Суд Париса. 18+

Апр 5 2016
+
18
-

Вряд ли кто хотя бы раз в жизни не представлял себя на месте мифического Париса. Но вряд ли кто хотел бы повторить его судьбу даже с учётом свободы выбора. Причём проблема даже не в том, что альтернативы не хороши, а в том -  была ли альтернатива вообще?

Для тех, кто профессионально не специализируется на теме  Древней Греции, познания базируются на школьных учебниках, сборниках адаптированных для детей мифов, фильмах, рассказах экскурсоводов. Всё это даёт в целом вполне адекватное представление о канве событий, мотивации и результатах. Эту тему вполне можно было бы и не поднимать, если бы Древнегреческие мифы были такими же короткими, как наши былины. Но нет. Такие авторы как Гомер или Овидий настолько подробно, да ещё на разные лады, описали, что как было,  кто, что и в каком контексте сказал, что изучение мифов вполне корректно можно сравнивать с детальным изучением, к примеру, Крымской войны.  С одной стороны мы знаем вполне достаточно, но если почитать труды Тарле, можно найти много информации, проясняющей, почему события пошли именно так, а не иначе.

Для подробного изучения и изложения всего массива Греческих мифов нужно иметь профильное образование и годы специализации. Но я попытаюсь в небольшой статье показать, как известное всем событие может заиграть новыми красками, если  уделить внимание подробностям, которые исследователи прошлых веков сочли малоинтересными и не донесли до широких кругов населения.

Как всем известно, богиня раздора Эрида, обиженная,  что её не пригласили на торжество, катнула по полу яблоко, на боку которого было нацарапано слово καλλίστῃ (Прекраснейшей). Это яблоко тут же восхотели скушать сразу три богини: Гера, Афина и Афродита. (Обычно богинь расставляют в таком порядке, видимо по месту в сложившейся иерархии.)

Богини предложили выбрать победительницу Зевсу, но тот благоразумно от ответственности уклонился, указав на пастуха Париса, который тогда ещё не считался царским сыном.

Три красавицы по очереди демонстрировали Парису свои выдающиеся прелести, параллельно предпринимая попытки подкупа. Гера посулила Парису власть над всей Азией, Афина пообещала военные победы и славу. Афродита же описала Елену Прекрасную, жену Менелая, царя Спарты, пообещав поспособствовать в её обольщении и похищении.

Парис не прельстился судьбой царя или воина и отдал яблоко Афродите.

Впоследствии состоялось похищение Елены. Парис стал любимцем Афродиты, и она, как могла, помогала ему. Гера же с Афиной возненавидели Париса, а заодно и всех троянцев. Потом случилась Илиада, Троянский Конь, много безвинного народу умерло.

Обратите внимание на последнее. Ладно, Парис. Но троянцы причём? Тем более что в момент суда Парис проживал вовсе не в стенах Илиона, а во Фригии и был безвестным подкидышем.

Тут я несколько отклонюсь от темы и забегу вперёд. Но только для того, чтобы показать, что Троянская война была следствием Суда Париса, но Суд не являлся непосредственной причиной войны.

Как мне представляется, я нашёл разгадку, почему богини ополчились на Трою, вместо того, чтобы охотиться персонально на Париса.

Похищение Елены, случилось не сразу. После суда Парис вовсе не полетел в Спарту на крыльях любви. Он вернулся в Трою, с приключениями, но добился признания, вписался в местную иерархию. Он устроился там настолько неплохо, что про Елену и думать забыл. У него и так всё было хорошо.

Он отправился в Спарту только по настоянию Афродиты, на построенном ею корабле. Но это был уже не вояж одиночки. Это была официальная экспедиция Трои целой эскадрой. Вместе с Парисом плыл, кстати, Эней, царь Дардании и прародитель латинян.  При этом формально они плыли на Саламин, требовать выкуп за сестру царя Гесиону. Но до Саламина не добрались, а вместо этого привезли Елену и сокровища. Ведь Парис не просто соблазнил и похитил Елену. Он ещё и обокрал Менелая, а на обратном пути вероломно на пиру в собственную честь убил и ограбил царя Сидона, после чего вернулся в Трою с триумфом. Впоследствии царь Приам отказался вернуть Елену и сокровища Менелаю, взяв, таким образом, на себя ответственность за преступления Париса. При этом Приам ещё и провёл операцию прикрытия. Ведь  требовать выкуп за сестру было абсолютно неправомерно. Но маскировка для спецоперации прекрасная. Менелай ничего не заподозрил, хотя нравы в те времена были жестокие.

Таким образом, собственно Парис отходит на второй план. Да, он запустил цепочку событий, но реально  до войны довёл дело Приам, скаредный,  как его папаша, продолживший семейную традицию беспредела, желающий отомстить грекам за прошлые унижения, но не рассчитавший свои силы.

Когда я в детстве читал адаптированную Илиаду, был,  признаюсь,  на стороне Троянцев. (Сегодня, после изучения взрослых источников, моё мнение изменилось). В любом случае меня ещё тогда удивляло, почему Менелай так долго ждал (кто говорит 2 года, а кто и 10 лет). С учётом десятилетней осады, к финалу трагедии Елена была замужем за Парисом уже 12-20 лет. К моменту добровольного похищения у неё в Спарте, по слухам, осталось четверо детей, старшей 9 лет. От Париса, по свидетельству Геродота, родила ещё четверых. В итоге к своим 40-50 годам явно растеряла былую красоту. У Менелая,  к тому времени,  была другая семья и другие взрослые дети, которые, кстати, после его смерти выгнали Елену из дома. Спрашивается,  ради чего? Ну да,  все мы знаем, как он переживал из-за денег и вслух это озвучивал. И всё же, предполагаю, как Афродита заставила Париса похитить Елену, так и Гера с Афиной заставили Менелая организовать всегреческий поход ради уничтожения города, рассадника беззакония. Пиратство в те времена было весьма уважаемой профессией, но законы гостеприимства нарушать не дозволено никому.

На этом о причинах войны всё.

Теперь, о самом Суде.

Чтобы представить, как всё в реальности проходило, нелишне вкратце вспомнить первоисточники.

С Илиадой всё понятно. Всегда говорили, что Гомер упоминал Суд Париса вскользь, не считая необходимым останавливаться на всем известной истории.

25    Всем то казалось угодным; но только не Гере богине,

        Ни Посейдону царю, ни блистательноокой Афине;

         Им, как и прежде, была ненавистною Троя святая,

        Старец Приам и народ, за вину Приамида Париса:

         Он богинь оскорбил, приходивших в дом его сельский;

 30    Честь он воздал одарившей его сладострастием вредным.

Вот это и всё.

Считается, что наиболее полно суд описывается в «Кипреях», эпической поэме VII века до н.э.,  повествующей о мифических событиях, ставших причиной Троянской войны, начале войны и её первых битвах. Традиционно ее включают в так называемый «Эпический цикл».

Но вот я найти эти самые  «Кипреи» не смог. Пересказ, кочующий с сайта на сайт, есть, есть десятки ссылок на одни и те же комментарии. Первоисточника нет. Понятно, что весь цикл до нас не дошёл. Но нет даже обрывков.

Мне одному кажется, что интернет превратился в помойку, где есть только готовые толкования, но изымаются или искусно прячутся в интеллектуальном мусоре исходные материалы для самостоятельного исследования? Цензура?

Готов принять упрёк в том,  что плохо искал и со стыдом принять ссылку, где можно поэму прочитать. Буду за это благодарен.

Далее.

Источником информации в справочниках  называется Овидий. Его Героида № 16 якобы об этом повествует. Однако при изучении вопроса выясняется, что авторство Овидия этой Героиды оспаривается, а сама Героида № 16 есть литературное произведение.  А ещё есть Лукиан и его Диалоги богов № 20, есть не менее достойный чел Аполидор. И это тоже художественная литература, так сказать, по мотивам реальных событий.

В итоге следует констатировать, простому смертному первоисточник труднодоступен.

Впрочем, если допустить, что первоисточник утерян, но был в те времена, когда творили Овидий и Лукиан, то и их художественные произведения приобретают определённый исторический смысл. Представьте, что о Наполеоне мы знаем только из «Войны и Мира»? Когда я представляю Монбланы трудов по военной науке, тактике, политике и истории, которые за полтора столетия написали бы исследователи на основании одного только романа графа Толстого, меня охватывает священный трепет. Представьте только монографии: «Использование брандскугелей в сухопутных сражениях на примере боя за Шенграбен», «Герои неизвестной войны. Подвиг капитана Тушина»,  «А был ли Наполеон?».

Смешно? Да,  не то чтобы очень. Слишком много наших исторических знаний имеют аналогичные источники. И если уж на то пошло, действительно ли кадровый офицер и участник обороны Севастополя оболгал историю, или его описание всё-таки ближе к реальности, нежели труды иных профессионалов? С придурью был граф, но не дурак.

Но вернёмся к нашим Олимпийцам.

На Олимпе и вокруг него царит весёлое оживление. Боги собрались в пещере кентавра Хирона, дабы шумно отпраздновать свадьбу. Счастливой невестой выступала нимфа  Фетида. Фетида  дочь бога Нерея и титаниды Дориды, к слову, произведшей на свет до сотни нимф. (Блин, я реально завидую их семейному счастью.). Женихом выступал смертный – сын Эгинского царя – Пелей. Вроде как простенький мезальянс, но как повод выпить в компании богов неплох.

Примерно так помнят ситуацию те, кто читал мифы в детстве. Равно как помнил и я, пока не углубился в тему. Поэтому давайте приглядимся к молодым повнимательнее. Уверен, многим будет интересно. Интересно то, что даже рядовое, проходное событие мифов при ближайшем рассмотрении оказывается захватывающей приключенческой историй. Что ни говорите, а полнокровной жизнью жили греческие боги, равно и те смертные, кто с ними напрямую соприкасался.

Начнём с того, что Фетида -  воспитанница Геры. Когда Зевс воспылал к ней страстью, она из почтения к верховной богине ударилась в бегство. Бежала она весьма далеко -  на Кавказ.

В те времена Кавказ был славен двумя вещами. Золотым руном, которое незадолго до этого умыкнули Аргонавты и Прометеем, который был прикован к скале. Прежде чем распалённый страстью Зевс настиг уставшую девушку, она успела пообщаться с Прометеем, который и поведал предсказание, что её сын будет сильнее отца. Полагаю, что не имея сил бежать дальше, Фетида как последний шанс сохранить невинность использовала это предсказание, а находящийся рядом Прометей подтвердил.  Видимо,  оснований не верить Прометею у Зевса не было. (Любопытный штрих к личности провинившегося бога. Мог ведь из мести и промолчать, а потом злорадно наблюдать за заварушкой на Олимпе. Но Прометей оказался выше этого. Воля ваша, но это достойнейший из богов всех времён и народов.)

Зевс этим фактом был крайне обеспокоен. Я бы сказал напуган. Во-первых, плодовитость богов воистину божественна. Вероятность беременности 146%, а если бог родился, хрен его потом истребишь. Судьба Гефеста и самого Зевса тому свидетели.  Во-вторых, Зевс слишком хорошо помнил, как его папаша хладнокровно кастрировал дедушку и как сам Зевс обошёлся уже с папашей. Печальная семейная традиция,  если честно. Так что охлаждение похотливого бога более чем оправдано. Но и просто повернутся и уйти Зевс не мог. На всякий случай он решил устроить судьбу Фетиды, организовав её брак таким образом, чтобы исключить малейший риск для себя лично.

Кастинг был проведён качественно.

Да, половозрелый к тому времени Пелей жил не на Олимпе и изрядно поплутал по Греции, то находя  кров,  корону и очередную женщину,  то пускаясь в очередное бегство. Однако его отцом был Эак, сын самого Зевса, а матерью дочь кентавра Хирона. (Теперь понятно, почему для празднования божественной свадьбы была выбрана именно гора Пелион? И пещера, подозреваю, была весьма непростая. И вот не могу удержаться и риторически не вопросить, у матери Пелея сколько ног было?)

Но какая бы ни была славная родословная, а и сам мужик был не промах. Аргонавт, друг Геракла, участник Калидонской охоты, ветеран войны кентавров с лапифами, дважды женат, братоубийца и изгнанник-рецидивист. (А чего достиг ты?) Чел крутой, но по божественным меркам  всё же не из первых, и его сын Зевсу был не соперник. И как показала жизнь, расчёт Зевса оказался верен. (Кто был их сын, вспомните сами. Не смею лишать удовольствия).

Правда невеста поначалу не была настроена на этот брак. По этой причине Пелею пришлось одолеть богиню в непростом единоборстве.  (Реально, крутой чел. В аргонавты слабаков не брали).

Так или иначе, но бракосочетание состоялось.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

На пиршество собрались все Олимпийские боги. Богиню раздора Эриду, к слову мать богини голода Лимес, не пригласили. Почему? Мутная история. Богиня конечно, малосимпатичная, не топ, но и не изгой. С другой стороны, а разве туда позвали всех богов? Вообще всех? Если учесть, что богов в Средиземноморье было что шляхтичей в Польше? Пещера Хирона, хоть и не хоббичья нора, но такую прорву народа вместить не могла. Скорее всего, всё же, были приглашены только Олимпийские топы.

Тем не менее, согласно официальной версии, Эрида обиделась. Вот нам уже первый звоночек. Что-то в этой истории не так. (Сделаем на будущее заметку).

Теперь обратим внимание на орудие мести.

Использованное для мести яблоко не было простой антоновкой. Это было золотое яблоко из садов Гесперид.

Когда Гера выходила замуж за Зевса, Гея подарила ей яблоню с золотыми яблоками. Гера посадила их в саду у Атланта. Неправда ли, очень напоминает молодильные яблоки скандинавской богини Идунн? Видимо корни этих историй общие.  Дочери Атланта (Который, как оказывается, не всё время держал небо на плечах, а и развлекался периодически.) воровали яблоки. Поэтому Геспериды охраняли их вместе со стоглавым змеем Ладном. Там у Геракла был интересный квест, по завершении которого  он получил от Атланта три золотых яблока. То есть в мир попало всего три золотых молодильных яблока, и то, которое использовала Эрида, могло  быть одним из трёх. Правда утверждается, будто Афина, получив яблоки от Геракла, вернула их Гесперидам, но тогда откуда оно взялось у Эриды? (Второй звоночек).

А если яблоко непростое, тогда становится понятным, почему на яблоке было написано καλλίστῃ, (прекраснейший), а не  νόστιμα (вкуснейший), и почему богини сцепились за право им обладать.

 

Теперь давайте порассуждаем, а зачем прекрасным богиням яблоко, если они и так прекрасны? А заодно вспомним, кто они такие и откуда взялись?

 

Гера - третья жена Зевса – покровительница брака, она же его родная сестра,

Дева - воительница Афина  - дочь Зевса от первого брака с океанидой Метидой,

Пенно - и страннорождённая богиня любви Афродита, дочь бога Урана. Поскольку Зевс был внуком Урана, следовательно, Афродита приходится ему тёткой. Из троих она была старшей, ибо относилась ко второму поколению богов. (Зевс и Гера третье, Афина четвёртое).

 

Как мы знаем, богини по очереди демонстрировали Парису свои прелести. При этом:

Воительница-девственница вряд ли могла похвастать пышными, мало-мальски соблазнительными формами, развитыми молочными железами и стройными нижними конечностями. Обратите внимание, все скульпторы ваяли её в длинных одеждах в отличие от той же Афродиты, иди хотя бы другой девы - охотницы Артемиды, не гнушавшейся бегать по лесу в мини. А ещё она всегда изображается в шлеме как Перикл, про которого злословят, что у него был деформирован череп. Правда, по требованию Афродиты, она шлем сняла, но всё равно одежду сняла легко, а со шлемом пришлось уговаривать, что отмечено у Лукиана.

Кроме того её отношение к браку делает участие в кастинге странным.  Возможно, на сей поступок её подвиг комплекс неполноценности, вызванный дружной обструкцией мужской части Олимпа (Несчастный рогоносец Гефест, от безысходности безуспешно домогавшийся Афины, в расчёт не идёт). Но ниже будет представлена и иная версия. В любом случае, она не фаворит, ибо у её соперниц козырей больше.

Афродита -  эталон красоты того времени. Наверняка выглядела вполне сексуально, даже несмотря на то, что к этому времени произвела на свет около 20 детей от 5 мужчин. Так что художники и скульпторы напрасно изображают её с девичьей грудью. В Илиаде она упомянута как полная, весьма и весьма соблазнительная, хотя нелишне вспомнить, что она носила волшебный пояс, дающий +50 к харизме. Афина, снимая шлем, выдвинула встречное требование, чтобы Афродита сняла этот пояс, всерьёз рассчитывая тем самым уравнять шансы. Следовательно, богиня любви не зря очень хотела получить яблоко.

Гера рожала меньше, всего 6 раз. Наверняка её фигура осталась не так уж и плоха, хотя среди присущих ей эпитетов слова «привлекательная» не встречаются. Но в то же время есть утверждение, что каждый год Гера купалась в источнике Канаф у города Навплии и становилась вновь девой. А ещё она собственница молодильной яблони и может кушать яблоки на завтрак. Смысл ей участвовать в борьбе? (Пока не углубился в тему, никак не рассматривал Геру соперницей атлетической Афине и сексапильной Афродите. А зря.). В общем, и у неё резон был. Как минимум, чтобы не дать яблоко конкуренткам.

Изображения же богинь на картинах не вполне достоверны в том смысле, что либо не отражают разницу в телосложении, либо делают это неправильно.

 

В общем, свадьба была сорвана. Кто-то остался дальше пьянствовать, а богини отправились на гору Ида к судье, которым по странному стечению обстоятельств оказался пастух Парис. В качестве свидетеля Зевс отправил с богинями хитропопого Гермеса.

Выбор судьи на первый взгляд является странным. Ну, царский сын и что? Кто мешал поискать царских сыновей не на выпасах, а во дворцах? Да хоть того же Менелая попроси. Вот того точно Еленой не соблазнить, ибо она и так его.

Вот и третья несообразность – подозрительная личность судьи.

Давайте рассмотрим эту личность поближе.

«Когда у неё [Гекабы, жены Приама] должен был родиться второй ребенок, ей представилось во сне, что она родила пылающий факел, который затем сжег весь город. <...> (Факел -  символ рождения.  Прим. моё) Эсак [сын Приама, толкователь снов] сказал, что дитя, которое должно появиться на свет, принесет гибель родине и что его следует выбросить. После рождения ребенка Приам отдал его рабу по имени Агелай, чтобы тот отнес его и оставил на склоне горы Иды. Но брошенное дитя стала вскармливать медведица и кормила его в течение пяти дней. Когда Агелай увидел, что ребенок остался в живых, он взял его и принес к себе домой. Там он стал его воспитывать, как своего ребенка, назвав мальчика Парисом. Когда Парис вырос, он выдавался среди других юношей своей красотой и силой. За это его прозвали Александром, ибо он отбивал пиратские набеги и защищал стада овец. Недолгое время спустя нашел он и своих истинных родителей» (Apd. III, XII, 5).

Потом, во время Троянской войны Парис спровадил в Аид немало ахейских героев, включая Ахилла. А ещё почти на равных бился с самим Менелаем. Правда, Ахилла одолел читерским методом, а Менелаю по возрасту было в районе полтинника, тем не менее, это очень неплохой результат.

Но этого мало. Первой женой Париса была нимфа Энона, дочь бога троянской реки Кебрена. Энона училась искусству прорицания у самой титаниды  Реи -  матери Зевса, а врачеванию у своего бывшего любовника - Аполлона. Парис и Энона долго прожили вместе, и я сильно сомневаюсь, что любящая женщина не открыла бы ему тайну рождения.

Как сообщается, Парис развлекался, организуя бои быков. У него был собственный бык -  чемпион, неизменно побеждавший в схватках. Победителя хозяин увенчивал цветами,  а проигравшего соломой. Однажды Парис возгордился успехом настолько, что пообещал увенчать победителя своего быка золотым венком. Любопытно. Простой пастух разбрасывается золотом. Явно не бедствовал Парис.

В те времена обычному человеку за базаром надо было следить не меньше, чем современному уголовнику. Мало ли кто услышит. Совершенно случайно, конечно же, совершенно случайно, эту похвальбу услышал Арес. Арес, недолго думая,  обернулся быком и на глазах, взиравших на забавное представление Олимпийских богов, забодал соперника. Когда же он вернув человеческий облик потребовал награду, Парис уплатил требуемое не моргнув глазом.

Боги вполне обоснованно ожидали, что Парис пойдёт в отказ, мотивируя это нарушением условий соревнования, ведь бык-то был поддельный. Но, строго говоря, в условиях состязаний запрет на быков-оборотней не оговаривался и формально доводы Ареса были сильнее.

Обратите внимание, если бы смертный начал спорить с богом, этот поступок не одобрили, но восприняли бы с пониманием, ибо в отличие от богов других народов Олимпийские боги и простые смертные находились в едином правовом поле и перед законами совести были равны.

Не исключаю, что именно после этого случая Парис и узнал от своей супруги о своём высоком происхождении, равно как и о предсказании.

В общем, тогда боги оценили честность Париса. Поэтому, когда Зевс предложил избрать судьёй над богинями именно его, кандидатура возражений не вызвала по причине подтверждённой объективности. Примечательно, что богини бой быков явно не смотрели, поэтому вопрошали у Гермеса, кто таков их судья?  То есть если не углубляться в подробности, то выбор Зевса мудр и объективен.

То, что Парис думал долго,  неудивительно. У любого голова бы закружилась. Но он нашёл в себе силы потребовать ещё и индивидуального досмотра богинь. А те моментально этим воспользовались, чтобы без свидетелей попытаться подкупить судью.

Конечно же, как там было на самом деле, знал только Парис. Ну и Гермес, который при сём действе присутствовал в качестве свидетеля. (Гермес, конечно, типа отворачивался, но я завидую им обоим). В любом случае остаётся факт невозможности сделать выбор исходя из одной только физической привлекательности. Иначе богини не предпринимали бы попытки подкупа. Причём, если посулы Геры и Афины лежали на поверхности в связи  с их божественной специализацией, и были предсказуемы, то Афродита подошла к процессу творчески. Она как минимум заранее навела справки о будущем судье и разработала план, основанный именно на убеждении, а не ослеплении собственной красотой и ожидаемых посулах.

Вот как это описывается:

Афродита робко подошла к нему, и Парис залился краской от близости оказавшейся с ним рядом богини.

"Смотри внимательно, ничего не упусти... Между прочим, как только я увидела тебя, то сказала себе: "Честное слово, это самый красивый юноша во всей Фригии! Почему он должен прозябать в этой глуши и пасти этот дурацкий скот?" Почему бы тебе, Парис, не перебраться в город и не зажить более пристойной жизнью? Что ты потеряешь, если женишься, скажем, на Елене Спартанской, которая красива, как я, и такая же страстная? Я уверена, что стоит только вам встретиться, как она бросит все - и дом, и семью, чтобы стать твоей любовницей. Ты хоть что-нибудь слышал о Елене?"

"Никогда, моя госпожа. Я буду премного благодарен, если ты опишешь мне ее".

"Елена красива и хрупка; она появилась на свет из лебединого яйца. Она может считать Зевса своим отцом, любит охоту и борьбу, а в младенческом возрасте уже стала причиной войны. Когда она достигла брачного возраста, все царевичи Греции добивались ее руки. Сейчас она замужем за Менелаем, братом верховного царя Агамемнона, но это ничего не значит - если захочешь, она будет твоей".

А вот теперь рассмотрим собственно альтернативы.

Афина обещала воинские подвиги, но не корону. Удачливый предводитель шайки наёмников -  вот его удел. Для пастуха, каким его увидела богиня,  это безусловный выход на новый уровень. Но не для царского сына. Возможно, какое-то время он водил бы войска Троянцев. Но не более того.

Гера обещала власть над Малой Азией. Но она не обещала, что он умрёт на троне в глубокой старости в окружении скорбящих детей и внуков. Его власть вполне могла оказаться очень недолгой.

А теперь наложим эти обещания на предсказание, что Парис сожжёт Трою, из-за чего собственно и был выброшен умирать. И в первом, и во втором случае всё могло сложиться так, что именно он, устроив междоусобицу с братьями, и сожжёт Трою. При этом никто ему не обещал, что после этого он проживёт сколь-нибудь долго. Смерть от кинжала, яда, заворота кишок не является нарушением данного богинями обещания.

А вот обещание женской любви не предполагает войны, крови и передела власти в Трое. Одной Спарте с Троей не совладать, в том числе и из-за эпидемии чумы. Кто же тогда знал, что Менелай поднимет всех Ахейцев? Причём даже при поддержке Геры и Афины на организацию похода у него ушло до 10 лет. Титаническая дипломатическая работа была проделана. Причём не будем забывать, Елена – дочь Зевса. Кто мог предположить, что после 10 лет счастливого брака дочери любящий отец санкционирует поход против Трои, а, следовательно, и против её счастья?

Но есть в этой истории фактор, против которого не работает ни один довод разума.

Афродита отправляясь на Иду не соревноваться, она отправилась побеждать. Дело в том, что она Парису была не просто одна из богинь. Возлюбленным богини был Анхиз, брат Приама -  отца Париса. То есть он был его дядей. А сыном Анхиза и Афродиты,  то есть двоюродным братом Париса, был никто иной, как тот самый Эней, соучастник преступлений Париса, в описываемый момент счастливо проживавший в Трое.

То есть в текущий исторический момент Афродита была покровительницей Трои. Там жили её возлюбленный и её сын. Зевс прекрасно знал это. И Парис, скорее всего, это уже знал.

Получается следующее:

  1. Незадолго до события Парис узнаёт тайну своего рождения – он сын царя Трои и имеет право облачиться в пурпур.
  2. К нему обращается с просьбой богиня, покровительница его родного города, мать его двоюродного брата.
  3. Если изгнанник ранее опасался возвращаться к отцу, желавшему его смерти, то теперь ситуация кардинально меняется. Приняв правильное решение, он мог рассчитывать на заступничество богини. Забегая вперёд -  расчёт оправдался.
  4. Богиня обещает ему в жёны не просто первую красавицу, а дочь самого Зевса, что косвенно означает, расположение и благоволение Зевса. (А вот этот расчёт не оправдался. Но вина ли в этом Париса?)
  5. Наконец судья назначен прямым указанием Зевса. (Зевс. Гермес, возьми это яблоко и отправляйся во Фригию к сыну Приама, который пасет стадо в горах Иды, на Гаргаре. Скажи ему вот что: «Тебе, Парис, Зевс поручает рассудить богинь, спорящих о том, какая из них наикрасивейшая: ты ведь сам красив и сведущ в делах любви» (Лукиан. Разг. богов.). То есть имеются основания полагать, что Зевс в курсе, как Афродита намерена решить судьбу его дочери. Следовательно, Менелай утратил расположение Зевса и его можно особо не опасаться.

С учётом всего вышесказанного намёки на имя победительницы со стороны Владыки Олимпа более чем прозрачны, а Парис славился среди окрестных пастухов не только быстротой ног и крепким кулаком, но и сообразительностью. Вот вам и ответ, почему среди царских сыновей Средиземноморья был выбран единственный, который гарантированно отдаст яблоко Афродите, а не Гере или Афине.

И какой же был у Париса выбор? Да никакого.  Всё прошло как по нотам. И если через 10 лет Зевс позволил уничтожить Трою, это не вина Париса. С точки зрения текущего момента он избрал оптимальный вариант, чтобы и устроить собственную судьбу, и защитить родной город – он подчинился завуалированному приказу Владыки Олимпа.

В общем, КАК был подстроен суд мы выяснили. Осталось выяснить ЗАЧЕМ?

А ещё остался небезынтересный вопрос, действительно ли всё прошло, как задумано?

Давайте отмотаем ленту назад и присмотримся к поведению Зевса на пиру.

Если всё произошло внезапно, и, выслушав просьбы богинь, Зевс моментально за пару секунд всё просчитал, составил план и выбрал судью, то он гениален. Но в то же время, в других ситуациях он такой скорости, остроты мысли и дара предвидения не выказывал.

Поэтому я склоняюсь к мнению ряда исследователей, предполагающих, что всё это не случайно, и что история с Эридой подстроена. Правда, я не согласен с давно уже бытующим предположением, будто Зевс, таким образом хотел спровоцировать войну и истребить человечество. Зевс, конечно,  не образец добропорядочности, но в отличие от других богов на геноцид никогда не замахивался. Людей он любил, хотя, порой, и необычным способом.

Эрида (подручная Ареса, дама полусвета с мутной родословной, не имеющая отношения ни к богам,  ни к титанам), в принципе не могла быть обижена тем, что её не пригласили на свадьбу. Не тот у неё статус, чтобы наравне пьянствовать с Олимпийцами. А распрю спровоцировать -  самое то. Самое то, подрядить на такое нехорошее дело постороннего с устоявшейся репутацией. А для Эриды ещё и абсолютно безопасно. Кто же осудит за распрю богиню раздора? При этом в пылу борьбы все забыли спросить, откуда взялось неучтённое яблоко?

Повторю вопрос, откуда у Эриды яблоко? У Афины было три яблока, полученные от Геракла. Вместо того чтобы съесть их  самой или поделиться, она вернула яблоки Атланту. Причём было это очень незадолго до описываемых событий. То есть получить яблоко можно либо от Геры, и тогда ей нет смысла за него биться, либо от Атланта. То есть Атлант тоже замешан?

А ещё стоит заметить, что ключевых богинь присутствовало шесть, а бились только три. Деметра, Гестия и Артемида спор проигнорировали. Кстати, Гестия и Артемида, тоже богини – девственницы, как Афина и явно не нуждались в омоложении ценой конфликта с Герой.

Выходит, остро нуждалась в яблоке только Афродита. Выступили же против неё только те, кто реально яблоками обладал. Тогда Гера вступила в спор, чтобы вернуть похищенное яблоко? А Афина? А Афина могла пожалеть, что вернула яблоки Атланту (Не под нажимом ли Геры?) и попытаться легально наверстать упущенное.

Зачем всё это было сделано? Тем более что такая сложная интрига не в репертуаре Зевса.

Злословят, что под влиянием волшебного пояса Афродиты он тоже  испытывал нешуточный соблазн, но был отвергнут. Незадолго, лет за 30 до описываемых событий, он даже решил унизить богиню, внушив ей безоглядную любовь к смертному - Анхизу из царского рода дарданов.

Может, яблоком он таки решил подкупить и склонить богиню к благосклонности? Такой мотив вполне понятен. Но и напрямую отдать нельзя. Только-только избежал конфликта с Герой из-за Фетиды. Но уж больно хитрая комбинация. Может ему подсказал кто? И кто же это может быть? Вспомним, как ненавязчиво сопровождающий богинь хитромудрый Гермес разжигает интерес раскрепощённой богини к Парису описывая его искушённость в любви.

А может, я зря на Зевса наговариваю и всё устроил бывший любовник Афродиты Гермес?

Чтобы не быть совсем голословным, давайте оценим вероятность событий, используя простую понятийную шкалу

Достоверное событие – 100%

Очень вероятное событие  - 75%

Вероятное событие  - 50%

Маловероятное событие – 25%

Невероятное событие – 0%

Какова вероятность того, что одна из прислужниц Ареса, не имеющая никакого отношения к Династии возомнит о себе настолько, что дерзнет обидится на Олимпийцев? – Маловероятное событие.

Какова вероятность того, что она сумела похитить у Атланта яблоко? – Маловероятное событие.

0,25х0,25=0,065 -  в совокупности почти невероятное событие

С другой стороны:

Она сделала это по наущению кого-то. Точно не своего работодателя Ареса -  не тот типаж, но и бога не ниже его. А такой у нас только один. Очень вероятное событие.

Она не воровала яблоко, а получила от Атланта. Кто мог отдать такой приказ Атланту? Тоже только один.   Очень вероятное событие.

0,75х0,75=0,56 – вероятное событие

Плюс к этому 100% попадание с судьёй, назначенным Зевсом.

Во всех  трёх случаях организатором Гермес быть не мог. То есть он только составитель плана и исполнитель.

Теперь посмотрим, всё ли прошло, идеально?

Если посулы Геры и Афины вполне адекватны - по их специальности, то чего ждал Зевс от Афродиты, посылая её именно к Парису? Лично я бы предположил, что Афродита, по наущению Гермеса предложит лучшее, что у неё есть -  себя.  Представьте, что так оно и было бы. Отвергнутые богини были бы обижены только на повесу Париса. Может, мстили бы, может нет, но Троя была бы цела. С другой стороны, пойди Афродита на простое решение, это выглядело бы не больше, не меньше как проституция. А вот это Зевс (Гермес) не просчитал.

Итак, к чему мы пришли в итоге?

  1. Яблоко Раздора - спланированная Зевсом операция по омоложению поистрепавшейся Афродиты. Всё было подстроено так, что именно она становилась победительницей.
  2. Мнимая обида Эриды это попытка замаскировать истинный мотив поступка – действие по указанию Зевса.
  3. Гера и Афина в яблоке не нуждались. Их мотивы для участия в конкурсе лежат в иной плоскости – не позволить кому-либо съесть то, на что первая имела монополию, а вторая вынужденно отказалась.  
  4. В операции задействовано больше народа, чем принято думать. Это  Атлант, давший яблоко Эриде и Гермес, подсказывавший Афродите стратегию личного обольщения.
  5. Афродиту использовали втёмную. Она искренне и изобретательно боролась за приз.
  6. Изобретательность Афродиты не была просчитана Зевсом. Именно её импровизация, запустила незапланированную цепочку событий
  7. У Париса альтернативы не было от слова вообще. Ему прозрачно намекнули и он сделал. Суд был подстроен, судья был подкуплен.
  8. Дальше всё развивалось как последовательность вполне случайных событий, то есть естественным образом.

Версии изложены. Это только версии и в их 100% соответствии я, конечно же, не уверен.

Но я считаю косвенно доказанным, что история с яблоком не случайна и против затеи Владыки Олимпа методов у Париса не было. По этой причине  мы ничего не знаем о Великом Завоевателе Александре Идском, который резво начал, но плохо кончил.

Зато знаем Илиаду, которая случилась по недоразумению.

Мы много знаем об Олимпийских богах. Но не всё. Не всё.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Fri, 08/04/2016 - 04:25.

Мелькнула мысль.

А если бы Парис как истинный мужчина и джентельмен, царь, торговец, а так же дипломат, решил не выделять красавицу. Как он простой смертный, а самое главное мужик выберет какая из женщин (богинь!) краше? Они все прекрасны. В общем, достает Парис нож и делет яблоко на три части. Получает от каждой богини бонусы (тебе ведь яблоко досталось, так что договор я выполнил), и каждая богиня счастлива (яблоко все же мне досталось). 

С другой стороны, черт этих женщин разберешь и деление яблока (а ей кусок по больше чем мне), "уравнивание" (и кто же из нас самая-самая? Что он нас приравнял!!!), может привести к еще большим трагическим последствиям

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Fri, 08/04/2016 - 05:23.

Скорее богини втроём его на месте и прикончат.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

byakin's picture
Submitted by byakin on Thu, 07/04/2016 - 12:34.

ps уважаемый коллега хома брут

кстати вот более-менее пристойные рисунки свадьбы пелея, суда париса, побега александра с еленой и т.д.

по крайней мере люди одеты в соответствии с модой тех лет.

http://imtw.ru/topic/41993-крито-микенская-греция/page__st__10

ps соучастник художеств александра

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Thu, 07/04/2016 - 15:12.

Хорошие картинки.

Жаль только, что сами греки, по незнанию, рисовали себя иначе, в иных одеждах, хитонах всяких.

Кстати, на том же сайте несколько более приближённая к оригинальной греческой росписи картинка:

Жаль, что Эрида неотличима от Геры и Елены. Можно подумать,  на трёх рисунках одна и та же дама.

А ещё жаль, что юный Ахилл там изображён с бородой.

А в остальном здорово.

Так же здорово, как у Рубенса и прочих.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

byakin's picture
Submitted by byakin on Thu, 07/04/2016 - 15:45.

А ещё жаль, что юный Ахилл там изображён с бородой.

вообще-то парис

уважаемый коллега редстар ответил вам, но я добавлю.

Жаль только, что сами греки, по незнанию, рисовали себя иначе, в иных одеждах, хитонах всяких.

ну этим грешили не только греки классического периода. у художников 18-19 века можно найти картины про республиканский рим, где мраморные дворцы и пр. (жак давид "клятва горациев")

, тогда как в годы ранней республики это был довольно бедный городок 

ps как вам римские легионеры?

или арбалетчики?

ps как вам суд париса в исполнении кранаха?

pps http://alternathistory.com/alternativnye-aleksandry-makedonskie 

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Thu, 07/04/2016 - 15:51.

Не успел  написать про Париса в Максимиллиановском доспехе, как Вы уже и картинку выложили. Спасибо.

И всё-таки там, на сайте, ранен стрелой в пятку именно бородатый Ахилл.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Thu, 07/04/2016 - 16:06.

Хома Брут пишет:

И всё-таки там, на сайте, ранен стрелой в пятку именно бородатый Ахилл.

Ну так в пятку его ранили после ДЕСЯТИ лет войны! Если даже он на войну поехал в 15 лет (хотя это вряд ли - он ведь успел и сыном обзавестись, Неоптолемом, причём Неоптолем этот самый ещё успел на ту же войну, сидел в троянском коне, и вроде как именно он лично убил Приама!) - то борода за 10 лет у него в любом случае вырасти успела бы.

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Thu, 07/04/2016 - 16:30.

Тут простая математика.

Посчитаем сроки между судом Париса и падением Трои:

- пусть 2 года, пока Парис собирался на похищение.

- от 2 до 10 лет подготовки к войне

- 10 лет осада.

Итого 14-22 года.

Ахилл 4-й сын Фетиды. Отнимаем от максимального числа 4, получаем 18 лет Ахиллу к моменту падения Трои. Про Неоптолема история сомнительная. Миф в мифе.

Или же между Судом Париса и началом войны прошло гораздо больше времени. Лет 20 минимум. Но в этом случае все герои - в очень преклонном возрасте. А Приам вообще должен умереть от старости  в середине осады.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Thu, 07/04/2016 - 15:23.

Хома Брут пишет:

Жаль только, что сами греки, по незнанию, рисовали себя иначе, в иных одеждах, хитонах всяких.

Так в "хитонах всяких" ходили греки-дорийцы эпохи классической античности. И они имели привычку изображать героев прошлого в таких же одеждах, какие носили сами; то же касается доспехов. А в действительности греки-ахейцы, жившие на добрую тысячу лет раньше, одевались совершенно по-другому. И уж тем более троянцы, которые и вовсе не греки.

Собственно, аналогичная привычка была у художников и в более поздние времена. Не думаете ведь Вы, что Георгий Победоносец (живший в III веке нашей эры) в действитель­ности выглядел вот так?

(На рисунке герб Москвы 1781 года) 

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Thu, 07/04/2016 - 15:47.

Если уж на то пошло, то вероятно можно отыскать Париса и в Максимиллиановском доспехе.

Не в этом суть.

На картинках представлена одежда по покрою на порядок сложнее хитона, который, по Вашим словам,  появился на тысячу лет позже. Такой регресс представляется мне очень сомнительным.

 

 

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

byakin's picture
Submitted by byakin on Thu, 07/04/2016 - 15:59.

На картинках представлена одежда по покрою на порядок сложнее хитона, который, по Вашим словам,  появился на тысячу лет позже. Такой регресс представляется мне очень сомнительным.

имхо катастрофа бронзового века греков лишила письменности (не говоря уже о способах строительства - создание укреплений микен приписывали циклопам) на несколько сотен лет. что перед этими потерями утрата возможности детать в одежде что-то сложнее хитона?

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Thu, 07/04/2016 - 15:57.

Хома Брут пишет:

На картинках представлена одежда по покрою на порядок сложнее хитона, который, по Вашим словам,  появился на тысячу лет позже. Такой регресс представляется мне очень сомнительным.

Так ахейско-минойская цивилизация ПОГИБЛА, как и другие современные ей цивилизации Средиземноморья. На эту тему коллега Бякин целый цикл статей выкладывал - "Катастрофа Бронзового века". Между ахейцами и классической античностью были века полного варварства. Эллины классической эпохи - не потомки ахейцев, они потомки немытых дикарей, добивших остатки ахейской цивилизации. Вот как раз за тысячу лет эволюционировали, грубо говоря, от звериных шкур до хитонов.

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

byakin's picture
Submitted by byakin on Thu, 07/04/2016 - 16:02.

+100500, но небольшое но

Эллины классической эпохи - не потомки ахейцев, они потомки немытых дикарей, добивших остатки ахейской цивилизации.

не все.

афиняне гордились своей автохтонностью - тем, что они потомки афинян времен тесея. ионический диалект, на котором они разговаривали - самый древний в греческом языке

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Thu, 07/04/2016 - 16:25.

И это тоже. Но Средиземноморье позволяло контактировать самым разным цивилизациям. Обучится крою одежды, подсмотренной у заезжего торговца, сможет любой дикарь.

А римляне с их тогами? Тоже дикари? Римская одежда по технологии не на много ушла от классической греческой.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

byakin's picture
Submitted by byakin on Thu, 07/04/2016 - 22:56.

А римляне с их тогами? Тоже дикари? Римская одежда по технологии не на много ушла от классической греческой.

ну рима в микенское времена не было, да и долго после основания он оставался глухой заштатной дырой (это во-первых), а во-вторых тога для римлян стала одним из национальных символов.

недаром, когда во время судебного разбирательства по делу одного из греков, который претендовал на римское гражданство, император велел последнему выступать как в тоге и калигах (когда тот должен был высказавать свои аргументы), так и в греческих плаще и сандалиях (когда он защищался).

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Fri, 08/04/2016 - 05:35.

Хорошо, тога символ.

А женщины?  Поискал картинки одеяний окружающих народов. У всех всё просто. Ткани, вышивка, да. Покрой же примитивен. Подобие туники и кусок ткани, намотаный вокруг туловища.

Получается, платья столь сложного покроя, как приведено в иллюстрациях, начали шить ближе к эпохе возрождения. Следовательно, в Троянскую эпоху такой технологии быть не могло. А если бы была, распространилась бы по всей Ойкумене, как распространяется любая новинка. И варвары заимствовали бы их в первую очередь, как заимстовали Македонские варвары пышные одежды поверженных Персидских аристократов.

 

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on ср, 06/04/2016 - 07:50.

Отдельное спасибо всем за комментарии без слов.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 06/04/2016 - 06:49.

yes!!! Прекрасная статья, почтенный коллега! Прочёл с огромным удовольствием.

Учитывая различные версии в различных источниках, усомнился только в нескольких вещах:

1. "...Приам, скаредный..."

Ой не факт! За тело Гектора, он не раздумывая отдал всё золото, что было в казне, хотя мог просто обменять его на приглянувшуюся Ахиллу дочь (одну из 12 только законных).

2. "...В итоге к своим 40-50 годам явно растеряла былую красоту...."

Это Елена-то? Считаем. Замуж девок в прежние годы выдавали едва те достигнут половой зрелости - т.е. никак не старше 14. На момент похищения, старшей дочери елены было 9. Соответственно с момента вступления в брак прошло 10 лет. Т. е. на момент похищения, ей было 24 - вполне себе цветущая женщина. 2 года Менелай и Агамемнон собирали греков в поход. 10 лет шла война. Т. е. 24+12=36 лет Елене на момент разрушения Трои. Учитывая, что она дочь Зевса и полубогиня - в свои 36 она и тогда ещё могла выглядеть на все 100% от своей несравненной красоты. Не зря ведь на 10-ом году войны браться погибшего Париса выстроились в очередь, набиваясь к ней в новые мужья, а Менелай её и пальцем не тронув, опять назначил "любимой женой".

3. Касательно непосредственно спора богинь - мне чрезвычайно понравилась Ваша версия. Хотя не проходит ощущение, что на самом деле всё было гораздо проще - яблочко, по наущению заскучавшего на банкете и желавшего приколоться Зевса, Эриния "поднесла" к столику, где девки наклюкались винца чуть сильнее, чем сидящие за другими и у них уже разгорался спор "кто красивше". А дальше - девки тупо пошли вразнос, постепенно вовлекая в свою свару всё новых участников wink.

Спасибо за интересную статью. С уважением, Ансар.

 

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on ср, 06/04/2016 - 07:48.

Спасибо за высокую оценку.

По поводу  возражений отвечу следующее:

1. Вспомните, как Приам - младший сын стал царём? Эта черта наследственная. Ещё его папаша прославился кидаловом. За тело Гектора он отдал явно больше, чем мог вернуть Менелаю десятью годами ранее. Помните присказку про скупого? Ничто не ново под Луной.

2. Прежде чем выйти замуж, Елена была похищена Тесеем, который держал её у себя несколько лет дожидаясь совершеннолетия, дабы взять замуж. И хотя похитил в 12 лет, неизвестно, сколько лет она провела в Афинах, и сколько лет потом дожидалась замужества в условиях всегреческого конкурса. Кроме того, подготовка к походу, по разным данным,  заняла 2-10 лет. Конечно, 50 лет я взял по максимуму, но лет 40 ей точно было, плюс 8 детей. Действительно, смертные дети богов -  Герои имеют преимущество перед обычными, но в основном физическую силу. Так Елена не чуралась борьбы,  как вида спорта, и не только потому, что спартанка. Но стареют Герои также, как и простые смертные. Что до очереди на обладание ей, так ведь дочь самого Зевса. Это неимоверно круто. Менелаю же после стольких трудов поздно было нос воротить. Может потому он домой не спешил?

3. Как-то всё складно, продуманно, логично и последовательно  выходит для простого прикола и простой случайности. Именно это и подвигло меня на подробное изучение вопроса.

Если бы Зевс был так умён, как об этом все думают, он приобнял бы жену, пред которой только что провинился, и ласково промолвил -  Ты для меня всегда самая красивая. А яблоко отдай самой страшной  из богинь, той, которой оно нужнее. Вот это был бы прикол, так прикол.

 

 

 

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

byakin's picture
Submitted by byakin on ср, 06/04/2016 - 12:06.

 Действительно, смертные дети богов -  Герои имеют преимущество перед обычными, но в основном физическую силу. Так Елена не чуралась борьбы,  как вида спорта, и не только потому, что спартанка. Но стареют Герои также, как и простые смертные.

уважаемый коллега, если вспомнить одиссею, то афина сначала "удревнила" одиссея, а затем омолодила и его, и пенелопу (и примерно подобное афродита произвела с менелаем и еленой)

Отдельное спасибо всем за комментарии без слов.

у  вас очень интересная статья с очень интересной и внетренне непротиворечивой версией событий.

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on ср, 06/04/2016 - 13:49.

С Одиссеем это были внешние признаки старения. Это было больше похоже на морок. Ведь омолодила Афина его не до 20 годков, а вернула старый облик примерно пятидесятилетнего (ведь он засветился в мифах ещё при первом похищении Елены).

Если бы Афина реально вернула молодость Одиссею, то он после истребления женихов чудил бы ещё лет 30 минимум. А приписываемые ему, уже не столь выдающиеся,  деяния заканчиваются лет через 10-15. Причём некоторые исторчники указывают на смерь по естественным причинам от старости.

С Афродитой та же несообразность. С чего бы богине омолаживать Менелая? Опять же из всех его последующих деяний только 8 лет странствий и плена, а потом тихая смерть.

В общем, тут мы имеем дело с мифом внутри мифа. То есть если мы воспринимаем основной миф как не вполне достоверное действие, но как минимум связное и логичное, то тут уже совсем сомнительно.

 

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Thu, 07/04/2016 - 06:15.

Почтенный коллега!

"Причём некоторые исторчники указывают на смерь по естественным причинам от старости."

Ох не любите Вы "мыльные оперы"wink. Согласитесь - сказка, где Одиссей убит копьём собственного сына от Цирцеи - интереснее.

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Thu, 07/04/2016 - 07:14.

Коли желаете трагедий, могу порекомендовать версию, где Елену в конце концов повесили.

За шею. На дереве. По этой причине среди её эпитетов есть -  древесная.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Thu, 07/04/2016 - 10:14.

Не надо трагедий с Еленой! У меня жена Лена cool.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Thu, 07/04/2016 - 10:35.

Не только у вас дружище!!!:))) И таки да, трагедий не треба!

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Хома Брут's picture
Submitted by Хома Брут on Thu, 07/04/2016 - 11:53.

Так и быть.

Остановимся на такой версии:

Фетида утащила тело сына с погребального костра и поселила на острове Левка в устье Дуная.

А чтобы не скучал, отправила ему Елену.

 Выбор между плохим и нехорошим - нехороший выбор.

Trott02's picture
Submitted by Trott02 on ср, 06/04/2016 - 02:42.

Очень интресено, спасибо.

Barb's picture
Submitted by Barb on ср, 06/04/2016 - 01:49.

++++++++++

 

 

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Tue, 05/04/2016 - 15:30.

++++++++ yes

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Tue, 05/04/2016 - 14:56.

++++++++++++++

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 05/04/2016 - 13:45.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

byakin's picture
Submitted by byakin on Tue, 05/04/2016 - 13:37.

++++++++++++++++++++++yes

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»