Сравнение танков РККА и Вермахта

0
1

Скажу сразу, статья давняя и не самая глубокая. Но всё же решил её поднять, так как на статью идёт хороший трафик. Так что предлагаю ознакомиться с публикацией далёкого 2012 года.

В процессе поиска информации по редким модификациям танков я задался целью сравнить танки СССР и Германии времен ВМВ. В интернете недостатка информации не наблюдается, поэтому не составляет труда провести сравнительный анализ танков РККА и вермахта на июнь 1941 года. Я условно делю все танки на 4 категории: «танкетки», «легкие танки», «артиллерийские танки», «средние танки».

Сравнение танков РККА и Вермахта

Итак на начало войны в вермахте были такие танки:

T-I (Pz I) (два пулемета 7,92 мм)

PzKpfw I

PzKpfw I

T-II (Pz II) (20 мм пушка, пулемет 7,92 мм);

PzKpfw II

PzKpfw II

38(t) (PzKpfw 38(t)) (37 мм пушка, 2 пулемета 7,92 мм),буква t означает чешский танк;

PzKpfw 38(t)

PzKpfw 38(t)

T-III (37 мм или 50 мм пушка, 3 пулемета);

PzKpfw III

PzKpfw III

T-IV (75 мм короткоствольная пушка, два пулемета 7,92 мм);

PzKpfw IV

PzKpfw IV

РККА представлена такими танками:

Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм)

Т-35

Т-35

КВ-1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм)

КВ-1

КВ-1

КВ-2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм)

КВ-2

КВ-2

Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм)

Т-28

Т-28

Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм)

Т-34

Т-34

БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм)

БТ-7

БТ-7

БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм)

БТ-5

БТ-5

БТ-2 (37 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм)

БТ-2

БТ-2

Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм)

Т-26

Т-26

Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) плавающий

Т-40

Т-40

Т-38 (1 пулемет 7,62 мм)

Т-38

Т-38

Т-37 (1 пулемет 7,62 мм)

Т-37

Т-37

Содержание:

Сравнение танкеток Германии и СССР

К «танкеткам» отнесем немецкие танки T-I и T-II и советские Т-26, Т-37, Т-38 . Для сравнения возьмем немецкий «пушечный» танк T-II и наш устаревший, снятый к началу войны с производства Т-26.

Хотя толщина брони танка T-II в 2 раза больше, чем у танка Т-26, он от этого не превратился в танк с противоснарядным бронированием. Пушка советского танка Т-26 типа 20К 45-мм калибра уверенно пробивала такую броню на дальности 1200 м, в то время как снаряд 20-мм пушки KwK-30 сохраняет необходимую пробиваемость только на дальности 300–500 м. Такое сочетание параметров брони и вооружения позволяло советскому танку при грамотном его использовании практически безнаказанно расстреливать немецкие танки, что подтверждалось в боях в Испании. Танк T-II был негодным и для выполнения основной задачи — уничтожения огневых средств и живой силы противника, поскольку снарядик 20-мм пушки был совершенно не эффективен для выполнения этой задачи. Для поражения цели требовалось прямое попадание, как от винтовочной пули. В то же время под нашу пушку был разработан «нормальный» осколочно-фугасный снаряд весом 1,4 кг. Таким снарядом поражались цели типа пулеметное гнездо, минометная батарея, бревенчатый блиндаж и др.

вернуться к меню ↑

Сравнение лёгких танков

Дальше рассмотрим сравнительные боевые характеристики второй категории — «легких танков». К ним отнесем все танки вермахта, вооруженные пушкой 37 мм калибра и пулеметами. Это танки немецкого производства T-III серий D, Е, F и танки чешского производства 35(t) и 38(t). С советской стороны примем для сравнительного анализа легкие танки БТ-7 и БТ-7 М.

По параметрам «броня, подвижность и вооружение» наши «легкие танки» БТ-7, по меньшей мере, по двум не уступают немецким «тройкам», а чешские танки по всем параметрам значительно превосходят. Лобовая броня толщиной в 30 мм танкам T-III указанных серий, так же как танкам T-II, не обеспечивала противоснарядную защиту. Наш танк с 45 мм пушкой мог поражать немецкий танк на километровой дальности, оставаясь при этом в относительной безопасности. Что касается подвижности и запаса хода, танки БТ-7 (7М) были лучшими в мире. Осколочный снаряд (610 г) танковой пушки фирмы «Шкода» 37-мм калибра был в 2 раза меньше снаряда советской пушки 20К, что обуславливало значительно меньшее поражающее действие по пехоте. Что касается действия по бронецелям, пушки 37-мм калибра были малоэффективными (в немецких войсках их прозвали «армейскими дверными колотушками»).

вернуться к меню ↑

Средние танки

Далее рассмотрим категорию «танков артиллеристских», которые предназначались для макси­маль­ного приближения к противнику мощного огневого воздействия по живой силе и боевым средствам.

Танки артиллерийской поддержки пехоты изначально не предназначались для борьбы с себе подобными целями. Отличительной особенностью танков этой категории являлись коротко­ствольные пушки (у танка T-IV длина ствола в калибрах L равна 24), начальная скорость снаряда которых и, следовательно, пробиваемость этих орудий была весьма низкой (45-мм советская пушка 20К превосходила по бронепробиваемости 75-мм немецкую пушку танка T-IV на всех дистанциях). Для борьбы с пехотой наш танк Т-28 (благодаря наличию двух отдельных пулеметных башен) был вооружен лучше. Кроме того, некоторая часть танков Т-28 последних годов выпуска была вооружена более длинноствольными пушками и экранирована дополнительными броне­плитами толщиной 20-30 мм. Аналогичная модернизация в части усиления брони происходила и с немецкими танками (танки T-IV первых серий А, В, С и др. имели броню лоб – 30 мм, борт – 20 мм). Что касается короткоствольной пушки, то ее замена на длинноствольную (L 43) произошла только в апреле 1942 года. Широкие гусеницы советского танка Т-28 обеспечивали ему лучшую проходимость. В целом, по всей совокупности тактико-технических характеристик эти танки были равнозначными.

Рассмотрим, наконец, самое лучшее, что было на вооружении танковых дивизий вермахта и танковых дивизий РККА на 22 июня 1941 года, условно включенных в категорию «средних танков».

«Самые лучшие» это не мое мнение, а мнение государственной комиссии (из полсотни инженеров, конструкторов и разведчиков), которая под руководством наркома Тевосяна трижды в 1939–1941 годах подробно ознакомилась с состоянием немецкого танкового производства и из всего увиденного отобрала для закупки только единственный танк марки T-III. Самым лучшим танк T-III серий H и J стал благодаря двум обстоятельствам: новой 50-мм пушке KwK-38 и лобовой броне корпуса толщиной 50 мм. Все остальные типы танков наших специалистов не заинтересовали.

Этот танк на советском полигоне был всесторонне изучен и испытан стрельбой по бронецелям. Поэтому наше военно-политическое руководство прекрасно было осведомлено об уровне немецких танков и состоянии танковой промышленности Германии в целом.

В Красной Армии «самым лучшим» из категории «средних танков» был танк Т-34.

По всем показателям — подвижности, бронезащите, вооружению танк Т-34 превосходил самый лучший на июнь 1941 года немецкий танк T-III серий Н и J. Длинноствольная 76-мм пушка Т-34 пробивала любую броню самых защищенных немецких танков на дистанции 1000–1200 метров. В то же время ни один танк вермахта не мог поразить «тридцатьчетверку» даже с 500 метров.

А мощный дизель обеспечивал не только быстроходность и относительную пожаробезопасность, но и позволял на одной заправке пройти более 300 км.

Самую полную и квалифицированную оценку советскому танку Т-34 дал немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд:

«Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и, главным образом, наличию удлиненной 76-мм пушки, обладавшей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор считавшейся недостижимой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия. Немецкие пехотные дивизии хотя и располагали каждая в общей сложности 60-80 противотанковыми пушками и имели достаточное количество других противотанковых средств, но при калибре орудий 37 мм они почти не оказывали поражающего действия на «тридцатьчетверки». Вводимая на вооружение немецких войск в это время 50-мм противотанковая пушка была также недостаточно эффективным средством…»

И далее он пишет:

«Появление танков Т-34 в корне изменило тактику действий танковых войск. Если до сих пор к конструкции танка и его вооружении предъявлялись определенные требования, в частности подавлять пехоту и поддерживающие пехоту средства, то теперь в качестве главной задачи выдвигалось требование на максимальной дальности поражать вражеские танки, с тем чтобы создать предпосылки для последующего успеха в бою».

Подобные отзывы делают и другие генералы вермахта.

вернуться к меню ↑

Тяжёлые танки

Но в Красной Армии с декабря 1939 года находился на вооружении тяжелый танк КВ. Советский 48-тонный танк КВ-1, имея лобовую броню в 95 мм (башня – 100 мм), а бортовую – 75 мм, был неуязвим для танков и самых лучших немецких противотанковых пушек. Единственным средством борьбы с ним были немногочисленные немецкие зенитные пушки 88-мм калибра со спецснарядом. Форсированный дизель В-2К развивал мощность 600 л.с, обеспечивая скорость 35 км/час. Пушка Ф-34 76 мм калибра могла летом 1941 года расстреливать любые немецкие танки на любых дистанциях под любым углом стрельбы. Танки KB до 22 июня 1941 года выпускались в двух моди­фи­кациях: КВ-1 с пушкой 76 мм калибра и 52-тонные КВ-2 с гаубицей 152 мм калибра. С началом войны производство танков КВ-2 было прекращено.

Кроме того в РККА был еще один тяжелый пятибашенный танк Т-35.

Только в 1942 году в вермахте появился тяжелый танк Т-VI H «ТИГР»

PzKpfw VI

PzKpfw VI

В момент своего появления и на протяжении еще некоторого времени «Тигр» был самым мощным танком мира. Его 88-мм пушка с боекомплектом из 92 выстрелов, не имела себе равных, а лобовую броню не мог пробить ни один снаряд.

1 января 1943 года запущен в серийное производство средний танк Т-V «ПАНТЕРА» PzKpfw V Panther («Panzerkampfwagen V Panther»)

PzKpfw V

PzKpfw V

Вот что записал в своем дневнике подполковник фон Грюндхерр непосредственно после первого боевого использования » Пантер» на Восточном фронте:

«…Честно говоря, я просто не могу удержаться, чтобы не сказать несколько слов об этой печальной истории, имя которой «Пантера». Все произошло именно так, как я и предполагал… Сколько людей возлагали особые надежды на применение этого нового, еще ни разу не испробованного оружия! Надо ли говорить, какое удручающее воздействие оказало на них последнее поражение. А все начиналось с приказа фюрера, с тех сверхъестественных ожиданий, которые он породил… У меня пpосто не укладывается в голове, как можно создавать мощное, современное, дорогое оружие, и одновременно снабжать его абсолютно ненужным бензиновым насосом, кучей лишних прокладок и прочей дребеденью?! У меня нет ни тени сомнения в том, что большая часть технических неполадок проистекает из-за применения негодных материалов, которые не соответствуют элементарным требованиям качества. Особого внимания заслуживает «эффективность» применения «Пантер», — язвительно замечает автор и продолжает. С расстояния 7224 м Т-34 поражал их с одного выстрела. Из 200 танков, дебютировавших под Курском, 160 вышли из строя к концу первого же дня, а еще через 9 дней в строю осталось всего 43 «Пантеры». Многие сломались уже по пути от железной дороги до линии фронта, а большой вес машин значительно затруднил буксировку…»

Впоследствии большая часть этих проблем была успешно устранена, и «Пантеры» снискали заслу­женную славу лучшего боевого танка панцерваффе.

И конечно же нельзя забывать о таком тяжелом танке, как Т-VI В «КОРОЛЕВСКИЙ ТИГР» Panzer­kampf­wagen VI Ausf.B (Sd.Kfz.182)

PzKpfw VI Ausf. B «Königstiger»

PzKpfw VI Ausf. B «Königstiger»

Танк «Королевский тигр» разработан в 1943 г. фирмой «Порше» и с 1944 г. начал поступать в германские войска дополнительно и взамен танков «Тигр». Так же, как и его предшественник, «Королевский тигр» был вооружен 88-мм полуавтоматической пушкой, однако длина ее ствола была увеличена до 71 калибра, что обеспечило получение начальной скорости бронебойного подкалиберного снаряда 1000 м/с. Такой снаряд на расстоянии 1000 метров пробивал броню толщиной до 200 мм. Кроме мощной пушки, танк имел и исключительно мощное бронирование, причем, учитывая опыт «Пантеры», конструкторы расположили броневые листы с рациональными углами наклона.

Для противодействия Тиграм и Пантерам в СССР в спешном порядке был создан танк ИС-1

ИС-1

ИС-1

Боевая масса – 44 т. Экипаж – 4 чел. Вооружение: 85-мм танковая пушка Д-5 и 3 пулемета ДТ. Толщина брони: лоб корпуса – 100 мм, борт – 90 мм, башня – 100 мм. Скорость по шоссе – 37 км/ч. Запас хода по шоссе – 120 км.

Первое зафиксированное боевое столкновение танков ИС с «Тиграми» произошло, видимо, 4 марта 1944 года в районе города Староконстантинов. 1 гв.ТТПП, имевший на вооружении ИС-85, вступил в бой с «Тиграми» 503 тяжелого танкового батальона. В результате перестрелки с дистанции 1500–1800 метров, происходившей в туманную погоду, один ИС был подбит, а три получили повреждения, но были восстановлены после боя. Ответным огнем ИСов у одного «Тигра» была повреждена пушка, а у другого ходовая часть. 16 марта находящиеся в засаде «Тигры» своим огнем подбили еще 4 танка ИС, два из которых сгорели вместе с экипажами. Чуть раньше, 8 марта, два ИСа со 150–200 метров были расстреляны замаскированными 75-мм штурмовыми орудиями. Один танк получил 8 попаданий, второй – 4.

Итогом этих боев явилось заключение о несоответствии вооружения нового танка и его брони­рования аналогичным показателям немецких тяжелых танков. Тогда же было рекомендовано изменить форму и бронирование лобовой части корпуса и немедленно усилить вооружение танков ИС, что немало способствовало ускорению работ по ИС-122 (другое название ИС-2).

ИС-2

ИС-2

Этот танк оказался очень удачным. Последние маневры с участием ИС-2М состоялись в 1982 году в Одесском округе, а официально эти танки сняты с вооружения только в 1995 году.

57
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
26 Цепочка комментария
31 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
3 Авторы комментариев
Tatcelvurmdobryiviewer Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Анонимно
Анонимно

В чем смысл этого изложения?

В чем смысл этого изложения? Воюют же не танки сами по себе.

KIT -AH
KIT -AH

Fonzeppelin пишет:
В чем

[quote=Fonzeppelin]

В чем смысл этого изложения?…

[/quote]

Полностью солидарен. Не статья, а набор ляпов… Начиная от ИС-85, иллюстрации Т-IV с комментариями и до утверждений, что Пантера поражалась пушкой Т-34 с дистанции превышающей 7 км…

Анонимно
Анонимно

 К «танкеткам» отнесем  К "танкеткам" отнесем немецкие танки T-I и T-II и советские Т-26, Т-37, Т-38  . Для сравнения возьмемнемецкий "пушечный" танк T-II и наш устаревший, снятый к началу войны с производства Т-26. Совершенно взятое от балды сравнение. С чего это вы запихали "маневренный" Pz-II и "пехотный" Т-26 в один класс?  Пушка советского танка Т-26 типа 20К 45 мм калибра уверенно пробивала такую броню на дальности 1200 м, в то время как снаряд 20 мм пушки KwK-30 сохраняет необходимую пробиваемость только на дальности 300-500 м.  Вообще-то на 500 метрах KwK-30 уверенно пробивала Т-26 в лоб. А на дистанции 1200 метров, Т-26 мог попросту не попасть в Pz-II… По параметрам "броня, подвижность и вооружение" наши "легкие танки" БТ-7, по меньшей мере, по двум не уступают немецким "тройкам", а чешские танки по всем параметрам значительно превосходят.  Угу. А теперь выясняем еще пару факторов: — по параметру "надежность" БТ-7 значительно уступали всем немецким и чешским машинам — концепция БТ-7 была уже устаревшей — это были танки старой колесно-гусеничной схемы, с низким ресурсом гусениц — лучшая оптика не учитывается, нет? Наш танк с 45 мм пушкой мог поражать немецкий танк на километровой дальности, оставаясь при этом в относительной безопасности.  Угу, вот только попасть он не мог. А вот Pz-III в него — мог. Что касается подвижности и… Подробнее »

Ponchik78
Ponchik78

 Какая то пропаганда

 Какая то пропаганда советского образца. И не более того.

Tungsten

 Феерический бред едва ли не

 Феерический бред едва ли не в каждом абзаце .

Дочитав до эпического :

 

[quote]КВ-1, имея лобовую броню в 95 мм (башня — 100 мм), а бортовую — 75 мм, был неуязвим для танков и самых лучших немецких противотанковых пушек. Единственным средством борьбы с ним были немногочисленные немецкие зенитные пушки 88 мм калибра со спецснарядом.[/quote]

 

Бросил .

Коллега Vic , откуда откопан этот образчик политдезинформации ?

makz -z-z

Резуна читали? Вот из его

Резуна читали? Вот из его писанины скорее всего, похоже очень по-крайней мере

Вадим Петров

 
«В Париже танки наши танки

 

"В Париже танки наши танки …

Повсюду танки наши танки!"

Какое дело вообще имеют танки к началу войны? Это всего лишь отвлечение, дабы не касаться собственно сути проблемы. А она лежит совсем в другой плоскости. Помните многократно в мемурах вспоминают "красные пакеты"? Так в том то и дело, что никаких "красных пакетов" не было. Проще говоря в частях и соединениях не было утвержденного плана действий на случай нападения, а 22 июня, тот же Павлов, вместо отдания четких приказов в армии и корпуса, не нашел ничего лучше, как просто отдублировать известную директиву Жукова, тем самым поставив командиров перед необходимостью самим принимать решение, воевать или ждать разъяснений. Неужели не понятно, что с этого момента у границы были не войска, а скопления военных с техникой? Так кто виноват в том, что агрессия Германии столкнулась не с противодействием вооруженных сил СССР, а просто с массой военнослужащих?

 

Прохожий
Прохожий

 Так кто виноват в том, что

 Так кто виноват в том, что агрессия Германии столкнулась не с противодействием вооруженных сил СССР, а просто с массой военнослужащих?

Неужели, Сталин!? 

Дон Педро? Из Бразилии? 

Сколько еще попыток осталось? 

Вадим Петров

Сколько еще попыток

Сколько еще попыток осталось? 

Ваше мнение известно, но большинство врядли согласится тем, что протечки на кухне, впрямую связаны с работой мэра.

Вадим Петров

 
 
За ведение боевых

 

 

За ведение боевых действий и организацию войск непосредственно отвечает Генеральный штаб, а не министерство геологии.

 

 

Прохожий
Прохожий

 А скажите-ка вы мне коллега,

 А скажите-ка вы мне коллега, в какой цвет сейчас в Париже усы красят? Неужели, как и прежде, в радикальный зеленый? 

Прохожий
Прохожий

новое Опубликовано Вадим

новое Опубликовано Вадим Петров в сб, 08/12/2012 — 18:05.

 За ведение боевых действий и организацию войск непосредственно отвечает Генеральный штаб, а не министерство геологии.

Ясно. На Жукова бочку катите. Здесь я с вами соглашусь, менее подходящего человека на должность начальника ГШ найти было трудно. Он, нехороший человек, видимо, сам себя туда назначил? 

 

Прохожий
Прохожий

Вадим Петров пишет:
Сколько

[quote=Вадим Петров]

Сколько еще попыток осталось? 

Ваше мнение известно, но большинство врядли согласится тем, что протечки на кухне, впрямую связаны с работой мэра.

[/quote]

 

А в приватизированной квартире или в государственной?

арт

Вадим Петров пишет:
 … Так

[quote=Вадим Петров]

 … Так в том то и дело, что никаких "красных пакетов" не было. …

 [/quote]

Вот так вот просто — не было?

Вадим Петров

Вот так вот просто — не

Вот так вот просто — не было?

Вы правы, в канцелярии пакетов было навалом, но речь идет не о самих пакетах, а о том, что понималось под словами "красный пакет".

арт

Вадим Петров пишет:
 
Вы

[quote=Вадим Петров]
 

Вы правы, в канцелярии пакетов было навалом, но речь идет не о самих пакетах, а о том, что понималось под словами "красный пакет".

[/quote]

Дело в том, что хоть красный, хоть зелёный не важно. Любое воинское подразделение, а уж тем более об"единение, имеет планы развертывания на всевозможные случаи. Эти планы отрабатываются штабами об"единение ( в т.ч. на КШУ). Тут не нужен какой либо специальный приказ.

Нач. штаба Павлова вполне себе написал мемуары. Конечно он (по указке сверху) свалил всё на командующего. Вина же была совкупная и командующего и штаба (хотя так уж принято, за всё отвечает командир). Воинское преступление их было просто — утрата управления ввереными войсками. Именно это послужило причиной катастрофы.   
 

Вадим Петров

Нач. штаба Павлова вполне Нач. штаба Павлова вполне себе написал мемуары. Конечно он (по указке сверху) свалил всё на командующего. Вина же была совкупная и командующего и штаба (хотя так уж принято, за всё отвечает командир). Воинское преступление их было просто — утрата управления ввереными войсками. Именно это послужило причиной катастрофы.    Насколько я помню, был только один утвержденный план — «Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы» от 18 октября 1940 г.) разработнный в Генштабе еще под руководством Шапошникова. Что же касается окружных планов прикрытия (ПП) и обороны госграницы, то перед самой войной это делалось на основе майских директив Генштаба. Были и в апреле команды на отработку планов прикрытия в округах, в соответствии с тогдашней международной обстановкой, и ранее. Новые же, майские, должны были разработать к концу мая, но отправляли их на утверждение в Москву только в начале-середине июня: «ЗапОВО — директива на разработку № 503859сс/ов от 05.05.1941 г. — ПП отправлен из округа 11.06.1941 № 0021102. Так вот, поскольку он не был утвержден, то для его ввода требовалось непосредственное указание, а его не было, как на уровне округа, так и на уровне РККА в целом. Вместо этого… Подробнее »

dobryiviewer
dobryiviewer

Нач. штаба Павлова вполне себе написал мемуары. Конечно он (по указке сверху) свалил всё на командующего

Если мне склероз не изменяет, что нач.штаба Павлова, а это генерал Климовских расстреляли вместе с ним.

Анонимно
Анонимно

 А меня особенно поразил этот

 А меня особенно поразил этот пассаж…

С расстояния 7224 м Т-34 поражал их с одного выстрела

Угу. Очевидно, фугасной гранатой в открытый люк, ибо больше в арсенале Т-34 не было ничего, что летело бы на 7,2 км. wink

Анонимно
Анонимно

 пушки 88 мм калибра со

 пушки 88 мм калибра со спецснарядом.

А-а-а! Red Alert!!! Немецкие атомные зенитки!!! smile

 

makz -z-z

Владимир Богданович,

Владимир Богданович, перелогиньтесь

арт

Есть предложение сравнивать

Есть предложение сравнивать танки по результату войны. 

st .matros

Напомнило книжку прочитаную в

Напомнило книжку прочитаную в детстве. "Рассказы об оружии" называлась. Там тоже рассказывалось о нашей технике в превосходных степенях. Одно было не понятно, почему наших танков (и самолетов) было выпущено в разы больше?

арт

Американцы выпустили не

Американцы выпустили не меньше. И что, они то же проиграли ВМВ? 

st .matros

Э…не понял.

Э…не понял.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить