Сравнение танков Абрамс и Т-64Б1 образца 1985 года

-2
0

На ютубе неправильно назван ролик. Там не Т-72, там Т-64Б. Вот его копии на Яндекс видео.

Прежде, чем приступать к дискуссии смотрим кино и запоминаем, что заряжание произведено на 3-й секунде с момента нажатия на кнопку МЗ, а соответственно выстрел на 7-й секунде. Отмечаем, что наводчик управляет стрельбой самостоятельно: нажал на кнопку и пушка отработала угол прицеливания, помощь командира ему требуется лишь в целеуказании. В американском «Абрамсе» командир вынужден считать данные самостоятельно и передавать их наводчику, а вместо механизма орудие заряжает вполне смертный, устающий и ошибающийся человек. Как в этом странном ролике Т-90 против «Абрамса», где заряжающий белый американский негр досылает в ствол боеприпас кулаком.

Вот ещё стрельбы из Т-64Б. Первый выстрел на 8-й секунде.

 

Беру для сравнения машины именно 85 года, потому, что в этот момент в американские сухопутные части уже начали поступать машины с пушкой «Рейнметалл», калибром 120 мм. А советские машины, размещенные в Европе, стали получать динамическую броню и наваривать лобовую только в 1986. Тем самым, предоставляя некоторую фору янки.

Источники информации  «Зарубежное военное обозрение» №8 за 1984 г.,  сайт харьковского танкового завода, интернет и собственная память.

Основной боевой танк М1 "Абрамс" (США)

Корпус танка представляет собой сварную конструкцию с большим углом наклона верхнего лобового бронелиста.

Из за чего, по всем законам физики, рикошетирующие от лобовой детали бронебойные снаряды, автоматически поражают высоко поднятую башню снизу.

В передней части корпуса находится отделение управления объемом 2,5 м куб. Регулируемое по высоте сиденье механика-водителя с мягкой обивкой, подголовником и поясничной опорой расположено по оси танка. В боевом положении, при закрытом люке механик-водитель занимает положение полулежа с приподнятыми относительно сиденья ногами. Управление движением танка осуществляется с помощью Т-образной рулевой колонки мотоциклетного типа и педали тормоза. Все необходимые органы управления сгруппированы на рулевой колонке: переключатель передач заднего и переднего хода, регулятор подачи топлива.

В советских танках не только педаль газа регулирует подачу топлива, но и может устанавливаться ручная регулировка подачи. Что весьма облегчает жизнь механику-водителю. Экипаж «Абрамса» — смертники – нижнего люка  не предусмотрено.

В башне расположено основное и вспомогательное вооружение — стабилизированная в двух плоскостях пушка и спаренный с ней пулемет калибра 7,62 мм. Углы наведения орудия в вертикальной плоскости — от -9° до +20°. На командирской башенке смонтирован зенитный пулемет Браунинг М2 калибра 12,7 мм (углы наведения в вертикальной плоскости от -10° до +65°), а перед люком заряжающего — еще один MAG-58. Дистанционного управления башенные пулеметы не имеют, стрельба из них возможна только “вручную” при открытых люках.

Советский танк вооружен 125 мм. гладкоствольной пушкой, 7,62 спаренным с ней пулеметом, и 12,7 мм зенитным пулеметом. На Т-64Б1 командир стрелял из 12,7 мм пулемета дистанционно, с закрытыми люками. На Т-72 такая возможность появилась в начале 90-х. Фактически, это означает, что во время боевых действий командирский, крупнокалиберный пулемет «Абрамса» и пулемет перед люком заряжающего бесполезны, поскольку никто не будет высовываться из люка под обстрелом..

Фирма Крайслер при разработке танка Ml отказалась от системы управления огнем опытного ХМ-803, в которой использовались комбинированные прицел наводчика и панорамный прицел командира, оба с независмой стабилизацией линии прицеливания. Такая СУО представялась чрезмерно дорогой (43% от общей стоимости машины) и сложной. Фирма Крайслер поставила задачу добиться на танке M1 близкой к ХМ-803 точности стрельбы и при этом втиснуть цену приборов управления огнем в 23% от стоимости всей машины. Разработкой СУО занималась фирма Хьюз Эйркрафт. Детальному анализу с точки зрения критерия стоимость-эффективность пришлось подвергнуть все элементы СУО. Исследования показали, что на долю абсолютно необходимой системы ночного видения приходится примерно 1/5 всей суммы, следовательно — не получается в рамках определенной стоимости всей СУО сделать двухплоскостную независимую стабилизацию линии визирования основного прицела наводчика. В то же время, наибольший вклад в повышение точности стрельбы вносит независимая стабилизация оптической оси прицела в вертикальной плоскости (в три раза выше, чем при стабилизации линии прицеливания только по горизонту), к тому же стабилизировать ось по углу места проще и дешевле, чем по азимуту. Поэтому пришлось пойти на компромисс— оптическая ось основного монокулярного прицела наводчика GPS (Gunner periscop sight — перископический прицел наводчика) имеет независимую стабилизацию только по углу места, по азимуту — прицел стабилизируется вместе с пушкой.

На наших «шестьдесятчетверке» в 1985 году прицел и орудие были стабилизированы в двух плоскостях, что превращало танк в высокоточное оружие с вероятностью поражения цели 85%.

Сравнение танков Абрамс и Т-64Б1 образца 1985 года

Прицел наводчика имеет оптическую головку с 3- и 10-кратным увеличением.

У американцев 2 варианта: либо 3, либо 10 кратное увеличение. Наш прицел был от 3 до  9,5 кратного, с плавной регулировкой.

В него встроен тепловизионный канал ночного видения и лазерный дальномер.

У нас были 2 раздельных видеоканала – ночной и обычный.

Тепловизионная система представляет собой дальнейшее развитие аналогичной системы пассивного типа, устанавливаемой на танке М60А1. ИК система и лазерный дальномер разработаны фирмой Хьюз Эйркрафт. Тепловизиор обеспечивает дальность видения в темное время суток до 2000 м,

Как и у нас. Но не указано, какую прицельную дальность он обеспечивал. Сравнить не могу. По нашим нормативам, мы, ночью, отстреливали с ходу движущиеся мишени БОНА на дистанции 700 метров.

лазерный дальномер дает возможность определять дальность до цели, как с места, так и с движения на дистанциях от 200 до 8000 м.

Советский лазерный дальномер имел ограничение по дальности 10000 метров. Количество замеров в короткие сроки не ограничивалось.

Прицел имеет окулярный отвод для командира. С пушкой прицел связан в вертикальной плоскости посредством синхронной электрической следящей системы. Стрельбу из орудия может вести как наводчик, так и командир.

Для командира в Т-64Б1 не предусмотрена возможность ведения огня из орудия. Такая функция, в те годы, была реализована лишь на Т-80. Но командиру этого и не нужно, его задача наблюдение за полем боя и командование.

В качестве вспомогательных используются монокулярные нестабилизированные прицелы фирмы Кол-морген; М919 с 3- кратным увеличением — у командира

У советского командира имеется бинокулярный прицел с ночным видением, прицел зенитного пулемета, большой триплекс в командирской башенке и 2 триплекса на люке.

и М920 с 8-кратным увеличением — у наводчика. Прицел М919 установлен во вращающейся крышке люка башни и связан с крупнокалиберным пулеметом параллелограмным механизмом.

В советской технике всегда предусматривалось дублирование. Зенитным пулеметом командира можно было управлять с помощью электроприводов, либо вручную вращая командирскую башенку. У американцев, как видим, надежность и устойчивость системы меньше.

То же самое с управлением огнем пушки и спаренного пулемета. Наши могли вести огонь с помощью СУО в полностью автоматическом режиме. Т.е. наводчик находил цель, нажимал на кнопку заряжания орудия, робот заряжал пушку, наводчик наводил на цель прицельную марку, нажимал на кнопку замера. Лазерный дальномер замерял расстояние, и передавал данные в баллистический вычислитель, бортовой компьютер получал информацию от внешних датчиков и вычислял угол наведения орудия, после чего,  передавал команду исполнительным механизмам, которые наводили орудие на цель. В этот момент наводчик мог стрелять.

 Согласно советских Упражнения Контрольных Стрельб (которые проводились каждые полгода штатным снарядом и ежедневно по два раза вкладным стволом) первый выстрел должен был произведен не позднее 10-й секунды.

При отказе СУО (попадание снаряда, подрыв на мине и тд.) можно было заряжать орудие и вести огонь в полуавтоматическом режиме, либо вручную. В американских машинах, при отключении двигателя танк небоеспособен.

…В СУО танка М1 используется цифровой вычислитель ХМ21. Автоматически в вычислитель вводятся данные от датчика ветра, лазерного дальномера, датчиков скорости цели и крена цапф орудия. Тип снаряда, данные об износе канала ствола, атмосферном давлении, температуре заряда и поправки на ошибки выверки прицела вводятся в вычислитель вручную.

В этом вопросе американцы сильно отстают от СССР до сих пор. До сих пор, командиры их танков вынуждены вручную вводить данные и передавать их наводчику.

Что ограничивает возможность самостоятельного поиска цели командиром, в добавление к этому относительно небольшое увеличение и отсутствие стабилизации поля зрения прицела М919 не позволяют уверенно обнаруживать и идентифицировать цели при движении танка даже в условиях хорошей освещенности. Командир может вести обзор местности с помощью основного прицела GPS, однако в этом случае наводчик исключается из процесса поиска и становится “четвертым лишним”, а время принятия решения на выстрел и прицеливания возрастает.

Для наблюдения за местностью на рабочем месте командира в командирской башенке установлено шесть призматических приборов наблюдения, у заряжающего — призматический прибор, закрепленный на вращающейся опоре.

С приборами наблюдения заряжающего Т-64Б1 катастрофически отстал от «Абрамса», поскольку его нет, впрочем, как и самого заряжающего.

Во многом именно использование турбины, а не дизеля обеспечило танку фирмы Крайслер победу над конкурентом. Выбор турбинного ХМ1 является, отчасти, реверансом в сторону новейшего тогда советского “реактивного” танка Т-80, хотя как показало время, точка в споре между дизелем и турбиной до сих пор так и не поставлена. Каждый тип силовой установки имеет свои преимущества и недостатки, которые весьма сильно зависят от театра военных действий. Неслучайно, из-за склонности танковых турбин к перегреву в условиях жаркого климата и их чувствительности к попаданию посторонних частиц (песка, пыли), Т-80 так и не использовались в Афганистане, а надежность “Абрамсов” в ходе “Бури в Пустыне” вызвала массу нареканий.

Если учесть маленький забронированный объем и низкий силуэт, то превосходство советской  машины становится подавляющим.

машиныСравнение танков Абрамс и Т-64Б1 образца 1985 года

ЭКСПОРТНЫЕ ПОСТАВКИ «АБРАМСОВ»

Вначале США пытались поставить «Абрамс» странам Западной Европы в качестве основного боевого танка, однако эти попытки не увенчались успехом. Тогда США заинтересовались ближневосточным рынком. Первым танки М1 решил экспортировать Египет. В 1988 году было заключено соглашение, согласно которого США должны были поставить этой стране небольшое количество готовых «Абрамсов», а также комплектующие для сборки танков на заводе в Каире. Первый танк, собранный в Египте, сошел с конвейера в 1992 году. В настоящее время  эта страна имеет 973 танка «Абрамс» М1А1.

Саудовская Аравия для замены своих устаревших танков заказала «Абрамсы» в модификации M1A2. В отличие от американских танков, эти машины не оснащены «тяжелой броней», за счет чего их вес несколько уменьшен. В настоящее время Саудовская Аравия располагает 315 «Абрамсами», из них 115 — в строю, 200 – на хранении.

Еще одной ближневосточной страной, принявшей «Абрамс» на вооружение, стал Кувейт. Здесь «Абрамс» выиграл конкурс у британского «Челленджера». Поставки начались в 1992 году. Сейчас Кувейт имеет 218 танков М1А2.

Ираку планируется поставить 140 «Абрамсов» М1А1, однако первые танки начали поступать только в августе 2010 года.

В отличие от Ближнего Востока, попытки американцев поставить «Абрамсы» европейским странам потерпели неудачу. В сравнительных тестах, проводившихся в Европе, «Абрамс» неизменно проигрывал германскому «Леопарду-2» и российскому Т-80У. Так, например, на конкурсе, проводившемся в 1998 году в Греции, при совершении тысячекилометрового марша «Абрамс» часто останавливался в связи с необходимостью регулировки двигателя. При преодолении брода глубиной 2,15 м произошло затопление двигателя. При сходе со стенки высотой 1 м греческий экипаж получил травмы. Обучение экипажа на «Абрамсе» требовало 3 месяца и 120 выстрелов. Для сравнения, обучение экипажа на Т-80У заняло 10 дней, при этом сделано 16 выстрелов. В итоге ни одно европейское государство так и не приняло «Абрамсы» в качестве ОБТ для своих вооруженных сил.

(По брошюре Ю.Спасибухова «М1 «Абрамс», материалам сети Интернет)

 

Танк “Абрамс”: легенда и реальность

Сравнение танков Абрамс и Т-64Б1 образца 1985 года

Бортовая и кормовая броня, по результатам поражается пушками 30 мм пушками БМП-2 с 2000 м (при использовании бронебойных подкалиберных снарядов).

По данным зарубежных специалистов реактивные гранаты ПГ-7В п с вероятностью 55% поражают «Абрамс» в борт башни и борт корпуса над катками. С вероятность 70% — в крышу башни.

Выяснилось также, что “Абрамсы” в полевых условиях “сжигают” больше горючего, чем им положено по норме. Были трудности с доставкой запчастей для вышедших из строя машин, в результате чего многие поврежденные танки неудовалось отремонтировать и они были разобраны на запасные части для ремонта своих более удачливых собратьев

Сравнение танков Абрамс и Т-64Б1 образца 1985 года

По информации официальных источников на основе действий 3-й Механизированной дивизиии США можно сделать следующие выводы о уязвимости танка «Абрамс»:
-Ракет «Корнет» в Ираке не обнаружено
-Верх, бока, и тыловая броня восприимчивы к поражению.
-Зарегистрированные случаи, где 30 мм бронебойные снаряды пробивали танк с тыла.
-Левая и правая сторона бортовых экранов, пробивается РПГ.
-Косметические повреждения при поражении противопехотными выстрелами к РПГ.
-Не отмечено случаев, поражения танков противотанковыми минами (в отличии от 1991 года).
-Вышибные панели на башне работали штатно, зарегистрированные случаи попадания в боеукладку к гибели экипажа не приводили.
-Двигатель продемонстрировал низкую надежность и крайне высокую пожароопасность.
-Для полного поражения танка достаточно 1 термитной гранаты (внутрь), 2 ракет «Майверик» или выстрела БПС (в область боеукладки)
-Для вывода танка из строя достаточно от одного выстрела РПГ по боковым частям корпуса.

Сравнение танков Абрамс и Т-64Б1 образца 1985 года

На многих уничтоженных «Абрамсах», пораженных огнем ручных противотанковых гранатометов типа РПГ-7 в борт, противокумулятивные экраны пробивались даже гранатами ПГ-7В (это один из наиболее старых типов гранат для РПГ-7), и ее кумулятивной струи было достаточно, чтобы после экрана пробить и бортовую броню. Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит. Кстати, о ВСУ танка «Абрамс». По материалам Автобронетанкового управления армии США (TACOM) и центра изучения опыта сухопутных войск США (CALL) 3-й Механизированной дивизией за 21 день проведения операции огнем противника или в результате дружественного огня было поражено всего 23 танка M1A1 «Абрамс» и БМП M2/M3 «Бредли». Пятнадцать из них (включая девять «Абрамсов» и шесть «Бредли») были поражены из РПГ-7. Один танк этой дивизии в результате обстрела из стрелкового оружия и, как следствие, неуверенных действий механика-водителя, упал с моста в реку Тигр, экипаж погиб.

 

68
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
17 Цепочка комментария
51 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Анонимно
Анонимно

В американском «Абрамсе» В американском «Абрамсе» командир вынужден считать данные самостоятельно и передавать их наводчику   Вообще-то этим занимается бортовой вычислитель. А командир только ищет цель своим независимым прицелом и передает ее на сопровождение стрелку… Корпус танка представляет собой сварную конструкцию с большим углом наклона верхнего лобового бронелиста. Из за чего, по всем законам физики, рикошетирующие от лобовой детали бронебойные снаряды, автоматически поражают высоко поднятую башню снизу. Так как на современных снарядах специально предпринимаются меры против рикошета — ибо вообще-то предполагается, что рикошет это очень плохо и снаряд должен втыкаться в броню — то соответственно проблема вообще не имеет смысла. Дистанционного управления башенные пулеметы не имеют, стрельба из них возможна только “вручную” при открытых люках. Прямая ошибка: на модификациях M1, M1IP и M1A1 — т.е. всех модификациях, существующих на 1985 год — ставилась дистанционно управляемая пулеметная установка с прицелом трехкратного увеличения. Только начиная с M1A2 начали ставить обычный пулемет. Поэтому пришлось пойти на компромисс— оптическая ось основного монокулярного прицела наводчика GPS (Gunner periscop sight — перископический прицел наводчика) имеет независимую стабилизацию только по углу места, по азимуту — прицел стабилизируется вместе с пушкой. Учитывая что поиск цели осуществляется независимым прицелом командира, это никого не волнует. Как и у нас. Но… Подробнее »

20624
20624

В американском «Абрамсе» В американском «Абрамсе» командир вынужден считать данные самостоятельно и передавать их наводчику   Вообще-то этим занимается бортовой вычислитель. А командир только ищет цель своим независимым прицелом и передает ее на сопровождение стрелку… Уточняю, что я имел ввиду: БРОНЕТАНКОВАЯ ТЕХНИКА США Подполковник Н. ФОМИЧ (Зарубежное военное обозрение №8 за 1984 г.) Электронный (цифровой) баллистический вычислитель, выполненный на твердотельных элементах, с довольно высокой точностью рассчитывает угловые поправки для стрельбы. В него автоматически вводятся значения дальности до цели (от лазерного дальномера), угол наклона оси цапф пушки, скорость бокового ветра, температура и давление воздуха. Кроме этого, вручную вводится тип снаряда, температура заряда, износ канала ствола. Об этом я и говорил. У нас все давно автоматизированно. Прямая ошибка: на модификациях M1, M1IP и M1A1 — т.е. всех модификациях, существующих на 1985 год — ставилась дистанционно управляемая пулеметная установка с прицелом трехкратного увеличения. Только начиная с M1A2 начали ставить обычный пулемет. В разных источниках даются разные данные. Но дадим ещё фору американцам. Пускай. M1A1 в Ираке спокойно вели бой в 3.30 на дистанции в 2100 метров. Мы рассматриваем машины образца 1985 года. Поэтому пришлось пойти на компромисс— оптическая ось основного монокулярного прицела наводчика GPS (Gunner periscop sight — перископический прицел наводчика) имеет независимую… Подробнее »

Tungsten

20624 пишет:В него

[quote=20624]В него автоматически вводятся значения дальности до цели (от лазерного дальномера), угол наклона оси цапф пушки, скорость бокового ветра, температура и давление воздуха. Кроме этого, вручную вводится тип снаряда, температура заряда, износ канала ствола.

Об этом я и говорил. У нас все давно автоматизированно.[/quote]

 

"Всё" — это что конкретно ? СУО Т-64 что , телепатически узнаёт , какой тип выстрела хочет выбрать наводчик ?

Нет — точности так же наводчик переключателем выбирает баллистику , т.е. ВРУЧНУЮ вводит данные .

Данные о боковом ветре , температуре заряда и износе ствола вообще не учитываются СУО .

 

[quote]Мы рассматриваем машины образца 1985 года.[/quote]

 

М1А1 это и есть машина 1984 года .

 

[quote]Учитывая, что это снижает точность, то экипажу смертников можно посочуствовать.[/quote]

 

Ваши больные фантазии никого не волнуют . Точность стрельбы "Абрамса" значительно выше советских визави . По многим причинам . В том числе и из-за более совершенной СУО .

 

[quote]И это ты мне, человеку два года служившему на Т-64Б1, рассказываешь?[/quote]

 

Мечтай , мечтай smile

Звиздеть , оно знаете ли — не мешки ворочать . Тем более через интернет .

Анонимно
Анонимно

Электронный (цифровой) Электронный (цифровой) баллистический вычислитель, выполненный на твердотельных элементах, с довольно высокой точностью рассчитывает угловые поправки для стрельбы. В него автоматически вводятся значения дальности до цели (от лазерного дальномера), угол наклона оси цапф пушки, скорость бокового ветра, температура и давление воздуха. Кроме этого, вручную вводится тип снаряда, температура заряда, износ канала ствола. Ну так естественно, что тип снаряда вводится вручную. Делов-то, тыкнуть кнопочку. А температуры заряда и износа канала ствола, насколько мне известно, советская СУО просто не считала. Ибо — для справки — износ канала ствола определяют только на стоянках, во время планового осмотра. Невозможно, извините, после каждого выстрела бегать вокруг танка с термометром и оптической аппаратурой. Точнее, можно, но противник будет очень этому рад. В разных источниках даются разные данные. Но дадим ещё фору американцам. Пускай. Да не фору, а просто изменение концепции. Кстати, сами американцы считают, что отказ от дистанционно управляемого пулемета был неудачен. Мы рассматриваем машины образца 1985 года. В 1985 году как раз начали производить M1A1. Учитывая, что это снижает точность, то экипажу смертников можно посочуствовать. Учитывая, что превосходство американцев в электронике с успехом компенсировало незначительное снижение формальной точности, посочувствовать можно было только иракским танкистам. Главным же преимуществом данной системы, была возможность гораздо быстрее переносить… Подробнее »

20624
20624

А температуры заряда и износа

А температуры заряда и износа канала ствола, насколько мне известно, советская СУО просто не считала. wink Ибо — для справки — износ канала ствола определяют только на стоянках, во время планового осмотра.

И это ты мне, человеку два года служившему на Т-64Б1, рассказываешь?

Как только Граф публично опачкается, то начинает высасывать новости не из пальца.

byakin

 ссылка на источник +

 ссылка на источник + картинки на браузер сайта

20624
20624

картинуи выложил. Ссылки на

картинуи выложил. Ссылки на статьи указаны. В заголовках — гиперссылки. Черным — мои комментарии.

Анонимно
Анонимно

 Ну все, опять номерного

 Ну все, опять номерного понесло… или, вернее, пронесло…

Tungsten

Очередной поцреотический бред

Очередной поцреотический бред …

Даже разбирать очевидные ляпы и подтасовки лень .

Tungsten

20624 пишет:Прежде, чем [quote=20624]Прежде, чем приступать к дискуссии смотрим кино и запоминаем, что заряжание произведено на 3-й секунде с момента нажатия на кнопку МЗ, а соответственно выстрел на 7-й секунде. Отмечаем, что наводчик управляет стрельбой самостоятельно: нажал на кнопку и пушка отработала угол прицеливания, помощь командира ему требуется лишь в целеуказании.[/quote]   Смешались в кучу кони, люди…   Аффтар — Вы уж определитесь , целеуказание наводчику командир выдаёт , или он самостоятельно ищет противника через свой прицел ? Нажать ему кстати , надо не одну кнопочку . Нужно до того как минимум выбрать баллистику ( т.е. указать МЗ — что заряжать ) .   [quote]В американском «Абрамсе» командир вынужден считать данные самостоятельно и передавать их наводчику[/quote]   Вы когда чушь пишите , стайте какой специальный символ , что ли . Дальность определяет GPS , командир только может грубо определить дистанцию до цели , для облегчения её поиска наводчиком .   [quote]а вместо механизма орудие заряжает вполне смертный, устающий и ошибающийся человек.[/quote]   Видите ли , проблема в том , что МЗ обслуживают точности такие же вполне смертные и часто ошибающиеся люди . Только теперь к их ошибкам добавляются и возможные отказы техники . МЗ в принципе не устаёт … Но… Подробнее »

NF

«Больной — примите стакан

"Больной — примите стакан полония на ночь"

 

Стакан. Тут как минимум ведро необходимо если не бочку выкатывать .

Tungsten

 Выводим трепло лжеца на

 Выводим трепло лжеца на чистую воду .

 Итак …

 

[quote]Тепловизиор обеспечивает дальность видения в темное время суток до 2000 м

Как и у нас.[/quote]

 

Открываем "Танки Т-64Б и Т-64Б1 — Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Книга 1" на странице 18 и читаем следующее :

НОЧНОЙ ПРИЦЕЛ

Дальность видения, м — до 1000

Источник ИК излучения — Осветитель Л-4А с ИК-светофильтром

 

Переворачиваем страницу …

 

Прибор командира танка

Дальность видения, м — 300-400

Источник ИК излучения — Осветитель ОУ-3ГКУ с ИК-фильтром

 

Поздравляю гражданин , СОВРАМШИ .

 

[quote]лазерный дальномер дает возможность определять дальность до цели, как с места, так и с движения на дистанциях от 200 до 8000 м.

Советский лазерный дальномер имел ограничение по дальности 10000 метров[/quote]

 

Книга прежняя , листаем до страницы 16 :

ПРИЦЕЛ-ДАЛЬНОМЕР

Диапазон измерения дальности, м — 500-4000 .

 

Снова — соврамши . И так далее , практически в каждом абзаце — каждое утверждение аффтара есть прямая наглая ложь , с наивной надеждой , что его никто не проверит .

 

Вердикт — аминазин внутривенно и стакан полония на ночь .

20624
20624

Выводим трепло лжеца на

Выводим трепло лжеца на чистую воду .

Открываем "Танки Т-64Б и Т-64Б1 — Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Книга 1" на странице 18 и читаем следующее :

А почему исчез год выпуска книги? Сперва в посте был 1980 год выпуска инструкции, а значит для моделей танков 1976 г. выпуска.

И так вранье по каждому абзацу.

Новая цитата относится к ТО и ЭО от 1985 года написаной по документам 1983 года, для машин выпущенных ещё раньше. Она у меня тоже есть. Но документации на машины выпуска 1985 года в интернте нет. О чем пропагандон скромно умалчивает.

(Коллега 20624 я Вас уверяю — Тунгстен и Граф — это два совершенно разных человека)

И чтоб забить тебе в крышку гроба последний гвоздь советую почитать Упражнение Контрольных Стрельб ночью.

Пушка калибра 125 мм 1700-1400/2100-1800*

Tungsten

20624 пишет:А почему исчез

[quote=20624]А почему исчез год выпуска книги? Сперва в посте был 1980 год выпуска инструкции, а значит для моделей танков 1976 г. выпуска.[/quote]

 

Трепло , сел в лужу — не ёрзай .

 

[quote]И чтоб забить тебе в крышку гроба последний гвоздь советую почитать[/quote]

 

Да всё уже , отбрехался голубчик smile Отдыхай .

Андрей

Этот коммент — неприемлем ни

Этот коммент — неприемлем ни по форме ни по содержанию. Если и дальше будете "общаться" в таком стиле — придется пресекать

Tungsten

Я не буду предупреждать

Я не буду предупреждать трижды.

Tungsten

Tungsten пишет:Я не буду

[quote=Tungsten]Я не буду предупреждать трижды.[/quote]

 

Я Вас прекрасно понимаю smile

Вы ведь и сами не прочь набросить материальчик с душком , но зато "правильной патриотической ориентации" .

Очень жаль , что неплохой сайт буквально на глазах превращается в банальный филиальчик "Авантюры" или "Топвара" …

Андрей

Вы ведь и сами не прочь

Вы ведь и сами не прочь набросить материальчик с душком , но зато "правильной патриотической ориентации" .

Н-да? А пальцем ткнуть не затруднит в мой "материальчик с душком" ?  А то мне даже как-то интересно стало:)))) зайдите в мой блог, там все статьи, которые я выложил на альтернативе.

Я не знаю, с чего Вы решили, что здесь можно хамить всем и каждому. На том же топваре Вас бы грохнули в пять минут с такими комментами, которые Вы тут себе позволяете. да и на любом прилично-историчном сайте тоже, начиная с Цусимы…

 

Tungsten

Андрей пишет:Н-да? А пальцем [quote=Андрей]Н-да? А пальцем ткнуть не затруднит в мой "материальчик с душком" ?[/quote]   Так как подпись под правкой Вы оставить не соизволили ( как в общем то принято делать модераторами , даже если он на ресурсе один единственный , и уж тем более — если таковых несколько ) , красный шрифт был отнесён мной на счёт Бороды .   [quote]Я не знаю, с чего Вы решили, что здесь можно хамить всем и каждому.[/quote]   Я не знаю , с чего Вы решили , что я хамлю всем и каждому ? Каждый получает тот тон разговора , который заслуживает . Трепло нумерной никогда не удостоится от меня человеческого отношения по определению . Таких надо травить , до полного искоренения . Документами показывать всю их ложь и передёргивания , что бы ни у кого не оставалось и тени сомнения в том , что они видят перед собой просто недостойную общения слякоть и серость . А с остальными людьми и Вами коллега , в том числе — общаюсь вполне нормально . Так как у разных людей могут ыть разные точки зрения , и это нормально . Только люди , в толичии от трепла лжецов могут свою точку зрения либо аргументировать ,… Подробнее »

Андрей

красный шрифт был отнесён красный шрифт был отнесён мной на счёт Бороды . Понятно:))) Я не знаю , с чего Вы решили , что я хамлю всем и каждому ? Потому что Ваш "аминазин и стакан полония на ночь" мне уже ночью снятся Каждый получает тот тон разговора , который заслуживает . Трепло нумерной никогда не удостоится от меня человеческого отношения по определению . Таких надо травить , до полного искоренения . Боюсь, что Вы  не понимаете. Вы, как человек, чьи гражданские свободы неотьемлемы, имеете полное право завести свой сайт и там травить кого угодно. А здесь я прошу Вас соблюдать определенные (и не слишком обременительные) пожелания владельца сайта по форме общения с прочими участниками дискуссий. Документами показывать всю их ложь и передёргивания , что бы ни у кого не оставалось и тени сомнения в том , что они видят перед собой просто недостойную общения слякоть и серость . Это не только допустимо, но и всячески приветствуется. Смотрю на комментарии на том же Топваре — не грохают . С поправочкой — такие комментарии себе могут позволить только "правильные" пользователи определённой патриотической направленности , совпадающей с общей "линией партии" . Да как сказать… вот того де VAFа там сколько раз грохали? А… Подробнее »

Tungsten

Андрей пишет:Это не только [quote=Андрей]Это не только допустимо, но и всячески приветствуется.[/quote]   Что в свете :   [quote]Коллега Борода гордится тем, что ни одного человека за всю историю сайта не забанил за убеждения — какие бы идиотические они не были.[/quote]   Полностью теряет смысл .   [quote]Да как сказать… вот того де VAFа там сколько раз грохали? А за что? За то, что ругается с теми, кто кричит "Слава Путину/Медведеву" и ЕдРоссии.[/quote]   Что есть яркое подтверждение моих слов Неважно , что материал подан верно , подкреплён ссылками и так далее . Если автор не укладывается в "генеральную линию партии" — его забанят в любом случае . А вот орущие "рассия фарэва !" будут там в фаворе перманентно , какой бы бред они не лепили и как бы их ни критиковали . Политика сайта такая …   [quote]Понимаете, тут есть одна проблема. На таких вот сайтах, как Цусима есть твердые правила, которых надо придерживаться. Я много раз замечал, как осаживали людей, нарушающих эти правила — быстро и сердито. Сделал утверждение — докажи и обоснуй. Не имеешь аргументации — лучше вообще молчать тогда — вплоть до удаления комментов.[/quote]   Очень жаль , что подобные правила тут отсутствуют   [quote]Так вот,… Подробнее »

Tungsten

20624 пишет:Новая цитата [quote=20624]Новая цитата относится к ТО и ЭО от 1985 года написаной по документам 1983 года, для машин выпущенных ещё раньше. Она у меня тоже есть. Но документации на машины выпуска 1985 года в интернте нет.[/quote]   Машины выпуска 1985 года ( Т-64БВ и Т-64БВ1 ) отличались только становкой ДЗ . О чём трепло нумерной скромно умалчивает   [quote]И чтоб забить тебе в крышку гроба последний гвоздь советую почитать Упражнение Контрольных Стрельб ночью. Пушка калибра 125 мм 1700-1400/2100-1800*[/quote]   Барабанная дробь ! Да , гвоздь в крышку гроба вышел ШИКАРНЫЙ . Просто на загляденье ! Особенно учитывая тот факт , что нумерной умудрилс забить его в крышку своего гроба И есчо это трепло не вполне честное существо било пяткой в грудь о некоей службе на танке … Теперь понятно , что слова эти такое же враньё . А дело в том , что по этому самому нормативному документу , на огрызки которого ссылается наш штатный клоун , оговаривает как именно производится подготовка мишенной обстановки . Для танков стрельба ночью производится по подсвеченным мишеням дневной ветвью прицела . Та-даам ! Часть мишеней "демаскирует себя вспышками выстрелов" , т.е. подсвечивается проблесковыми фонарями . Допускается уменьшение дистанции открытия огня по разрешению руководителя стрельб , если… Подробнее »

Андрей

О! Вот можете же, если

О! Вот можете же, если захотите:)))))

20624
20624

Лососни тунца Машины выпуска Лососни тунца Машины выпуска 1985 года ( Т-64БВ и Т-64БВ1 ) отличались только становкой ДЗ . О чём трепло нумерной скромно умалчивает Модификаций только одного Т-64Б1 за 11 лет производства было как у японских автомобилей. Не меряно. Я даже не встречал в интернетных статьях своей модели двигателя в 730 лошадей.  К нам в часть регулярно приезжали заводчане, которые меняли морально устаревшие приборы, наваривали броню и проводили прочие полезные мероприятия. Поскольку тебе этого не известно, то можешь пересесть в угол к Графу. Откуда инфа про Упражнения? За каой год? И для каких машин? Ссылку. И я тебе разьясню политику партии на современном этапе. То, что мигание лампочки на пулеметной мишени имитирует стрельбу из пулемета и это происходит с перерывами, а не постоянной подсветкой, ты, очевидно не знаешь. И мишень стоит на расстоянии 400 метров, что ближе чем из книги за 1980 год, которую ты привел в качестве "доказательства", стерев, впоследствии, год. Так, что не нужно приводить цитат из документов смысла которых ты не понимаешь. Костер из 4 сухих поленьев дает тепловую мощность 3-4 КВт/ч, турбина Абрамса дает мощность за 1000. Тепловой поток в ночи виден  со спутников. Нет необходимости в подсветке цели инфракрасным прожектором, даже если наш танк… Подробнее »

Tungsten

20624 пишет:Лососни тунца   А [quote=20624]Лососни тунца[/quote]   А отец знает , что мелкое отродье по его документам лазит без разрешения ?   [quote]Модификаций только одного Т-64Б1 за 11 лет производства было как у японских автомобилей. Не меряно. Я даже не встречал в интернетных статьях своей модели двигателя в 730 лошадей.  К нам в часть регулярно приезжали заводчане, которые меняли морально устаревшие приборы, наваривали броню и проводили прочие полезные мероприятия.[/quote]   Мели Емеля , твоя неделя !     [quote]Откуда инфа про Упражнения? За каой год? И для каких машин?[/quote]   За 1989 год Но не беспокойся мальчик — в книге за 2003 всё то же самое .   [quote]Ссылку.[/quote]   Всенепременно ! Сразу же , как только увидим ссылку на ТО и РЭ Т64-БВ1 1985 года выпуска с "наваренной бронёй и другими полезными примочками" (С)    [quote]И я тебе разьясню политику партии на современном этапе.[/quote]   Трепло , мальчик , ты заврался уже до такой степени , что даже 2х2=4 из под твоего пера вызовут закономерные сомнения .   [quote]То, что мигание лампочки на пулеметной мишени имитирует стрельбу из пулемета и это происходит с перерывами, а не постоянной подсветкой, ты, очевидно не знаешь.[/quote]   И что ведь интересно —… Подробнее »

20624
20624

За 1989 год smile Но не

За 1989 год smile Но не беспокойся мальчик — в книге за 2003 всё то же самое .

Ссылку?

Всенепременно ! Сразу же , как только увидим ссылку на ТО и РЭ Т64-БВ1 1985 года выпуска с "наваренной бронёй и другими полезными примочками" (С) smile

Завтра сфотографирую танк, ранее служивший в ГСВГ. С наварной броней.

И что ведь интересно — про пулемётную мишень я вообще ничего не говорил …

Потому, что жизнь изучаешь по фильмам, ТВ и интернету.

Ага , и все эти киловатты уходят в тепло ? Странно , что же тогда движет танк …

Не знаешь. Факт, что не знаешь. Сколько КВт тепла дает дизель/турбина на КВт мощности?

Боже , какой идиот …

Выхлоп в прибор ночного видения НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ . Вообще , в принципе .

Это знает любой , кто хоть раз смотрел в ПНВ . Потому как подсветочные ПНВ работают в ближнем ИК спектре и обладают слишком малой чувствительностью , что бы обнаружить собственное излучение горячих газов ( которое в основном в дальнем ИК спектре , т.е. "тепловом" ) .

Так что , ловите дальше в воображаемый прицел несуществующие "зелёные вихри" … Пока санитары не пришли smile

Интернет-теоретик придумал теорию прозрачности Абрамса. Пиши академикам.

Tungsten

20624 пишет:Ссылку?
 
Мы от

[quote=20624]Ссылку?[/quote]

 

Мы от Вас хоть каких то подтверждений бредням таки дождёмся , или как ?

 

[quote]Завтра сфотографирую танк, ранее служивший в ГСВГ. С наварной броней.[/quote]

 

Т-72 , небось . Им то ВЛД наваривали … Только не "проезжавшие мимо заводчане" , конечно .

 

[quote]Потому, что жизнь изучаешь по фильмам, ТВ и интернету.[/quote]

 

Феерический идиот нашел как выкрутиться , сев в лужу smile

 

[quote]Интернет-теоретик придумал теорию прозрачности Абрамса. Пиши академикам.[/quote]

 

Ну что Вы , что Вы ! Я лучше с интересом почитаю о методе спутникового подсчёта поголовья "Абрамсов" smile

Жаль , конечно — без ссылок … Хоть бы фото "Абрамса" с мифическими "зелёными вихрями" нарисовали , что ли …

Кстати , батька то знает , что сынок употребляет кой чего явно покрепче палёной водки ? wink

20624
20624

Т-72 , небось . Им то ВЛД

Т-72 , небось . Им то ВЛД наваривали … Только не "проезжавшие мимо заводчане" , конечно .

Ты утверждаешь, что Т-72 служили в ГСВГ? И кто наваривал, если ты такой знаток?

Про УКС пишем — пентагоноский блоггер сочинил фигню, которую не может обосновать.

Tungsten

20624 пишет:Ты утверждаешь,

[quote=20624]Ты утверждаешь, что Т-72 служили в ГСВГ?[/quote]

Понятия не имею , что ты censored можешь сфотографировать .

[quote]И кто наваривал, если ты такой знаток?[/quote]

Рабочие , непосредственно на заводе .

[quote]Про УКС пишем — пентагоноский блоггер сочинил фигню, которую не может обосновать.[/quote]

Ну мы до сих пор ждём обоснований всего того бреда , который censored, выдающий себя за танкиста тут насочинял smile

С ночными стрельбами пролёт полный . С принципами работы ПНВ — тоже .

Набрехал мальчонка , с три короба …

Tungsten

 Вот так виден в прибор

 Вот так виден в прибор ночного видения истребитель :

 

Надеюсь , все ( кроме одного завравшегося censored, разумеется ) понимают , что тепловой поток от реактивного двигателя с тягой порядка 15 тонн ( да есчо на форсаже ) гораздо больше , чем у танкового ГТД ?

И даже с небольшой дистанции гораздо лучше видны включенные БАНО , чем не то что бы сама струя ( которая удва вообще различима ) , а хотя бы разогретое сопло .

Куда уж тут "Абрамсу" с его жалкими 1500 л.с. на валу и выхлопу после рекуператора .

Просто одно трепло лживое существо , ни разу не видевшее танк изнутри не догадывается , что ПНВ видит не собственное излучение объекта ( например — струи газов или горячего металла ) , а только отраженный этим объектом свет в ближнем ИК диапазоне . Что и предопределяет необходимость подсветки цели специальным прожектором .

20624
20624

Чудик, зачем ты выкладываешь Чудик, зачем ты выкладываешь фотографии 21 го века для доказательства/опровержения принципов работы тепловизора на танках, которые даже не стояли там? И зачем на советских танках поганые американские тепловизоры, которые не видят раскаленного воздуха от турбины?    Костенуо "Танки" книга 4 стр 174 …когда через несколько лет танк М-1 с ГТД появился в Европе и возник вопрос унификации основных систем и агрегатов, в том числе силовых установок для танков НАТО, Англия и ФРГ поставили вопрос о проведении совместных сравнительных испытаний серийных образцов танков М-1 (США) и Л-2 ("Леопард-2", ФРГ). С технической точки зрения, для сравнительных испытаний силовых установок машины были выбраны абсолютно корректно: на обеих стояли двигатели мощностью по 1500 л.с., только на одной был ГТД, а на другой — 4-тактный дизель. Испытания были проведены в США. Результаты испытания показали, что танки имеют практически одинаковые боевые характеристики, а вот что касается эксплуатационных характеристик, то здесь в официальных документах ясности не было. Единственно, в немецкой печати промелькнула коротенькая информация о том, что в ходе сравнительных испытаний имели место неполадки ГТД и абсолютный путевой расход топлива у М-1 был в 1,6-1,8 раза выше, чем у Л-2. После этого я больше не видел сообщений, в которых бы американцы пытались рекламировать… Подробнее »

Tungsten

20624 пишет:Чудик, зачем ты

[quote=20624]Чудик, зачем ты выкладываешь фотографии 21 го века для доказательства/опровержения принципов работы тепловизора на танках, которые даже не стояли там?[/quote]

Русским языком написал — так выгляди в Прибор Ночного Видения .

Дальнейший разговор бессмыслене

[quote]И зачем на советских танках поганые американские тепловизоры, которые не видят раскаленного воздуха от турбины?[/quote]

Спроси об этом руководство ВС — зачем они заказывали из-за границы тепловизоры на Т-90 .

Наверное идиоты ?

Или потому , что поняли безоговорочное преимущество тепловизоров над морально устаревшими ПНВ советского розливу на примере Ирака ?

 [quote]Из сообщения от Рамзая — группы советских военных разведчиков в Ираке 2003:[/quote]

 Ссылка на самого себя — круто smile

 [quote]так, что лех тиздаен со своим железным скворечником[/quote]

 Ага , "Лента-Вру" — ну ооочень авторитетный источник smile

Так нам должго ждать обещанной фотографии и "широких" гусениц , на которые аврально ставили "Абрамсы" ? smile

20624
20624

И ещё тебе скажу, что не И ещё тебе скажу, что не излучают ик спектр только предметы температуры кельвиновского нуля. Это знал каждый советский школьник, который готовился к поступлению в технический вуз. Так, что сперва опровергни физику, а потом утверждай, что выхлоп Абрамса не виден в ик диапазоне. Узри божью росу в твоих глазах Боевые машины уралвагонзавода — Минеев В.П. 2000   г. журналом "Journal of Battlefield Technics" в статье инженера компании CMS М.Хелда [25]. Автор и его компания занималась очисткой аме­риканского сектора боевых действий от иракской техники, мин, снарядов и прочих следов войны. Иракские танки собирали для анализа в специ­альные "коллекции"; всего было обнаружено и изучено 308 машин (интересно узнать, куда пропали еще 1700 танков, по всем отчетам уни­чтоженные?). При этом выяснилось, что из них только 25% имели боевые повреждения, осталь­ные — просто брошены. В числе действительно подбитых основную массу составили танки Т-55 и Т-62, на долю Т-72 пришлось лишь 18%, или 14 поражений из 78 обследованных. 70% пробоин были сделаны кумулятивными боеприпасами, как правило, это ПТУР, а на долю БПС приходится только 20% попаданий. Еще 10% относятся ко всем остальным средствам поражения — бомбы, мины и т.д. Если пробоины от кумулятивных снарядов более или менее равномерно распреде­лялись по четырем… Подробнее »

NF

«в июне 1996 г. на симпозиуме "в июне 1996 г. на симпозиуме по проблемам перспектив развития бронетанковой техники, состоявшемся в британ­ском Королевском военном колледже, немецкий эксперт выступил с сообщением о результатах обстрела танка Т-72 с активной броней на поли­гоне фирмы "Рейнметалл". Огонь велся из 120-мм пушки танка "Леопард-2А5" с дистанции в 1000 м. Было произведено 10 выстрелов, но ни одной пробоины в лобовой броне сделать не удалось. Немецкий аналитик пришел к достаточно песси­мистическому выводу: "… новейшие российские танки практически неуязвимы во фронтальной проекции от всех типов имеющихся на во­оружении НАТО кинетических и кумулятивных противотанковых боеприпасов и имеют более эффективную защиту, чем их западные аналоги". Правда, остается непонятным, какой именно танк расстреливался. Немцы говорят о машине, до­ставшейся от армии ГДР"   За кадрами осталось то, что политики в то время старались всячески срезать финансирование Бендесверу и для того чтобы заствить правительство как то хоть не много раскошелиться и был сделан этот доклад. Нечто подобное, но без обстрела имело место и с 24-ю доставшимися Бундесверу от бывшей армии ГДР Миг-29. По оценкам специалистов в ближнем бою Торнадо не имели шансов выйти победителем в противостоянии с Миг-29 .А вот на средних дистанциях менее совершенное  радиоэлектронное оборудование Миг-29 явно проигрывало тому что имелось у… Подробнее »

20624
20624

За кадрами осталось то, что

За кадрами осталось то, что политики в то время старались всячески срезать финансирование Бендесверу и для того чтобы заствить правительство как то хоть не много раскошелиться и был сделан этот доклад.

Немецкие эксперты лжецы? Им не стоит доверять? Так вот, на самом деле, какое оно хваленое германское качество! Пойду всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр Пэжэ.

NF

«Немецкие эксперты лжецы? Им

"Немецкие эксперты лжецы? Им не стоит доверять?"

Как заметил коллега Фонцеппелин, снаряд снаряду рознь и какими именно снарядами стреляли по танку не понятно . Как не вполне ясно и о прочих подробностях этого так взволновавшего Вас дела  .

"Так вот, на самом деле, какое оно хваленое германское качество!"

Если Вас это хоть на время успокоит ,то пусть будет так .Вы хоть одну ночь спокойно по спите, а потом снова найдёте что нибудь про то ,как на Западе всё плохо и как в СССР всё было хорошо .Типа того как полицейские в США могут ворваться в дом к кому либо только за то ,что владелец этого дома не косит траву на приусадебном участке .

"Пойду всем расскажу, до чего довел планету этот фигляр Пэжэ."

Да ради Бога .

 

20624
20624

Так нам должго ждать

Так нам должго ждать обещанной фотографии и "широких" гусениц , на которые аврально ставили "Абрамсы" ?

А я разве обещал фото? Всем желающим ссылка.

К февралю 1991 года американские войска в Саудовской Аравии имели 1956 танков М1А1 (1223 М1А1 НА и 733 М1А1). По мере прибытия новых машин, которые были в основном из Западной Германии, происходила их модернизация. Зная низкие ходовые качества гусениц Т156, танки «переобували» на новые Т158.

http://www.btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm

 

Спроси об этом руководство ВС — зачем они заказывали из-за границы тепловизоры на Т-90 .

Наверное идиоты ?

Нет они коррупционеры и агенты НАТО.

NF

А ушастый запорожец тот

А ушастый запорожец тот вообще лучше всех по той простой причине что он был наш ! Лексусы,мерседесы,ауди,бмв,тойоты,хонды и прочие все в сравнении с ним  редкостное и дорогостоящее гавно .

Tungsten

 P.S. Возможно я понял ,

 P.S. Возможно я понял , почему аффтар решил , что дальность должен измерять командир "Абрамса" : дело в том , что данная функция диблируется на органах управления основным вооружением как наводчика , так и командира . Т.е. в случе ранения наводчика командир может самостоятельно управлять вооружением в полном объёме , включая и замер дальности .

А вот с чего аффтар решил , что наводчик не может этого делать — неясно . Так же неясно , что аффтар имел ввиду , написав "командир вводит данные вручную и затем передаёт их наводчику" . Зачем их кому-то передавать , если они и так уже введены в вычислитель ?!

NF

Это еще до двигателей дело не

Это еще до двигателей дело не доходило .Не то начались бы рассказы про самые самые  луцсие супер пупер компактные танковые двигателя в мире до которых и в наше время всему миру спустя не то 30 не то 40 лет как до Пекину .Не дотянуться одним словом ни какой частью тела .  

20624
20624

А про двигатели и особенно

А про двигатели и особенно ходовую можно рОман написать. Во время Бури в пустыне Абрамсы совсем не могли воевать, поскольку их гусеницы вязли в песке. Пришлось всю толпу переодевать в новые, широкие гусеницы.

Турбина показала себя отвратительно, на воздуховод созьдатен натягивали дамские чулки, чтоб хоть как то защитиь турбину.

Советская техника работала нормально.

NF

«А про двигатели и особенно

"А про двигатели и особенно ходовую можно рОман написать."

Можно. И даже нужно. Но я вношу предложение написать сразу 2 рОмана. Один про проблеммы возникшие у Абрамса ,а второй про проблеммы возникшие при эксплуатации в войсках Т-64 .На сколько мне известно Т-64 в климатических условиях  Средней Азии сходных с теми что имели место в Ираке тоже себя не так чтобы очень показали. Они даже в словиях средней полосы очень долгое время имели множество проблемм связанных с недоведённым до ума двигателем  и такой же не доведённой до ума ходовой. Так что в ходе победоносного шествия Т-64 по пустыне тоже возникли бы очень серьёзные проблеммы. И кто знает какой из танков быстрее довели бы до ума для эксплуатация в таких тяжелых условиях .

20624
20624

На сколько мне известно Т-64

На сколько мне известно Т-64 в климатических условиях  Средней Азии сходных с теми что имели место в Ираке тоже себя не так чтобы очень показали.

Они себя никак не показали. Совсем, поскольку там их не было и были предназначены для Европы, где им противостояли наиболее передовые машины НАТО. Да и задач для столь высокотехнологичной техники в Азии не было. Т-55 и Т-62 вполне могли справится с возможными набегами афганских моджахедов, пакистанцев, китайцев или иранцев.

ни даже в словиях средней полосы очень долгое время имели множество проблемм связанных с недоведённым до ума двигателем  и такой же не доведённой до ума ходовой.

Напоминаю, что унас статья по машинам 1985 года выпуска. В 70 — е годы, при недоведенном двигателе и ходовой их не поставляли в части за границей.

NF

«Они себя никак не показали. "Они себя никак не показали. Совсем, поскольку там их не было и были предназначены для Европы, где им противостояли наиболее передовые машины НАТО. Да и задач для столь высокотехнологичной техники в Азии не было. Т-55 и Т-62 вполне могли справится с возможными набегами афганских моджахедов, пакистанцев, китайцев или иранцев." Коллега 20624 .Т-64 не были на вооружении находившихся в Средней Азии частей СА,но это не значит что их в Средней Азии не испытывали. Абрамс так же изначально не рассчитывали применять для пробегов по пустыням типа Париж-Дакар и наведения паники на проживающих там тушканчиков. Страны НАТО и США в том числе так же  основным потенциальным театром боевых действий для своих сухопутных войск  считали Европу в которой совершенно отличные от пустыни климатические условия . "Напоминаю, что у нас статья по машинам 1985 года выпуска. В 70 — е годы, при недоведенном двигателе и ходовой их не поставляли в части за границей. " Коллега .Зачем позвольте спросить вообще начинать серийное производство да еще и в мирное время ОБТ который еще имеет такие  серьёзные недоработки сводящие ценность такого танка близко к 0. Реальной пользы от таких танков в случае возникновения серьёзного военного конфликта будет не много если она вообще будет.… Подробнее »

20624
20624

Потому, что его младший брат Потому, что его младший брат — Т-72 прекрасно чувствововал себя в пустыне ещё в конце 70-х гг. Потому, что разработать нечто новое становится на порядок сложнее и дороже с каждым новым поколением техники. Однако, одновременно вооружать армию тремя типами сходных танков является государственным преступлением.  Тем более, что на хранении стояли ещё Т-34 десятками тысяч штук. Причем, даже поддерживать в боеспособном состоянии эту армаду страна была не в состоянии. По мемуарам Костенко "Танки" можно узнать, что военно промышленная комиссия Правительства СССР ещё в середине 70-х годов считала бессмысленной и разорительной для экономики такую то-ли щедрость, то-ли скупость. Но даже на самом верху не понимали куда девать столько боевых машин, откладывая решение в долгий ящик в надежде что авось рассосется само. А промышленность выпускала все новые и новые изделия, тысячами штук. Можно добавить, что не смотря на огромную техническую оснащенность, СА не имела  разработок нужного уровня по тактике совместного применения БМП и танков в общевойсковом бою. Костенко об этом пишет честно. Справедливости ради, можно заметить, что удовлетворительной тактики ни у кого нет до сих пор, она даже не возникла в ходе локальных конфликтов, поскольку там в большинстве "происходит битва кита и слона", когда партизаны из засад нападают… Подробнее »

NF

«Потому, что разработать

"Потому, что разработать нечто новое становится на порядок сложнее и дороже с каждым новым поколением техники."

Так тем более подход должен был быть более взвешенным.

"Однако, одновременно вооружать армию тремя типами сходных танков является государственным преступлением."

А я разве с этими очевидными вещами спорю ? Видимо своего рода  советская мафия обитающая в окрестностях основной штаб-квартиры МО СССР и еще в более высоких инстанциях уже тогда не плохо себя чувствовала.

"Тем более, что на хранении стояли ещё Т-34 десятками тысяч штук."

Хранили про запас как дурак махорку. Более чем бурные и крайне поучительные обытия 1941 года были оставлены в забвении.

20624
20624

А я разве с этими очевидными

А я разве с этими очевидными вещами спорю ? Видимо своего рода  советская мафия обитающая в окрестностях основной штаб-квартиры МО СССР и еще в более высоких инстанциях уже тогда не плохо себя чувствовала.

Сейчас бы эту мафию сюда. В кабинеты власти. Заменить эфективных менеджеров на них. Хоть 1% посадить на вершину "вертикали".

Tungsten

20624 пишет:А про двигатели и

[quote=20624]А про двигатели и особенно ходовую можно рОман написать. Во время Бури в пустыне Абрамсы совсем не могли воевать, поскольку их гусеницы вязли в песке. Пришлось всю толпу переодевать в новые, широкие гусеницы.[/quote]

 

О , да ! Это трепло нам сейчас точно роман , нет — цикл романов наваяет !

Таффай — мели Емеля , твоя неделя smile

Только в этот раз со ссылками на источники . Уж очень мне интересно знать — что же за новые "широкие" гусеницы для "Абрамсов" срочно завозили тысячами комплектов в 1990 году ?

 

[quote]Турбина показала себя отвратительно, на воздуховод созьдатен натягивали дамские чулки, чтоб хоть как то защитиь турбину.[/quote]

 

И этому горячечному бреду есть конечно же подтверждения ? smile

Разумеется нет , так как размеры воздухозаборников мягко говоря , этому не способствуют .

Я уже не сравниваю проницаемость дамских чулок ( до предела растянутых ) и барьерных фильтров …

 

[quote]Советская техника работала нормально.[/quote]

 

Только вся кончилась smile

 

Ох повеселил , знатно !

Рекомендую тов. Бороде присвоить нумерному титул "Штатный клоун" — бо заслужил !

Вадим Петров

Только вся кончилась smile

А

Только вся кончилась smile

А нормальным языком можно пояснить?

20624
20624

Объект не знает, что пртив

Объект не знает, что пртив Ирака воевали не только США, но и арабские страны, в том числе Египет (50 тыс чел) и даже Сирия (15 тыс чел). Египет частично, а Сирия почти полностью была вооружена советским оружием, которое показало прекрасную надежность, и показывает до сих пор (в Сирии).

Кроме того, Бундесвер отправил партию советских инженерных машин(трофеи, захваченные у ГДР ) для оборудования позиций войск коалиции. Наша техника и здесь оказалась на высоте, полностью выполнив свою задачу.

Об этом писали даже советские газеты, но поскольку тогда была "гласность" и пропагандистский аппарат был захвачен группировкой Яковлева-Горбачева, то успехи нашей оборонки окрашивались негативно, а провалы амеров преподносились как победы. Например, задержка операции, вызванная  массовой заменой гусениц танков, вязнувших в песке, подавалась как отеческая забота о военнослужащих, тогда как Абрамсы попросту не могли выполнять боевую задачу.

Tungsten

20624 пишет:Например,

[quote=20624]Например, задержка операции, вызванная  массовой заменой гусениц танков, вязнувших в песке, подавалась как отеческая забота о военнослужащих, тогда как Абрамсы попросту не могли выполнять боевую задачу.[/quote]

 

Ну так мы с нетерпением ждём подтверждений этого феерического бреда !

Хотя … Нет . Лучше продолжайте бредить дальше — нам будет над чем посмеяться smile

Как мне только что разъяснили , буйнопомешанным на данном ресурсе рады , так что — Welcome ! Жги .

Анонимно
Анонимно

Коллега Фонцеппелин, я не

Коллега Фонцеппелин, я не выгораживаю коллегу 20624, но  в данном случае я просто поправлю его коммент. И я не буду чистить коммент коллеги Тунгстена, все же мата там нет, но…это ОЧЕНЬ нехорошая манера вести дискуссию.

Даже не знаю, что бы ответил я сам, если бы кто-то ко мне обратился в стиле коллеги Тунгстена

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить