0
0

"В 1920–1932 годах английские и норвежские промышленники открыто грабили Русский Север. С началом каждого сезона появлялись сотни браконьерских судов под охраной своих боевых кораблей. Только в 1922 году норвежцы в Белом море, то есть почти за две тысячи миль от своих портов, забили свыше 900 тысяч голов тюленей. Пользуясь безнаказанностью, несколько сотен норвежских судов вели хищнический бой тюленей, уничтожая вопреки международным законам самок и бельков (детенышей), а также оставляя на льду много подранков, будучи не в силах погрузить всю добычу на суда." (с) Широкорад А.Б, выделение текста моё — Авт.

К сожалению, давно уже не могу найти старенькую книжку в мягкой обложке из своей домашней либереи, посвящённую проблемам охраны животного мира. Но на память там говорилось о 90 % потерь биомы. Поскольку у нас капитализм, прикинем экономические потери. Это означало и 90 % потерь валютной выручки в тот период, а многократно замедленное воспроизводство и продолжало ту же тенденцию в будущее. Миллионы, если не миллиарды полновесных золотых долларов, которых молодому советскому государству не хватало.

Главные противники в то время у тех наших берегов, как известно, норвежские броненосцы береговой обороны типа "Норге", 4 кт, 17 узлов, 6 дюймов брони, основное вооружение 2×2 8" пушек.

Спасём белька!

До постройки Балтийско-Беломорского канала провести боевой корабль на Русский Север, не потеряв в боеспособности и без того увечного Балтфлота, можно было довольно просто.

Крейсер "Рюрик II", построенный в Британии и вооружённый 10" пушками Виккерс (технология производства Крупп-Обухов), в 1922 году шёл, как известно, на списание – корпус изуродован подрывами на минах и посадками на камни, внутри многое погроблено плохой консервацией, разворованы дельные вещи из цветных металлов, машины изношены ещё при царском режиме – интенсивная боевая служба, война, как-никак. Но броня пошла на советские бербаты, туда же пошли орудия и башни (отложим в сторону возможность переделки былого красавца-крейсера в нефтяной танкер, мы сейчас не об этом).

Боевой корабль для Севера, уже показавший свою эффективность – крейсер "Аскольд".

"После занятия союзниками Архангельска «Аскольд» под Андреевским флагом, но с английской командой перешел туда. 3 августа 1918 года русский крейсер англичане переименовали в «Glory-IV» и подняли на нем свой флаг. Некоторое время корабль использовался как плавучая казарма для славяно-британского легиона. Эвакуировав свои войска и флот с русского Севера, англичане не забыли и «Аскольд». Он перешел в Шотландию и стал блокшивом в Грелохе.

Осенью 1919 года белогвардейское командование вело переговоры о возвращении крейсера и добилось принципиального согласия английского Адмиралтейства. Однако англичане отказались выделить команду для перегона корабля в Россию, и дело затянулось. Белые сделали попытку получить орудия с находившихся в Англии русских кораблей, но не успели — части РККА заняли сначала Архангельск, затем Мурманск.

В 1921 году советское правительство достигло соглашения с англичанами о возвращении крейсера при условии оплаты стоимости содержания корабля. Состояние корпуса и механизмов позволяло совершить переход до Кронштадта самостоятельно. Специальная комиссия [возглавлявшаяся Крыловым] пришла к выводу, что крейсер морально устарел и как боевая единица флоту не нужен, поэтому после уплаты необходимых сумм «Аскольд» продали в Германию на металлолом. Корабль отбуксировали в Гамбург, где его разобрали в 1922 году." (с) выжимка из Крестьянинова и Молодцова

Причём англичане были готовы его и "подшаманить".

Судьбу родных орудий Рюрика даже и вспоминать не хочется. 8 десятидюймовок (два комплекта!) сгноили без толку, Раз мы в Англии – придётся докупиться по мелочи у старого поставщика (у него были 10" стволы, насколько мне известно).

Снимаем с Аскольда кормовую машину и регулируем бортовые (возможно, увеличиваем винты?). Долой траверзные торпедные аппараты. В отсеке последних создаём погреб 10" снарядов и зарядов. На месте кормовой машины – то же самое. За борт 6" и малокалиберные пушки в корму от миделя.

2 орудия 10" по примеру конструкции Баяна (тоже второго) устанавливаем в палубных установках (максимум – за щитами) над бывшими помещениями ТА и кормовой машины. Ставим избыточный бронетраверз (можно 2 листа по 3" с забивкой бетоном, можно просто плоский 6" лист). Дополнительно прикрываем рулевую машину и сносим большую часть надстроек в корме. Для минимизации текущих расходов на корабль – сокращаем и совмещаем вахты, минимизуем экипаж, переводим (по возможности) котлы на отопление мазутом, по максимуму сокращаем комсостав.

Скорость получившегося чудища будет 22 узла вместо 24. Зато 2×10", 6 килотонн, 6 дюймов брони в критическом месте.

Ня!скольд

 

32
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
11 Цепочка комментария
21 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
dragon.nurmangust-lisvasia23АндрейАндрей Толстой Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
anzar

Причем здесь Баян2? Как

Причем здесь Баян2? Как заряжать будете "палубную" 10" ? Вес снаряда 225кг.

arturpraetor

Ох, не знаю. Норвежские

Ох, не знаю. Норвежские броненосцы — это, конечно, не германские дредноуты или японская "Микаса", но не дай бог попадут по "Аскольду", особенно в корму… Установки может то и выживут, а вот прислугу посечет осколками в два счета. Норвежцам, правда, при попадании тоже не сладко придется.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Артур

Уважаемый коллега Артур Праэтор,

Ох, не знаю. Норвежские броненосцы — это, конечно, не германские дредноуты или японская "Микаса", но не дай бог попадут по "Аскольду". Хи-хи-хи, ох попадут так попадут, из всех 4-х 76-мм орудий (см. выше). Норвежцам, правда, при попадании тоже не сладко придется. Как бы вообще, от слова совсем не сладко. Потонет "стра-а-а—шный Норге", ай потонет. Норвегия такого "броненосца" лишиться. Кто же селедку, 2800 баррелей, возить будет.

                                                  С уважением Андрей Толстой

arturpraetor

Хи-хи-хи, ох попадут так

Хи-хи-хи, ох попадут так попадут, из всех 4-х 76-мм орудий (см. выше).

Коллега, "Аскольд" перестраивается с расчетом на бой с реальными норвежскими ББО, а не с мифическим тем, о котором вы написали выше. Или вы отрицаете в наличии у норвежского флота кораблей типа "Норге"? И рассматриваю я "Аскольда" против именно "Норге". А теперь смотрите сами — матросы после революции, дисциплина низкая, подготовка тоже не густо. Следовательно, мазать, скорее всего, будут. И будут сильно это делать.. Да, 254-мм пушки "Норге" уделывают в раз при попадании, но теперь вопрос — а вы готовы с уверенностью утверждать, что норвежцы имеют боевую подготовку хуже, чем постреволюционные матросы советского флота? Я лично утверждать подобное поостерегся бы. А "Аскольд" против 210-мм пушек, да и против 150-мм — картонка. Открыто расположенные десятидюймовки тоже не есть хорошо — как я говорил, прислуга крайне уязвимы даже перед близкими разрывами у палубных установок. Короче, "Аскольд" коллеги решение, но я бы ставку на него не сделал бы.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Артур

Уважаемый коллега Артур Праэтор,

В том то и дело, что "Хеймдал" это и есть реальный корабль. А вот сражаться реальный броненосец "Норге" никто не пошлет. Это повод к войне. Браконьерничать это одно, а воевать пусть и с ослабленной Советской Россией это другое. Вот поэтому, наши руководители вполне трезво оценивая ситуацию, ничего крупного на Север не отправляляли. и просто подумайте, почему не отправляли. Это РеИ.

                                                           С уважением Андрей Толстой

arturpraetor

Ну а я как раз политическую

Ну а я как раз политическую часть и не рассматривал, ограничившись сугубо "техничкой". Ибо с политикой все сильно неоднозначнее получается. Да, Норвегии с Советской Россией меряться кой-чем не пристало — но это не помешало их скандинавским братьям ступить на тропу войны через какое-то время. Так что однозначности нет. Хотя и с "техничкой" получилось то же — никакого решительного преимущества у "Аскольда" или "Норге" нет, и бой решит генератор случайных чисел — как часто, кто и куда будет попадать.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Артур

Уважаемый коллега Артур Праэтор,

Я как раз ни техничку, ни политику не трогал. Я просто указал уважаемым коллегам, на распространенную во многих изданиях ошибку, (ради красивости), когда средством рыбохраны, указывается мощный боевой корабль типа ББО "Норге". Не его это задача. Для того, что бы воевать с советскими пограничными катерами, достаточно вот такого вот недо — "Хеймсдаля" с 4х1х76-мм. А для него в свою очередь, эсминца типа "Новик", будет более чем достаточно. Я кстати сам когда-то купился на подобную ошибку.

                                                 С уважением Андрей Толстой

Wasa

Я всегда орентировался на

Я всегда орентировался на справочник по корабельному составу С. А. Балакина "ВМС малых стран Европы 1914 -1918 гг."

 

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Wasa,
Я

Уважаемый коллега Wasa,

Я всегда орентировался на справочник по корабельному составу С. А. Балакина "ВМС малых стран Европы 1914 -1918 гг.". Я тоже :))))))))) Но то ли уважаемый С.А. Балакин, неполный, то ли он решил "Хеймдал" в свой справочник не включать, так как в то время, он относился к кораблям охраны рыболовства и возможно к военно-морским силам не относился. В общем не знаю, чем руководствовался Балакин составляя свой справочник, но несколько кораблей построенных в конце 19 века, я у него, не нашел.

                                                          С уважением Андрей Толстой

Wasa

А чем вам мой вариант не

А чем вам мой вариант не угодил? http://alternathistory.com/dopolnenie-k-chasti-vii-vityazi-i-ikh-bogini-modernizatsiya-kreiserov-flotilii-slo

Ansar02

!!! Интересный корабель

yes!!! Интересный корабель получился!

Касательно норвежского браконьерства в Белом море, проблему решили проще — знаменитый крейсер "Аврора" трижды приходил в Архангельск (начиная с 1924 года), чтоб убедительно продемонстрировать разным ублюдкам кто в Белом море хозяин. Натоящей проблемой было не отсутствие сильных кораблей на севере, а отсутствие хотя бы одного дока, где их можно было бы обслуживать.

Кстати — интерсный факт — в Архангельске, во время тех "визитов" "Авроры" немедленно вступали в силу ограничения на продажу водки wink.

 

vasia23

Уважаемый коллега. «Чехол для

Уважаемый коллега. "Чехол для машин" здесь не поможет. Слишком хлипкий корпус. Развалится. Хотите зачистить от браконьеров — дивизион "новиков" (лучше типа Прямислав) и парочку "Барсов".

NF

++++++++++

++++++++++

Hoplit

   А нахрена такие сложности,

   А нахрена такие сложности, парочка подлодок для постояного боевого дежурства, и концы в воду, и не докажеш потом что  броненосец потопила именно наша подлодка, врядли они отважатся потом посылать сопровождать своих браконьеров что то покрупнее эсминца.

Wasa

подводная лодка как

подводная лодка как патрульное судно? Месье знает толк в извращениях. Середина 20-х годов максимум что можем туда отправить это АГ или Барсы. Обмерзание клапанов, колатун внутри. В надводном положении болтает, надо хоть одну держать в дозоре. При этом противостоять самим браконьерам она не может. Да даже догнать не сможет у Барса максимальная скорость в надводном 18 узлов не спорю, но пока одного гоняешь все разбегаються.  При этом в надводном положении ее любой ЭМ завалит.

Hoplit

       Не как патрульное,

       Не как патрульное, подлодку могут наводить по радио те же самые патрульные сторожевики и самолеты, главное уничтожить крупный боевой корабль из охраны браконьеров чтоб у других соваться желание не возникало, а с самими браконьерами разберутся сторожевики, ну а обозначенные вами технические проблемы решаемы, подлодок в море может также обеспечивать плавбаза, это для увеличения дальности тех же «Барсов», еще вариант это создание дальнего торпедного катера, с большим водоизмещением и хорошей мореходностью, вооружение минимум четыре торпедных аппарата, а не как в РИ "Туполевские поплавки".

Wasa

Муторно все это. 

Муторно все это. 

Hoplit

 Зато дешево и сердито)).

 Зато дешево и сердито)).

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Уважаемый коллега dragon.nur, Прошу великодушно прощения, но повеселили Вы меня от души. За корабль ПЛЮС!!! Отличная проработка. Но дальше, «Главные противники в то время у тех наших берегов, как известно, норвежские броненосцы береговой обороны типа "Норге", 4 кт, 17 узлов, 6 дюймов брони, основное вооружение 2х2 8" пушек». Я так и вижу эпический бой норвежского броненосца с «Аскольдом». Стиснув зубы, советские моряки шли на верную смерть. Перед ним вырастала серая страшная громада норвежского броненосца. Водоизмещение в 640 тонн, скорость – 12 узлов и 4х1х76-мм. орудия, не давали «Аскольду» не единого шанса выжить в этом смертельном противостоянии : ))))))))))))))))))))) 10-дм. орудия были бессильны против 4-мм, отличной норвежской стали. Счас, вылезу из под стола и продолжу : )))))))))))) Нет, Широкорад велик по определению и как источник чрезвычайно правдив. Но Вы,  то уважаемый коллега могли бы погуглить «Советско-норвежская тюленья война». Все дело в том, что этому вопросу я посвятил некоторое время. Вся путаница началась из-за названия корабля. Вот ссылка с http://dr-casus.livejournal.com/31859.html — «Поэтому в следующем 1923 году норвежскую промысловую флотилию сопровождал норвежский броненосец "Хеймдал", который открыл артиллерийский огонь по нашим пограничным катерам, пытавшимся помешать истреблению тюленей». Ни о каком броненосце «Норге» там речь не идет. Но в норвежском флоте нет броненосца… Подробнее »

Wasa

Сейчас поем, подвигаю мебель,

Сейчас поем, подвигаю мебель, поставлю жену красить кухню и накатаю своего охотника за браконьерами из той же лайбы.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Wasa,
и

Уважаемый коллега Wasa,

и накатаю своего охотника за браконьерами из той же лайбы. Ждем!!!

                                                С уважением Андрей Толстой

mangust -lis

Поздно, мои давно уже всех

Поздно, мои давно уже всех разогнали

Промежуточный тип

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить