и компания (он у меня совсем „титан меча и орала“ получаеться :))) Все таки изобретать бог весть что он не будет. Оставшихся шестидюймовок с Ретвизана демонтируться и идут на комплектацию Победы. Их хватает, даже с лишком, т.е. еще две пушки в палубных установках (собственная погонная и с Осляби) ставятся на спардеке поверх средных казематов, т.е на борт уже стреляют (опять же:) „канонические“ 6 штук. Если ест еще, можно и больше поставить, а вот для продлении верхнего пояса в нос до длины нижнего (102мм- 90т) времени не останется- ето сделают после войны.

Сам Ретвизан получает 12штук 164,7мм/45 французских пушек в станках с бортовым штырем. Не спрашивайте откуда они взялись в одночасье- разумееться ето союзник Франция (скорее фирма Шнейдер) поделился уже изготовленными для своих строящихся ЕБр типа Репюбликъ. Для каждого из етих трех „долгостроев“ предназначались 6 таких казематных пушек. Орудие обр. 1893-96М стреляло 45кг меллинитовыми снарядами с начальной скорости 830м/с, превосходя прежные шестидюймовки в дульной енергии на 20%, а также в дальности- на 25каб. и точности (на дистанции в 40-45каб.) – в полтора раза. А вот брой 75 милиметровок уменьшили. Уменьшен на етаж (из за повреждений) и задний мостик, и число 47мм. Конечно, как и в случае с  Цесаревичем, замки пушек ГК перерабатываються, а боекомплект будет полностью французский. Также заменяються винты. Подбор шага последных доводит максимальную скорость до 18,2 узла (чуть за счет дальности).

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

Ети два корабля присоединяються к 2ТоЕ уже в Кам Ран. Как и в прежнем случае (Цесаревич и 3 святителя) возможны варианты с 7, 6 и 8 корабля в 1БрО. Вообще допольнителные 2 современных броненосца, да еще с хорошими боеприпасами вселяют уверенность в благополучном (для нас) исходе битвы. А возможная комбинация из бОльшего их числа (4) и вовсе заставят Того запереться за минами в Мозампо :)))). Но вымпелов в отрядах не слишком увеличиваем, а некоторые лишные уже „самотопы“ (Николай) отправляем в обоз или обратно на Балтику (они в таком случае ее вообще и не покинут). Или нет? Больше- лучше? Вот скажем:

Вариант 2.2           добавляються Ретвизан и Победа к Цесаревичу, и 3 святителей. Тогда состав отрядов следующий:

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

  Интересный вариант с (относительно) „быстроходым крылом“ в составе:

1БрО-1 состоит из 4 вымпела- Цесаревич, Ретвизан, Ослябя и Победа

            8х305мм/40; 8х254мм/45; отрядная скорость до 18 узла.

1БрО-2 состоит из 5 вымпела- Суворов; Александр III; Бородино; Орел и 3 Святителя

           20х305мм/40; отрядная скорость до 14 узла.

2БрО тоже состоит из 5 вымпела- Наварин, Ушаков, Сенявин, Апраксин и Сисой

           4х305мм/40; 4х305мм/35; 11х254мм/45; отрядная скорость до 12 узла.

Варианты с более чем 4 „дополнительных“ броненосца слишком „жирно“ выглядят для альтернативы, хотя в реале РИФ даже в том случае Цусимское сражение мог про…ать (увы:((  Примем однако, что из интернированных кораблей ничего, кроме Цесаревича и Дианы стащить не удалось. Мол Япония после „бегство“ Цесаря и пропуск 3святителя, поспешила обьявить Болгарии войну „во избежание“ и обявившие нейтралитет государства нас со своих портов уже не отпускают. Хотя и здесь нюансы имеються- прежний нейтралитет валиден для войны Япония-Россия, а для войны Япония-Болгария надо снова его заявлять… :))

Ну, бог с ним (Ретвизан и Пересветов), модернизировать будем после войны, но более основательно. Заметили, что во всех вариантах не „покупаю“ Баян? Ну, не вписываеться он (реальный и одиночный) хорошо в 2ТоЕ для Цусимы. Потом из Владика- конечно пригодиться.

А теперь посмотрим, чем нас может порадовать собственно болгарский флот, который раньше войны купил для себя и поставил на модернизацию некоторое „старье“. Почему „старье“? Потому что дешево- Болгарии „большой“ флот не требовался, скорее „пиратские ладьи“- бистрые минные крейсера (большые ЕМ), коих хватит в качестве „прерывателей торговли“ для восточного средиземноморья. И конечно канонерки. Вот, скорее в качестве последных и покупались те бывшие броненосные величия.

И так, кого добавим к Цесаревичу и 3Святителей, чтоб „на троих“ показать Того другой путь к бессмертию ?:)))

Третая альтернатива усиления 2ТоЕ- „фантастическая“

3.1  Шарль Мартель

Может показатся, что етот корабль франки не продадут болгарам, посколько он не очень старый -моложе Бренуса. Во всяком случае имеются коллеги, которые не примут мои тезы об моралной устарелости всей пятерки „образцов“. Ведь ромб из одноорудийных башен, к тому же двух разных калибров- ето XIX век, концептуально хуже Бренуса! Оба пояса, хотя и цельные, но узкие- ГП-2м; ВП-2,513(нос)/1,193/1,12 м. При том из кованной стали, худший из всей пятерки! Впрочем у следующих фр. броненосцев размеры почти такие же. А вот Республики- совсем другое…

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

Вот узкие пояса Мартеля (сечение у рубки)

Как там ни было, чтоб франки продали (к тому же дешево), устроим им (силою авторского произвола:)) катастрофу. Експлозия Йены в Тулоне произойдет не в 1907 а в 1903г. скоро после вводом в строй (не тот порох загрузили:)). В соседстве ШМ (с 1902г. в резервный дивизион) сильно пострадал. В частности рухнула вся задная часть верхнего „балкона“ вместе с грот-“минаретом“, повредив также ствол кормовой 305мм пушки и крышу башни. Сильние повреждения получил и спардек перед гротмачтой. Поетому предложение Болгарии купить корабль и ремонтировать для своего флота, а Франции заложить себе еще одну Демократию было принято благосклонно. И конечно опять недовольный Пишон….

Одной из проблем корабля было управление огня двух разных главных калибров в колличестве 1 и 2 стволов одновременно. „Всучить“ 305мм пушки и в бортовые башни не представлялось возможным. Поетому преустройство включало:

  1. Новая „начинка“ 305мм башень в носу и корме. В несколько уширенную передную часть вместо 305мм пушку (46т) монтировалась спарка из жестко связанных „впрытик“ двух 274мм/45 пушек (2х35т) в общей качалке. Да что „в общей“- в сущности поверх старой 305мм качалки с прежными противооткатными устройствами- последные располагались вниз. Подъемников и прибойников однако установили двух. Путем столь оригинальной конструкции предполагалось уменьшить расходы при одновременном увеличении числа стволов и добиться одинаковости главного калибра. Минусы- невозможно было ни одновременно стрелять из двух стволов (чрезмерный импульс), ни последовательно заряжать их чередуя выстрелы (стволы откатывались и накатывались вместе). Поетому приняли следующее решение- при беглый огонь залпами второй ствол автоматически стрелял полтора секунд после первого, когда весь „моноблок“ двигался вперед и преодолел примерно 2/3 длины наката. Болг. специалисты (все тот же Пишон:)) посчитали, что за ето время цель не успеет переместится значимо, а уменьшение точности второго выстрела из за люфтов и т.п. при тех дальностях (обычно до 60каб) не критично. Да и при тогдашных ошибках неточностях в исчислениях, весов пороха и пр. не факт у какой из двух выстрелов ест больше шансов попасть cool. Таким образом залп ГК включал 3 (иногда 4, почему- увидим потом) 263кг снарядов, и через 1,5с- еще 2 снаряда. В принципе для ЕБр енергия снарядов (80MJ) хуже чем у 305мм (105MJ), но лучше чем у 254мм (60MJ), к тому же скорострельность отменная (2в./мин. на ствол)
  2. Убрав весь „балькон“ перед гротмачтой, как и развороченный спардек там же, обезпечили для бортовых 274мм башень некоторый угол (ок.25гр.) обстрела на противоположный борт. Ето не принципиально важно, просто так получилось при удешевлении ремонта и уменьшение верхнего веса для компенсации возросшего на 64т веса ГК- (+48т стволов и +2х8т добавленных бронеплит бывших 305мм башень). Смещение ЦТ вперед скомпенсировали перемещением подвижных грузов- угля и воды в междонном пространстве. Для башень меньшая длина пушек (на 2,6м) обусловила малое смещение центра тяжести, но они все таки стали чуть несбалансированными, посколько установить балансировочную броню сзади башни посчитали лишным. Отметим, что такое получилось бы провернуть еще только с Жорегибери, у остальных „образцов“ боковые башни расположены впереди, возле труб.
  3. Патентованное  anzar-ом:))) дешевое средство некоторого увеличения максимальной скорости и дальности, т.е. замена ел. генераторов с ПМ питаемых с котлов, на турбогенераторов, работающих на мятого пара с главных ПМ (на стоянке конечно турбогенераторы пытались с котлов через редуктор давления). Ето економило свежий пар на ок. 450л.с. при тех же котлах (л'Аграфел д'Алест, подобны Бельвилям). Ето, в купе с ремонтом КМУ позволило развыть 18,37 узла (ранее 18,12).

Вот Шарль Мартель раньше 1903г….Красив черт! Стимпанк во всей крассе. Буве тоже красив, чего не скажешь об остальной троицы…(ИМХО:) Думаю дело в более длинные нос/корма, что придает обоим силуетам стремительность.

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

….и после конца 1904г, когда окончен ремонт ….

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

Как думаете, хорошая ли прибавка к 2ТОЕ получилась? Шесть пушек ГК! Двенадцать башень! Весь 1БО Того имеет столько же (башень:)))

Нравится вам движение цикла в сторону заклепок? Кто о чем, а вшивый о бане:)))). Напоминаю и о конкурсе на забавном оригинальном преустройстве старого перворангового корабля для нужд 2ТоЕ. Первая премия- снимок с Бородой со Знаменем, вторая- „улыбка“ перед (альт.) строем, третая (всем)- екскурзия по новому сайту:)))

В конец- вот русские отряды перед Цусимы в етом случае. Отметим что теперь тоже есть (относительно) быстроходное крыло из 3 ЕБр. Как воспользоваться етим- пусть Роже подумает. И да- как назовешь корабль, так он и поплывет. Поетому имя не меняли- в знак дружбы народов :))

Цусима - могло ли быть по-другому (продолжение 3)

На том сегодня окончим, какой новый линкор из строящейся „Республики“ могли бы мы получить/сделать, если б не катастрофа Мартеля- в другой раз.

37
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
11 Цепочка комментария
26 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
Ansar02anzarThe same FonzeppelinBullbyakin Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
W_Scharapow

Неплохо продуманно.

Неплохо продуманно. Модернизация франков так же приятно смотрится..

VladimirS
VladimirS

Вилли набивался в союзники
Вилли набивался в союзники Никки. Продаст пять Виттельсбахов в Болгарию, а та с наваром в Россию.
У Вилли на подходе куда более мощные Брауншвейги, а тут можно сделать гешефт и заарканить Никки.
Зачем экзотические крейсера, когда есть нордические броненосцы?))
Но надо травануть Балетту и подсунуть генерал-адмиралу немецкую балерину или певичку. Или женить к чертовой матери на нормальной немецкой герцогине. Чтоб взятки брал там где надо, а не там где хочется.
Экипажи смешанные. Вилли разрешит своим офицерам и унтерам поучаствовать. В формальном увольнении. Нужен же боевой опыт.
В результате задавим япошек боевой массой.

alex66ko
alex66ko

В принципе вполне реальная

В принципе вполне реальная заклепкометрия. Вот только сугубо в теории. А вот политика не даст, после англо-бурской войны англы будут особо зорко следить чтобы даже лишней пушки не попало к стратегическим противникам, а если и попадут то тут же в в противовес предоставят парочку своих.

Bull

Коллега, хранцуз прямо

Коллега, хранцуз прямо загляденье ++++++++++++

Но вот думается мне что наглы япам немного потрафят тоже. И поткинут немного корабликов — тех же интересных шведов, амеров и и тальянцев. Да и всю когорту "экзотических" крейсеров слить могут. Так что вам и за Японию придется думать в вашей АИ.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Anzar,

++++++++++++++++++++!!! Но все же не отпускает меня какое-то странное чувство. Наверное мне просто французские ЭБр, конца 19, начала 20 века, не нравятся. Хотя несомнено, для 2ТОЭ Ваш вариант её усиления, был бы вполне полезен.

                                       С уважением Андрей Толстой

NF

++++++++++

++++++++++

romulsov
romulsov

По второй альтернативе.

По второй альтернативе. Уважаемый Анцар. У меня вопрос, вы с головой дружите. Цесаревича надо ставить в один отряд с бородинцами. Ретвизан с Победой и Ослябей вам и так дадут быстроходную бригаду. Три святителя если ставить так ставить в один ряд с Сисоем Великим и Навариным. Анцар, вы как-то забыли что цесаревич с полной серией бородинцев должен был составить однородную дивизию, причем не по названию, а по факту. 

st .matros

У меня вопрос, вы с головой

У меня вопрос, вы с головой дружите

Коллега, я попросил бы! 

The same Fonzeppelin

Ведь ромб из одноорудийных

Ведь ромб из одноорудийных башен, к тому же двух разных калибров- ето XIX век, концептуально хуже Бренуса!

Чем хуже "Бреннуса"?

Новая „начинка“ 305мм башень в носу и корме. В несколько уширенную передную часть вместо 305мм пушку (46т) монтировалась спарка из жестко связанных „впрытик“ двух 274мм/45 пушек (2х35т) в общей качалке

Это нереально.

Объясняю: французские башни, это НЕ башни Кольза. Это — своего рода, развитие башни Эрикссона. Башня вращается не на кольце из роликов, но на центральном СТЕРЖНЕ, проходящем аж до нижней палубы корабля. При повороте, гидравлический домкрат приподнимает башню на четверть дюйма, проворачивает в приподнятом положении, и снова ставит на основание.

Достоинства — башня идеально стабильна, при стрельбе не дергается вообще.

Недостатки — поскольку башня НЕ может стрелять, пока поворачивает, то орудие в башне должно иметь большую степень свободы, чтобы донаводиться по горизонтали. Спарка 274-мм пушек прозаически не сможет наводиться в пространстве для одной 305-мм. Да и подъемный механизм не выдержит увеличения веса.

Т.е. вам придется полностью выдирать башни со всеми механизмами из корпуса и ставить новые. Это настолько абсурдно дорого, что… просто абсурдно дорого)

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить