Субмарина? Торпедный катер!!

Фев 11 2018
+
28
-

 

Как бы ни разу не моряк, броненосцы не сочиняю, в крейсерах не разбираюсь и т.д. Но как-то посмотрел на Морскую Сулицу, и захотелось мне сочинить похожий карапь.

Для СССР времен ВОВ получалось далеко за пределами технологических возможностей, поэтому обратил взор за океан. Итак, годе так в 1942-м, американские катерники стали жаловаться на низкую скорость и уязвимость своих ЭЛКО и прочих. Морские инженеры ничего выдающегося предложить не смогли и вспомнился ТК компании Белл, катамаран с воздушными винтами. Нет, никто не собирался запускать его в серию, но степень «отмороженности» авиаконструкторов решили использовать. «Летуны» сразу отбросили стандартные подходы и стали фантазировать.

Подводные крылья отмели, катер на ПК также трудно было защитить, как и глиссирующий. Тогда решили катер притапливать, нарастив высоту рубки. Притапливали, притапливали и вот… получилось. Решением стало размещение двигателя, топлива и торпед в подводном торпедообразном корпусе предельно малого сечения. Корпус катера превратился в торпеду, диаметром 60 дюймов (1520 мм), длиной 60 футов (18,3 метра). Двигаясь под водой, корпус не испытывал волнового сопротивления и был защищен от огня противника. Над водой возвышалась компактная рубка с экипажем, в которую было очень сложно попасть. Соединялась рубка с корпусом крылообразным пилоном предельно малого сечения. Все вместе, по расчетам проектантов, позволяло двигаться со скоростью до 60-ти узлов, даже при волнении в 3-4 метра! Но такая конструкция была совершенно неустойчивой и моментально бы опрокинулась. Бороться с этим решили двумя способами: во-первых, скоростью, на ходу поддерживать катер в вертикальном положении можно было при помощи рулей, по типу авиационных элеронов. На малых скоростях, когда рули были неэффективны, для поддержания катера в вертикали задействовали гироскоп. Ну и в случае заглушенного двигателя, остойчивость обеспечивалась двумя аутригерами, выдвигающимися гидроприводом из корпуса.

Все это привело к тому, что вождение катера превратилось в подобие пилотирования: водитель, при помощи штурвала, по-самолетному выдерживал «высоту» и направление, поддерживая рулями остойчивость. Выходило захватывающе, даже по волнению катер несся с недоступной другим скоростью, прорезая волны и не испытывая ударов и бортовой качки.

В носовой части подводного корпуса установили два торпедных аппарата. Под ними топливный бак. А в передней части – балансировочная балластная цистерна. Такая же цистерна размещена в кормовой части.

В качестве двигателя было решено использовать двухрядную звезду Wright R-2600-9 Cyclone. Но ведь это мотор воздушного охлаждения (!), скажете вы, и будете правы. Но тут, какое дело, Проанализировав проекты с Паккардами и Аллисонами, конструкторы не были удовлетворены результатами. Мощность двигателей не превышала 1000 л/с, поэтому приходилось ставить два мотора, а в этом случае мидель и длина «торпеды» вырастали катастрофично. Тогда в качестве «безумной идеи» прикинули Райтовскую двухрядную звезду в 1900 л/с. Та встала как влитая. Пошли на поклон к мотористам. Райтовцы сперва офигели, потом почесали в затылке, но в итоге кивнули. Звезда подверглась серьезной переделке. С цилиндров и головок срезали оребрение и одели литые алюминиевые рубашки. Рубашки обвязали трубопроводами, пришлось сделать два кольцевых коллектора, один для подвода, другой для отвода охлаждающей жидкости. В результате получился компактный и мощный мотор, легче и меньше, чем парочка Паккардов. Мотор, через редуктор, вращал соосные винты – таким способом решили бороться с крутящим моментом от винта. Привод гироскопа объединили с помпой охлаждения и гидронасосами большой производительности. Гидронасосы потребовались мощные, т.к. все управление катером пришлось сделать на необратимых бустерах: вертикальные и горизонтальные рули, «элероны», приводы пилонов, пулеметная турель – все на гидравлике.

Над корпусом возвышались два телескопических пилона: один поменьше на носу, и другой побольше, высотой аж 5-ть метров. В малом пилоне проходили трубы и шланги системы управления. В большом пилоне проходил воздуховод мотора и лаз для моториста. Пилоны поднимались и опускались при помощи трех гидроцилиндров. В «сложенном» состоянии высота пилона была всего 1,6 метра. На вершине пилона размещалась миниатюрная рубка, сделанная по образцу кабины самолета. В передней части размещался пилот, за ним было место штурмана, в хвосте размещалась башня со спаркой пулеметов 50-го калибра. Башня, компании Сперри, была взята от бомбардировщика Б-25 Митчелл. Рубка была бронирована: спереди плита в один дюйм, бронеспинка пилота и ограждение турели – полдюйма цементированной брони. Кроме этого, борта рубки вокруг пилота и труба воздухозаборника двигателя были из брони, толщиной 0,3”. В крыше рубки был сдвижной люк, по бокам рубки два крыла, в которых размещались воздухозаборники двигателя и 4-е реактивных снаряда. На транце закрепили спасательный плот.

Плавание на катере сильно походило на пилотирование самолета. Уравновесив балластными цистернами плавучесть (рекомендовалось оставить слегка положительную), пилот рулями устанавливал «высоту полета» над волнами, в зависимости от их высоты. Если волны получались выше пилона, приходилось «отрабатывать рельеф» штурвалом. Для облегчения задачи был разработан автопилот: на вертикальной трубе установили поплавок, управляющий рулями глубины. Автоматика сильно упрощала управление, и водитель мог немного расслабиться.

Боевое применение новых катеров началось летом 1944-го и показало довольно высокую эффективность. Катера оказались действительно быстрыми – скорость до 50-ти узлов, мореходными (выдерживали волнение до 3-4-х метров) и малоуязвимыми. За короткий промежуток времени катерникам удалось записать на свой счет немало побед. Правда, были и минусы: сложное управление, большой объем регламентных работ из-за высокой сложности конструкции. Обслуживание катеров было ещё одной проблемой. Добраться до двигателя или вспомогательных механизмов изнутри корпуса было невозможно. Снаружи, на плаву доступ был тоже весьма ограниченный. Поэтому обычно катер, вернувшийся с задания, поднимали из воды краном и устанавливали на ложементы. Только так механики могли заменить свечи, подтянуть сальники на помпах и т.д. Даже погрузка торпед на плаву была сродни фокусу, хотя и практиковали таковую, придавая катеру сильный дифферент на корму, при котором нос полностью выходил из воды, что позволяло впихнуть в аппарат торпеду.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on ср, 14/02/2018 - 11:04.

+++++

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on ср, 14/02/2018 - 00:22.

Такой катер вряд-ли подходит для "москита"- слишком сложный,дорогой и ненадежный. В идеале должна быть деревянная конструкция катера с протектированным корпусом и пенным наполнением. Такой корпус будет устойчив от пуль и мелких осколков. Далее, скорость под 40 узлов, экипаж в пару человек, вооружение одна или две торпеды, двигатель недорогой автомобильный. Рубку и двигатель можно бронькой прикрыть. Желательно ещё оснастить дымовыми мортирками, под дымовым козырьком можно спрятаться от самолетов, да и ракурс видимости с высоких палуб будет не очень. И такие катера надо пускать роем в сотни штук. Тогда они смогут раздербанить и целую эскадру. ИМХО

frog's picture
Submitted by frog on ср, 14/02/2018 - 20:32.

   Пардон, коллега, что такое "пенное наполнение" перед ВМВ? И, кстати, что такое протектированный корпус? ЕМНИП, на на Д-3 была 2-х (на бортах) и 3-х (на днище) слойная обшивка. Деревянная. И на 21 м длины ВИ было 32 тонны. Сколько это будет с защитой? Движки стояли ГАМ-34, по 800 лошадок, ЕМНИП. С соответствующей скоростью 32-37 узлов. И экипаж там был человек 8. И сделано их было за войну не так, чтобы очень уж много.

 

   "В подавляющем большинстве остальных случаев боевого применения торпедные катера использовались не по прямому назначению: для высадки десанта, постановки минных заграждений, доставки грузов, обстрела побережья, противоборства с катерами и минными тральщиками противника, связи, разведки"

   Так что насчет роя в сотни штук, извините.... Для начала потребно решить проблему с движками.

frog

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on Thu, 15/02/2018 - 20:30.

Вообще-то я описывал не полноценный торпедный катер, который может самостоятельно ходить в рейды. По-моему представлению это должна быть скоростная торпедная лодка с ВИ в 3-5 тонн. Их придётся при эскадре тоскать на буксире цепочкой. И атака должна быть похожа на атаку конницы. Только так она будет эффективной и такой флот по праву можно назвать москитным.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Fri, 16/02/2018 - 15:04.

Бредовая идея, не менее чем украинский москитный флот, мореходность ноль без палочки, небольшая волна и все серьезное вооружение не поставишь максимум крупнокалиберный пулемет.

 Не говоря что торпеду массой более одной тонны в скорлупку 3-5 тон не впихнешь утонет, РИ придельный Г-5, алюминий, реддан, простейшие полозья для сброса,  а в итоге масса выросла до 15 тонн.

 Так что в топку.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

станислав к's picture
Submitted by станислав к on ср, 14/02/2018 - 19:29.

Alex7 пишет:
Такой катер вряд-ли подходит для "москита"- слишком сложный,дорогой и ненадежный. В идеале должна быть деревянная конструкция катера с протектированным корпусом и пенным наполнением. Такой корпус будет устойчив от пуль и мелких осколков. Далее, скорость под 40 узлов, экипаж в пару человек, вооружение одна или две торпеды, двигатель недорогой автомобильный. Рубку и двигатель можно бронькой прикрыть. Желательно ещё оснастить дымовыми мортирками, под дымовым козырьком можно спрятаться от самолетов, да и ракурс видимости с высоких палуб будет не очень. И такие катера надо пускать роем в сотни штук. Тогда они смогут раздербанить и целую эскадру. ИМХО

Как раз что-то подобное обдумываю/набрасываю. 

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on Thu, 15/02/2018 - 20:32.

Выкладывайте, наверняка будет интересно.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 13/02/2018 - 22:13.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Tue, 13/02/2018 - 22:44.

Красота!!

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Tue, 13/02/2018 - 21:57.

А вот после торпедной атаки нужно драпать и рубка становится совсем лишней, демаскирует, тормозит... Может пилон делать складывающимся? Или втягивающимся в корпус подкатера?

Hoplit's picture
Submitted by Hoplit on Tue, 13/02/2018 - 21:29.

   Не проще ли сделать катамаран - классический СМПВ ?

Скорость будет такая же, а качка и без гироскопов будет существенно меньше.

  Да и торпед такой ТКА несет уже 4, что существенно повышает вероятность попадания при стрельбе "Веером",  при 2-х торпедном залпе она составляет 50%, а при 4-х торпедном все 80%, лучше потратить в 2 раза больше дорогих торпед, но гарантировано поразить цель, ибо ТКА не самолет-истребитель, который может встретить противника практически в каждый свой вылет, и поэтому должен использовать каждый выпавший шанс по максимуму.

  Похожая идея американский кавитирующий катер Ghost - ( https://www.youtube.com/watch?v=9BzoDW7E8AI )

 

Hoplit

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Tue, 13/02/2018 - 21:41.

  Не проще ли сделать 

Таки огонь, ждем, обсудим, а как же.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Tue, 13/02/2018 - 19:29.

Вот РИ Кайтен

В конце 1944 года появился проект «Тип 2», имевший минимальное сходство с предыдущим. По общей архитектуре торпеда «Тип 2» напоминала малогабаритную подводную лодку, хотя по своей компоновке была похожа на «Тип 1». Торпеда «Тип 2» имела длину 16,5 м, диаметр корпуса 1,35 м и весила 18,37 т. В носовой части этого аппарата имелся заряд взрывчатого вещества весом 1550 кг, в средней – кабина пилота, в кормовой – двигательный отсек. В качестве силовой установки использовался торпедный двигатель мощностью 1490 л.с., работавший на гидразине и пероксиде водорода. Новая торпеда могла разгоняться до 40 узлов и преодолевать до 45 миль (83 км).

А теперь подумайте логично - и впихните  две торпеды запас топлива и мощность достаточнную для того чтобы разогнать до 60-ти узлов.

Самой быстрой подводной лодкой всех времен и народов, считается лодка К-162 проекта 661.

Она могла развивать скорость в подводном положении 44,7 узла, что эквивалентно 80,4 км/час.

Мошность потребную можно посчитать используюя формулу Ходкости подводной лодки.

Про волновое сопротивлениеXв = 0 (начиная с глубиныравной половине длины лодки), чем ближе к поверхности тем оно выше достигает до 60-70% обшего.

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

frog's picture
Submitted by frog on Tue, 13/02/2018 - 23:01.

   То есть, как я понимаю, на 18-ти тоннах при 1,35х16,5 и 1490 мустангах имеем максимум 40 узлов с безумной дальностью плавания в 45 миль. Шо можем иметь с 1,52х18,3 с 1900 кобылами? 60 узлов при 3-4 метрах волны?

   Для сохранения минимального волнового сопротивления заглубление аппарата д.б. 9 метров от поверзности, ну и плюс еще метра так три, дабы "надстройку не захлестывало 3-4 метровой волной....

   Коль скоро вспомнили Анчар.....

    " Программа испытаний скоростной лодки разрабатывалась по аналогии с типовыми проектами. Поэтому в ней был пункт - перекладка вертикального руля (ВР) на полном ходу на полный угол. При разработке суточного плана испытаний у меня - старшего помощника командира подводной лодки - возникли сомнения в безопасности этого маневра. Но инженеры КБ и завода, уверенные в мощности приводов руля, настаивали на пунктуальном выполнении программы. После дискуссии пришли к соглашению: сначала ВР переложим на 10, затем на 30, дальше - по обстановке. Оказалось, при перекладке руля на 10 крен был 30, на 30 - достиг 90. Все согласились этим ограничиться.

   Во время испытаний было обнаружено новое явление в подводном плавании. При скорости более 35 узлов, говоря словами отчета, «начинал возрастать внешний гидродинамический шум». Его создавали турбулентные потоки при обтекании корпуса. А внутри подводной лодки шум напоминал гул самолета, его уровень в центральном посту достигал 100 децибелл.

   После всплытия обнаружилось, что во время 12-часового полного хода сорвало входную дверь ограждения рубки, три лючка в надстройке и обтекатель аварийно-сигнального буя. Плоская палуба надстройки стала выпуклой."

   И, кстати,  а как этим управлять при волне и скорости 60 узлов, удерживая строго глубину? Если правильно понял, за бортом - 1942....

frog

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Tue, 13/02/2018 - 22:10.

Мошность потребную можно посчитать используюя формулу Ходкости подводной лодки.

Так давайте посчитаем, мне оч.интересно, но я не моряк, увы.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Mon, 12/02/2018 - 20:26.

А может ну ее эту демаскирующую и тормозящую катер рубку? Пусть катер несется под водой с двигателем Вальтера. Его ж схема всемирно известна с 37 года?
Для ориентации подкатер использует время от времени прыжок касатки. Командный пункт в самом носу. Под толстым стеклом. Враг подстрелить не успеет))

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Mon, 12/02/2018 - 20:03.

Прочитал заглавие и подумал, что рубка подводной лодки делается в виде торпедного катера, который увидев удирающий скоростной транспорт отделяется от подлодки, догоняет, торпедит, возвращается... А тут оказывается все не так))

vad26's picture
Submitted by vad26 on Mon, 12/02/2018 - 16:23.

Появление у противника скорострелок с фугасами, взрывающимися сразу после входа в воду поставят крест на этих атаках. Подводные взрывы просто "загидродинамят" ударами "сигару". Мало того, что просто от сильных рывков может внутри оторваться различные приводы и узлы, так не дай Бог обшивка даст течь. На 50 узлах...  А чинить некому!

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Mon, 12/02/2018 - 17:04.

Броня!

Протектированный корпус на подобие бензо-баков в самолетах.

Легкий корпус и крепкий корпус, отсутствие корпуса вообще.

Собственный сайт с ТТХ и заверениями что "вы фсе врете", + массированная атака на всемирную сеть ботов формирующих сознание противника в косо-руко-глазость 80 левела.

)))

Кстати, а как боролись в итальянскими пловцами да и с кайтенами ?

 

 

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

vad26's picture
Submitted by vad26 on Tue, 13/02/2018 - 17:21.

Броня?????? А ещё гироскоп.... не слабо эта сигарка весить будет! Как бы не стала "булыжником на шее" для катера....

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Thu, 15/02/2018 - 17:08.

не слабо эта сигарка весить будет! Как бы не стала "булыжником на шее" для катера....

Закон Архимеда в школе проходили? Объем "сигары посчитать смогёте? Оч-чен-на на энто надеюсь.

Далее, торпедный катер Г-5 имел водоизмещение в 23 тонны. Так что тут без балластных цистерн не обойтись, какой уж там булыжник...

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

frog's picture
Submitted by frog on Mon, 12/02/2018 - 20:04.

   Вообще говоря, никак. На кайтены оппонент просто положил, а от мальчиков черного князя обходились стандартными сетями, профилактическим гранатометанием и гидрофонами. Опять же, потерь по причине неисправности техники они понесли как бы не больше, чем от англичан.

frog

frog's picture
Submitted by frog on Mon, 12/02/2018 - 14:34.

   С полетом фантазии все просто....феерично... А вот со всем прочим... Коллега, как вы думаете, почему смпвшки, при всех оргастических восторгах в момент появления, так и не..... произвели плодов? Узко специализированная ниша, да и то, скролько там пиара с попилом, а сколько действительно печенек - вопрос тонкий. Оно, конечно, развитие наук, а также движуха прогресса, вот только "наука - удовлетворение собственного любопытства за гос.счет"(не я), а прогресс(в лице "инвесторов")задается вопросом - а на фуа оно нам, с непредсказуемым результатом?

   А вообще, не залезая в посудостроительные дебри, прикиньте геометрию. Торпеда, в классике, имеет отрицательную плавучесть. Упомянутая конструкция будет иметь осадку несколько более указанных метров или не будет иметь мореходности. Прикиньте удельную мощь тех же лодок, на тонну ВИ с учетом даже лодочной скорости. Остойчивость данного конструкта.... Вот ей-богу...  При указанных геометриях нулевая плавучесть, с точностью лаптя, вестимо, где-то при 30-ти тоннах. Как в сей спейс все это впихнуть, не говоря про "нашлепку"(извините) и мореходность?

frog

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Mon, 12/02/2018 - 22:16.

Походу, у мну дислексия, я ничего не понял из написанного.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

frog's picture
Submitted by frog on Mon, 12/02/2018 - 22:43.

   Да это у меня косноязычие.... Пытался сказать, что СМПВ применяются в очень узкой и специализированной нише. И при всех вкусностях сей компоновки есть, как водится, и невкусность. В частности, обязательная многокорпусная схема. У вас, как я понял, корпус один....

   Водоизмещение вашего корпуса, примерно, 30 тонн, как в них все это великолепие запхать?

   Прикиньте мощность и массу гироскопа, долженствующего удерживать в вертикали эту....м-м-м .... надстройку, с ее рычагом и массой.

   Для сохранение скорости при волне 3-4 метра загдубление корпуса должно быть, в этих габаритах, примерно 5 метров. Плюс метра 3-4 вверх высота над уровнем моря этой....капсулы.

   Вообще, тут можно много еще чего поспрошать, но зачем? В данном раскладе осетра надо вытягивать, а вместе с ним и стоимость, ну и малозаметность. Банальный ТК тривиально проще и дешевле. Ну, и на рыбалку на нем можно смотаться, под адмиральский чаек.....

frog

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Mon, 12/02/2018 - 23:27.

Да, водоизмещение радикально уменьшить не удалось, 30 тонн все ж многовато.

У Г-5 водоизмещение 23 тонны, но все помещалось.

Движение по волнам, неожиданно будет тоже волнообразным, так что 5-ти метрового пилона хватит, чтобы "отрабатывать профиль" поверхности моря.

Расчет гироскопа уже не помню, но по аналогии с гирокаром Шидловского, и одноколейными поездпми, 200-300 кг и 10 тыс. об./мин хватит.

 

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

KiDD 712's picture
Submitted by KiDD 712 on Mon, 12/02/2018 - 09:38.

И вот такой немаловажный вопрос- с какой скоростью придется выходить в атаку?  Смогут-ли механизмы ОТКРЫТЬ крышки ТА? и не внесёт-ли торпеды вовнутрь ПК силой набегающей воды?

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Mon, 12/02/2018 - 12:11.

Как то едучи на безумном жигуленке соседа на  сверх спидометровой скорости попытался высунуть свою дурную лапу  в приоткрытое боковое стекло. Руку так хорошо загнуло. Это при скорости до 150 км в час. 

Продолжаем мюсл : скорость на которой тот же F-35 пускает свою ракету на порядок ( ну ладно, пусть это будет 800 км в час )  выше чем скорость папелаца в воде.

плотность воды - 1000кг/м3
плотность воздуха - 1,225кг/м3
плотность воды больше плотности воздуха примерно в 816 раз

Если я конечно ничего не напутал то учитывая разницу в скорости носителей в воздухе и воде, разницу в плотности, соизмеримое сопротивление внешней среды для бомбера - 800 км в час и торпедника будет в районе 1 км в час. 

Скорость на которой происходит пуск торпеды на пусть 50 км в час ( не моряк )

Лобовая проекция торпеды калибром эдак под 500 мм будет существенно больше чем проекция ракеты воздух-воздух ( пуст будет 200 мм ) . Раз так в 6-7

Из чего видим:  Энергетика торпедного пуска должна превышать енергетику пуска рекеты в 50*6=300 раз. Это что бы ее вынесло из корпуса и та обогнала сам попелац. Плюсуем к 300 еще 100-200 условных лошадинно-хомячьих сил.

 

О блин Лобачевский из меня получился. :)

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on Mon, 12/02/2018 - 13:22.

800 км/ч в воздухе и 1 км/ч в воде, разве это одно и тоже? Тогда в воду лучше не заходить, иначе ноги оторвёт.))) Коллега, по-моему Вы что-то попутали.

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Mon, 12/02/2018 - 16:57.

Согласен. Ошибся. На пару километров. ))

Проверяем себя формулами.

Считаем такую фиговинку как Сопротивление среды

( совсем не физик и не отличник - даже наоборот )

Где S – площадь сечения;

kс – коэффициент сопротивления; считаем эту  хрень  единичкой, бо тело вращения, а не "Камаз задом к верху" "Шо ракета, шо торпета"

P – плотность среды.

Сопротивление среды растёт пропорционально квадрату скорости.

То есть - При увеличении скорости на 20% сила сопротивления возрастает на 44%.

Давайте посчитаем в стиле  "лапоть плюс минус"

 

Для ракеты с диаметром 200 мм площадь сечения S будет 125663 мм2

Fsk= 125663*1*(1.3*800*800)/2 получили 52.275.808.000 увк (условно верблюжачх колючек)

 

Fsk для 500 мм торпеды на скорости 50 км в час

Fsk= 785398*1*(1000*50*50)/2  получаем 981.747.500.000 увк

Итого разница в 18 раз  ( у торпеды увк выше )

 

Соизмеримое с ракетным сопротивлением среды, для торпеды  получим при скорости  4.5 км  подводного плавания. 

А уж если торпеду до 100 км разогнать то колючки вываливаются в степени

3.92699e+12

И как говаривали гэнецвалли  Камикадзе

"Вода мягкая, пока об нее не ударился" ))

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

grunmouse's picture
Submitted by grunmouse on Tue, 13/02/2018 - 16:13.

считаем эту хрень единичкой, бо тело вращения

Много. У шара - 0,47. У вытянутой торпеды должно быть меньше.

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Mon, 12/02/2018 - 22:13.

Ага, косяк, про сопротивление не подумал. Назад пулять придется, подумаем.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Tue, 13/02/2018 - 19:31.

А пусть в момент торпедного пуска катер выскакивает из воды - тогда водное сопротивление мешать не будет.

Alex7's picture
Submitted by Alex7 on Mon, 12/02/2018 - 19:11.

Сейчас может и правильно. ИМХО Сам расчетами не занимаюсь, в основном сравниваю что уже известно. Ито на глазок. Правда тоже сомневаюсь что сможет получиться выстрелить торпедой. Скорей всего она вылезит частично и застрянет в трубе, или обратно заталкается. Могло бы получиться с реактивным Шквалом.

E.tom's picture
Submitted by E.tom on Mon, 12/02/2018 - 09:06.

Что я понимаю в физике -

Теловпернутое в воду, Выпирает на свободу Объем выпертой водыРавный впертому туды. Всяко теловперто в воду, Не утонет вон и с роду. Ибо прется из туды Силой выпертой воды.

Я понимаю что супер скоростя торпед захватывают, только вот они достигнуты за счет небольшой полезной наргрузки, в полноценный катер нужно будет впихнуть вооружение, и топливо итог  понятен.

Коллега  blacktiger63 убирая волновое, значительно увеличивает смачиваемое поверхностное сопротивление.

Как то странно идиоты конструктора пропустили такую заманчивую идею, в место этого выпихивали корабли на поверхность всякими крыльями, редданами, и воздушными подушками.

 

 Пессимист - это хорошо информированный оптимист !
Пессимист - считает, что хуже не будет, оптимист – будет, будет!

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Mon, 12/02/2018 - 22:08.

Не, не все консрукторы были идиотами, некоторые изобрели трисекиsmiley

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

frog's picture
Submitted by frog on Mon, 12/02/2018 - 22:13.

   И где сия штуковина применяется?

frog

dragon.nur's picture
Submitted by dragon.nur on Mon, 12/02/2018 - 19:15.

И даже не убирая. КМПВ избавляются от части сопротивления, но у них корпуса сильней заглублены (как минимум на полный диаметр поплавка). Тут же поплавок практически у поверхости. Но за идею плюс.

С уважением, Эдуард К. aka dragon.nur http://fastshipblog.wordpress.com

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Mon, 12/02/2018 - 21:56.

Ммм, пятиметровый пилон - это для того, чтобы корпус был у поверхности?

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

dragon.nur's picture
Submitted by dragon.nur on Tue, 13/02/2018 - 14:03.

Я воспринял вашу первую картинку как "корпус у поверхности". В общем, я-то тоже страдаю кораблями с малой площадью ватерлинии, клятвенно обещаю выложить как-нибудь свою версию :-)

С уважением, Эдуард К. aka dragon.nur http://fastshipblog.wordpress.com

станислав к's picture
Submitted by станислав к on вс, 11/02/2018 - 21:41.

О, чуть не забыл - фото первого прототипа на испытаниях.cheeky

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on вс, 11/02/2018 - 20:55.

++++++++++

Неожиданно и креативно. Положить в укойку "Бегемота с паровозом". :)

Представил то же самое  только в интерпритации Камикадзе. 

Берем Зеро. Подвешиваем к нему пару торпед. В воду уходит плавник на соединение с основынм корпусом, он же двигатель-движитель, а заодно и ахрененная торпеда. 

Зеро выходит на боевой курс , топит своими торпедами всякую мелочевку что сует свои покарабанные борта пытаясь защитить какую то Айову или Энтреплайс. 

Вводит данные в курсопрокладчик основной торпеды и расстреляв боезапас изображая торпедоносец отпрапвляется на .. Фудзияму ( куда там камикадзе после соития с целью улетали )

И вт тот момент пока радостная команда думает что таки "завалили бубнового" горящие обломки Зеро прут на авианосец, или  упав в море являют взору зловещий плавник несущий в цель пару тройку тонн тротила. 

"Алла-кбар" в смысле "Банзай капут!"

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on вс, 11/02/2018 - 21:11.

Ого, соединить Кайтен и Оку, даже я не додумался бы. Богатая идея, ага.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on вс, 11/02/2018 - 23:02.

blacktiger63 пишет:

Ого, соединить Кайтен и Оку, даже я не додумался бы. Богатая идея, ага.

Сразу представил Оку верхом на Кайтене )))

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on вс, 11/02/2018 - 23:03.

Вы про Оку в плане недомашину ? ))))))

 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Mon, 12/02/2018 - 00:39.

Не, я про цветок вишни, Вы правы, нельзя было склонять, Ока есть Ока.

Почти дошли, сказал Сусанин, и срезал с ветки ананас.

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on вс, 11/02/2018 - 22:32.

Сори. Не стал заморачиваться над формой киля, стабилизаторов. Сдела по быстрому концепт. Врнесь с командировки чето нарисую по Вашим материалам.

Творческих Вам узбеков :)

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Tue, 13/02/2018 - 18:00.

yes!!!

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on вс, 11/02/2018 - 16:36.

Вообще класно. Но кажется-  практичные, умеющие бабки считать американцы посмотрели  из чиновников и сказали- дорого и сложно.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

NF's picture
Submitted by NF on вс, 11/02/2018 - 15:41.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.