Сокрушительный удар по норманской теории. Забытая родословная Рюрика
По-прежнему не утихают споры сторонников норманской и славянской теории происхождения основателя русского государства Рюрика. Хотя о чём тут спорить. Ещё в позапрошлом десятилетии была защищена кандидатская диссертация Всеволодом Меркуловым, которая была составлена по итогам работы в архивах Мекленбурга с древними ободритскими генеалогиями, которая, на мой взгляд, расставила все точки над «И» в этом вопросе, ну или почти все.
В общем представляю вашему вниманию статью автора этой работы, датированную ещё 2009 годом.
Безусловно, вопрос о корнях русской правящей династии был напрямую связан с вопросом о происхождении её легенродоначальника — Рюрика. Исторические источники свидетельствовали о нём крайне скудно, и если о потомках его известно немало, то о предках — практически ничего. Откуда был призван первый русский князь? Где находилось то самое варяжское «Заморье»?
Обратиться к этим вопросам заставили политические обстоятельства. В 1716 году мекленбургский герцог Карл Леопольд женился на дочери Царя Ивана Алексеевича, брата Петра I, — Екатерине. В разгар Северной войны русская дипломатия стремилась к усилению своего влияния на южном побережье Балтики, рассчитывая, что эти территории удастся эффективно использовать как плацдарм для борьбы со Швецией. Герцогство Мекленбург, также вступившее в войну против шведов, в свою очередь рассчитывало на военную помощь России. Но династический союз Карла Леопольда и Екатерины был обусловлен не только политическими, но и традиционными русско-мекленбургскими связями.
К высочайшей свадьбе печатный двор Мекленбурга выпустил юбилейную книгу торжественных поздравлений, стихов и генеалогий, составленную при непосредственном участии проректора местной гимназии. Её содержание было не только актуально политически, но вело и к целому ряду исторических параллелей. Династический брак, важный с политической точки зрения, был воспринят современниками не только таковым. Согласно принятой тогда родословной традиции, к нему относились как к продолжению многовековых династических связей, уходящих корнями в древние времена.
Свадьба правящего герцога Мекленбурга с дочерью русского царского рода воспринималась как важное историческое событие. В связи с женитьбой ликовала вся «вендская земля», как поэтически, по старой памяти, называли Мекленбург: «И в том весь Мекленбург нашёл своё богатство, Что Рус и Венд соединились в браке вновь».
Династия мекленбургских правителей действительно вела своё происхождение от вендов — древнего населения северогерманского Поморья. Впоследствии они были вытеснены с этих земель или онемечены, но в Мекленбурге сохранили своё название и традиции. Исследователи и знатоки мекленбургских генеалогий выводили вендскую и русскую династии из одного корня. Более того, в одном из манускриптов их значилось имя князя Рюрика. Впоследствии оказалось, что это далеко не единственный документ такого рода, а в народной среде ещё была жива память о древнем князе Рюрике и его братьях, которые ушли править «на восток».
Согласно генеалогиям Рюрик был сыном варяжского князя, который правил в Мекленбурге и был убит при нападении датчан в 808 году. Родовым престолом варяжских правителей был город Рерик, расположенный на балтийском побережье. Словно напоминание о былом населении этих земель сохранившееся здесь по сей день название одной деревни: «Руссов». Это кажется удивительным — русские земли в северной Германии? Но ведь в истории известно немало случаев переселений племён и народов. Когда-то часть ныне «исконно» русских областей населяли финно-угорские племена, и никому это не кажется странным.
Датчане разрушили город Рерик, но на его месте сохранилось поселение, получившее название Старград. Не случайно, что спасшийся из него младенец Рюрик, когда стал полноправным князем, построил новый город — Новгород, который стал столицей северно-русских земель.
В средневековых хрониках часто упоминается дед Рюрика — вендский король Витслав.
В 782 году он разрушил Магдебург, участвовал в походах Карла Великого и был убит саксами. В одной из родословных таблиц есть пометка, что «брак с русской принцессой ещё более возвысил знатность его рода». Все эти факты, конечно, красноречиво свидетельствовали о связях Мекленбурга и России в глубокой древности. Историк Матиус фон Бэр писал, что у «короля вендов и руссов Витслава был сын Годелайв, у которого были сыновья Рюрик, Сивар и Трувор. Позднее Рюрик основал Новгород и стал великим князем руссов».
И всё-таки фигура Рюрика, первого новгородского князя, с правления которого летописец начинает изложение русской истории, всегда была окружена ореолом загадок. Первые сложности связаны с датой его призвания на княжение. Многие историки выражали сомнения относительно 862 года, указанного в летописи. Не раз отмечалось, что ранняя летописная хронология весьма условна. В немецких генеалогиях другая дата — 840 год. Если признавать Рюрика выходцем из южно-балтийского Поморья, то получается, что он родился не позднее 808 года (дата смерти отца), а по всей вероятности, около 800 года, так как после него должны были родиться ещё два брата. И несомненно, что он мог появиться в Ладоге лишь в зрелом и дееспособном возрасте, а не в глубокой старости.
Рюрик, по всей видимости, не имел отношения к Киевской династии. Указание летописи на то, что перед смертью он передал княжение своему сыну Игорю, не только не смягчает, но усиливает подозрения в реальной принадлежности его к киевскому великокняжескому дому. Поэтому некоторые авторы вполне обоснованно возводили правителей Киевской Руси к Игорю «Старому», а не к Рюрику. Сомнения подогревались ещё и тем, что как минимум одно звено в родословной между Рюриком и Игорем потеряно, так как слишком велик временной интервал между их смертями. В летописной легенде это компенсирует присутствие мифического «родича» Олега, но при внимательном рассмотрении этот персонаж оказывается призрачным. И странно, почему после смерти Рюрика Олег с младенцем Игорем оставляет Новгород и прибывает в Киев, после чего Новгород временно исчезает из списка русских городов, не упоминается в договорах, заключаемых Русью с греками при Олеге и Игоре.
Имена Олега и Игоря становятся традиционными у русских князей уже в конце X века (по сей день они встречаются почти в каждой семье), в то время как имя Рюрик мы находим в русских генеалогиях лишь во второй половине XI века. «Первый» Рюрик южнорусской династии был сыном Ростислава Владимировича, родоначальника Перемышльских князей, и умер в 1092 году. После него, кстати, имя также не пользовалось большой популярностью, его носил лишь ещё один из внуков Мстислава Великого.
Приводимые факты достаточно известны науке. Зачастую их используют, чтобы доказать мифичность князя Рюрика. Легенды всегда порождают сомнения. Но исторические источники свидетельствуют об ином. Безусловно, Рюрик реально существовал, что отражено в документах. Но время зачастую стирает историческую память, уничтожает письменные источники и служит хорошим поводом для появления легенд.
Одна из них связана с «Рюриковой могилой», так называют курган близ Ладоги. И будто бы там недавно обнаружили две каменные плиты, украшенные монограммой, похожей на «трезубец» Рюриковичей, известный по древнерусским печатям. Народная молва гласит, что Рюрик был похоронен в кургане в золотом гробу. Но проводимые в разное время археологические раскопки не дали никаких результатов. Легенда так и осталась легендой, в отличие от реальных немецких родословных, сохранивших свидетельство о первом русском князе.
Отрадно, что в популярном проекте «Имя Россия» снова вспомнили о князе Рюрике. Возможно, он представляется сейчас менее прославленным правителем, чем, например, св. Александр Невский. Но для нас важны все имена в нашей истории, которая представляет собой славный путь из прошлого в будущее одного из величайших государств в мире.
Автор — кандидат исторических наук Всеволод Игоревич МЕРКУЛОВ
Источник — http://russdom.ru/node/1270
Ну и то же самое но на видео:
Так вот почему Россия постоянно цариц из немок набирала…
Не уловил. А где связь?
???
Самая непосредственная. И это более, чем очевидно!
Здесь речь идет о Мекленбурге (получается, Иван Оченков знал!), а это территория Германии. Вот поэтому на германской земле цариц и набирали.
Т.е. русские правители что-то такое сакральное нечто знали…
Иван где то эту инфу читал. В книге у него на раз ГГ говорил что он Никлотинг а это круче чем Рюрикович.
++++++++++
Несколько родословных которые выложены в комментах в Дзене:
Мекленбургские генеалогии — откровенная коньюнктурная фальшивка. Собственно, практически все генеалогии, охватывающие дописьменный период — коньюнктурные фальшивки. Мекленбургские генеалогии тут просто ничем не выделяются.
Рюрик там упоминается только в редакции начала 18 века. Как раз вовремя для той самой свадьбы.
Да и вообще странно славянскому князю давать имя ребёнку на языке своих главных врагов-датчан. Имя-то откровенно датское. Да и город Рерик назывался так исключительно «на языке данов».
Бритва Оккама подсказывает, что самое просто объяснение будет верным с наибольшей вероятностью. Т.е. Рюрик — датчанин.
Или швед. На тот момент лингвистических отличий между свеями, гётами и данами было еще меньше, чем в наше время, оба языка произошли фактически от одного диалекта древнескандинавского — восточного. Так что правильнее было бы говорить, что Рюрик (Рорик, Рёрик) — скандинавское имя. Хотя конечно в хрониках оно известно в первую очередь у датчан, но…. Это нам еще не говорит ни о чем с абсолютной достоверностью, учитывая то, насколько мобильными в ту эпоху были скандинавы.
Отличия в зафиксированных именах таки были. Швед Рюрик — это как болгарин Казимир. Вроде бы славянское же имя, но явно чуждое. А вот в Дании этих Рюриков было множество.
А откель дровишки, что Hrōþirīks-Rurik-Rörik — чуждое для шведов имя? Вы опираетесь исключительно на упоминания легендарных ярлов, или были какие-то конкретные исследования? А то я на шведском языке другое читал по лингвистике и ряду подобных имен
Да и не только на шведском, такое имя, скандинавского происхождения, было в ходу от Норвегии до Финляндии включительно, в ту эпоху, когда скандинавские языки еще не были языками, а лишь диалектами одного языка.
В общем, не вижу причин утверждать, что вот совершенно точно Рюрик был датчанином. Скандинавом — вероятнее всего, но датчанином… Хватает доказательств и за это, и за другой вариант, что Рюрик был из Свитьода — та же палеогенетика, плюс такая маааахонькая деталь, что несколькими веками после него свеи считали Рюриковичей «своими» родственниками, настолько, что претендентов на корону Свеа Рике из Гардарики выписывали, а вот даны о тесном родстве с потомками Рюрика из Гардарики особо не вспоминали. Хотя все это говорит лишь о том, что заявлять с уверенностью касательно Рюрика о его конкретном происхождении… Проблематично, так как у свейской теории тоже есть свои проблемы и узкие места.
Ну про уверенность я ничего и не говорил. Только про вероятность.
Как Вам не стыдно…
А был ли Он?
Вы умеете задавать вопросы.
Но чему и кому тогда верить? Или так, хотим — где надо, верим, хотим — где не надо, не верим?
А когда-то было по-другому???
2frog: обижают…
Хто? Хде? Хто эта ….сущщность??))
Или вы про минусатора??)) так на него можно возложить))
Вне зависимости от реакции — ведь же пытаются…
Думают, что мы художники. Сами пусть сначала рисовать научатся!
Да пусть думают, что хотят…. Или думают, что думают
Ну и ладно… Бог с ними и хрен с нами!
А стюдень?? Хрен без стюдню и не хрен вовсе
Решили дальше идею развивать?
Да не, просто стюдень из нас — так себе)))
2frog: таки Вы не поняли…
Увы-с….. Бестолков-с…..
Ишь ты… Минусующие-то с Вашей бестолковостью не соглашаются.
Дык им все равно)) Увидели шильдик — и ну минусовать…. Безусловный рефлекс-с…
Может Бяку ненавидят. Смените Фотку и всё исправится.
Та пошли оне лесом)) Лучше всего, ветровальным
Они живут!
Бяка -Жаба….. Они живут…. Сам видел вчера на даче….
Они не спят, они все видят
Вотъ-вотъ, Вы поняли, на что я намекаю!
Причем, даже и не скрываетесь.
Видать, не понял — тогда бы минус не поставил… 
Но вот понял ли этот намек минусатор?
Так я ж говорил — у него безусловный рефлекс
Был бы безусловный рефлекс на человека (-ков), минусил бы все комментарии подряд данных авторов.
Значит, рефлекс на что-то другое…
Таки принципиальные попались
Очень принципиальные
Я уже и не знаю, а надо ли смеяться?
Отче! Отпусти имъ, не ведятъ бо, что творятъ.
В отличие от них, убогих….
百花齐放、百家争鸣
Забудьте вы про диссертацию Меркулова. Она устарела безбожно.
Что нужно знать об актуальных данных о происхождении Рюрика:
В свете современных исследований, рассматривать всерьез теорию о славянском Рюрике — мягко говоря, ненаучно.
2lloidLK: когда-нибудь и теория Владимира Волкова устареет…
Когда-нибудь и человечество как вид устареет. Важно, что теории антинорманистов — УЖЕ, и уже ДАВНО.
Устарели?
Так ведь же обидно, да?
Так и теория норманистов, тоже не пряник. Протухла давно. И современные потуги смотрятся умилительно.Пытаются гипотезу выдать за факт. Реально кто такой Рюрик и откуда он? Так в области фантазий и осталось. Применения Перуна, а не Одина в клятвах. О чём может говорить? Или всеобщее поклонение среди скандинавских немцев Одину миф, или они не немцы. Какое отношение Рюриковичи имеют к Рюрику?
Всё строится на нашем не знание и отсутствии письменной информации. Создают замки на песке.
Всё течет всё меняется. Ещё доживём когда и эти гипотезы устареют.
Интересно увидеть информацию по гаплогруппам Боярства, Купечества и Дворянства Руси. С разбивкой по регионам желательно. Тут будет больше информации. И можно будет что то внятное увидеть. Пока всё это пальцем в небо.
Никто не пряник!
Такой консенсус Вам подойдет?
ЧУднЫ дела твои, Господи!
Включаем логику. Приходит ко мне чувак и клянется Одином. Я ему:
— Не знаю я твоего Одина. Ты мне Перуном поклянись! Пусть ты в него и не веришь, зато я верю… Нарушишь клятву, вот Перун тебя и покарает!
А чуваку не трудно, взял и поклялся Перуном. А поскольку с логикой чувак дружил, то быстро сообразил, что в этих местах действует только клятва Перуна. Смело записываем в летописях — клялся Перуном!
Думаете дальше лучше будет?
1)Теории происхождения Рюрика имеют изъяны. Как и происхождения Руси как государства. Тут с вами не поспоришь.
2)Включаем логику. Ты захватчик. К примеру Супер Мен Из легиона СС Викинг или Карл Великий. Приходишь в Хатынь и клянешься Марксом и Лениным. Вы как это видите? Если так то мне это странно. Хотя если они скрытые Марксисты.
3) Согласен с вами. Но Гранты делают своё дело. А эти гранты выделяют иностранцы.
4) Вопрос решат не сомневаюсь.
Вот и не надо…
Ты умный захватчик! А раз ты умный захватчик, то тебе все равно, кем клясться. Лишь бы местные жители тебе верили. И слушались!
А с какой радости ты — захватчик? В смысле — Рюрик захватчик?
С Родины выгнали (сам ушел?), жить ему теперь здесь. Здесь — новая Родина, здесь — новые соплеменники. Пусть и не такие, как на Родине, но и отличаются не сильно…
В чью пользу?
1) Рюрик миф. Это способ узаконивания самозванца Игоря Старого. Кто Рюрик нам сейчас не ясно. Не владеем родственными связями верхушек. Всё версии просто версии. После этого ваши слова просто версия. Ваше видение событий.
2) В пользу Истины желательно.
Судя по всему, Вам этого сильно хочется.
Пока нет доказательств — есть только слова. Примерно равной вероятности.
У меня есть только слова.
А был Рюрик или нет — мне все равно. Моя картина видения мира от этого факта сильно не страдает.
В скольких источниках упомянут Рюрик? В одном. Есть еще свидетельства нахождение Рюрика на нашей территории? Нет.
Кто такой Рюрик? ХЗ.
Почему им узаконивают Игоря Старого? ХЗ.
Чем он важен для людей нашей страны в то время? ХЗ.
Кто такой Олег что чудил при Игоре? Игорь и Олег есть в перекрестных источниках. А Рюрика нема.
Был ли Рюрик? Возможно.
Относятся ли Игоревичи к Рюрику? ХЗ.
Не отвеченных вопросов море. Рюрик мог быть хоть кем. Но относятся ли потомки Игоря к Рюрику? Мы можем сказать кто Игоревичи. Какие то наемники с берегов Ботнического Залива. Возможно и из Плескова.
Чем этот больной на всю голову человек отличается от Клёсова? Пиз……ц у него Саамы Лесные стали Древними Шведами в 2000 лет до РХ. И Фины какие-то до РХ в Финляндии. Упсала граница проживания Свеев в то время. С этой теорией можно в туалет сразу даже не ждать. Одни жаждут Славян, вторые Датчан, третье Болгар, а этот Шведов облизывает. При этом хоронит тупостью нормальную версию. Привязывая бездоказательно к ограниченной области.
Смотрим.
Есть Мухамед. Как известно он родился в Аравии. Если смотреть как смотрит этот Херой. Провели исследования крови потомков Мухамеда. Выявили z93…… смотрят чешут репу. И заключаю у Белуджей такой группы к примеру 53%, а у арабов 8%. Значит он родился в Персии и Мухамед Перс. Ну это же галиматья полная.
Или сейчас в Швеции живёт Махмуд. Его родители прибыли из Алжира. Он 1000% Швед Скандинав….. Или в Харькове живёт Аваков(ян) он получается исконный Украинец и 100% русский раз говорит и думает на русском?
Если в Костёнках откопали кого- это Древний Русский?
Ну а что? Лондон основали Древние Англы, Рим Прото Лангобарды, Тарагону Древние Свеи и Аланы. Скифы и Готы это получается Древние Украинцы. Так мы далеко уйдём. У нас тут и так культура Боевых Топоров стала протогерманской.
В то время протогерманцы, еще там и не пахло. И были их предки вытеснены в богом забытый уголок много позже.
И эти люди запрещают нам ковыряться в носу……
И какой вывод?
Подсказываю — официальная история неправильная! Истина — История Альтернативная!
Могу дать ещё один ответ. Современное понимание историков включает часть истины. А деньги меняют интерпретацию фактов. Не чего более.
К сожалению История не точная наука. Она балансирует на грани Искусства и Науки. Очень велик Субъективизм. А там где Эксперты там допущения и вольности. Чем дальше от посменного времени тем больше знают Историки. И наоборот чем больше источников, тем больше видится тупость Экспертов.
Поэтому надо переваривать их уверенную Галиматью и задавать вопросы для проверки. Что бы понять хотя бы самому, где тут зерно истины. Спасибо экспертам за труд, но их выводы не всегда истины.
К сожалению Вера ….. это наркотик. Человек ленив и потакающий Лени Мышления( дох….на энерго затрат) всегда Желанен. Будь то Пророк или Эксперт Науки……
п.с. Способов описание истории масса. Как будешь классифицировать процессы. Какой вопрос задаешь такой ответ и будет в конце. Ищешь золото не найдешь способ обучения ослов ходьбе по канату.
Вы неправильно мыслите!
Мало добыть золото, надо его еще и перевезти. На чем перевозить — на ослах. Вот и придется учить ослов носить золото по канату через пропасть в горах…
Логистика называется…
Вы перескакиваете через пару ступеней размышлений. Это будет позже когда люди ищущие злато поймут необходимость ослов и зададут нужные вопросы. Тогда они поймут как натянуть канат над пропастью и пустить осла.
Пока мужики ищут золото. До этого понимания им ещё надо идти и идти.
Это как понимание возможности атомной бомбы ведёт к её созданию.
Знаю ли я что будет канатами и осликами. К сожалению нет. Пока мы учимся нырять в лужу на дне ущелья. Поможет это нам это? Да поняв что ныряние в лужу на дне ущелья неэффективно, мы будем в шаге от каната. А через ещё шаг будем думать как научить осла ходить по канату.
Любая авантюра должна быть спланирована заранее. А иначе будет — «не было подковы, лошадь захворала».
Эти «нужные вопросы» надо знать заранее. Самый счастливый брак — по расчету, если расчет оказался правильный.
Но только времени уже не будет.
Если… Не утонем в луже и не разобьемся при прыжке.
Ставлю «минус» статье за её название — какой же это «сокрушительный удар по норманской теории»? Это просто размышления на тему, не более. Мы же не на youtube, чтобы побольше просмотров собрать, к чему такое пафосное название? (