Снова тяжёлый танк Т28бис

Nov 8 2016
+
11
-

Представляю дальнейшее развитие темы тяжёлого танка Т28бис – оперативное реагирование на события в процессе советско-финского конфликта, конкретно штурма линии Маннергейма.

Практическое применение тяжёлого танка Т28бис показало, что не всё задуманное оправдалось… замечания оперативно поступили к конструкторам, и буквально в течение месяца родился обновленный проект «Триплекс 28». И работа закипела – из доставленных из зоны боёв разбитых Т28 стали собирать танки нового проекта…

Так в чём были практические замечания? Самое главное – ограниченная подвижность комплексного тяжёлого танка Т28бис, обусловленная наличием цепной сцепки. Были пожелания сделать сцепку с возможностью дистанционного сцепления и расцепления…

Второе замечание комплексное – танки не могли сберечь штурмующую УР пехоту, а пехота не могла соответственно сберечь танки от воздействия пехоты и ПТО противника…

Третье замечание – башня головной секции Т28бис оказалась тесноватой для обслуживания 107-мм орудия… Казалось бы, столь многоплановые замечания невыполнимы, но талантливые молодые полные энтузиазма конструкторы принялись за новый проект. Базой послужил всё тот же Т28 и несколько повреждённых секций Т28бис – недостатка в повреждённой технике не было, почти все Т28 были задействованы в конфликте и количество повреждённых было просто огромным. Самым простым оказалось побороть тесноту башни для 107-мм орудия – выходом была принята неподвижная габаритная рубка в которой на рамке и установили орудие (углы горизонтальной наводки были +-10 градусов; чтобы компенсировать такие ограничения, теперь уже в самоходке на крыше рубки установили башенку с спаренными пулемётами из проектировавшегося в то время танка Т35м).

Вторым решением стала система соединения и рассоединения секций (проблема танковых потерь просто вопила – повреждённые танки просто заполонили финскую передовую, эвакуировать под огнём не представлялось возможным… просто счастье, что у финнов отсутствовали средства эвакуации столь тяжёлых танков, иначе просто все Т28 «перекочевали» бы в финскую армию. Кстати, на заставке бравые финские танкисты... ) Решение было найдено в балке для буксировки (совместное передвижение полностью исключалось… только буксирование); балка дистанционно управлялась из корпуса второй секции тросовыми тягами червячных лебёдок, а чтобы ввести в обман противника, балка имела вид того же 107-мм орудия, только ещё немного длиннее.

Самым трудным оказался вопрос с пехотой, но решение пришло от лейтенанта Куриленко, воевавшего на Т28бис и приехавшего с разбитой секцией на завод. Сам он бывший пехотинец и эти проблемы ему были близки, и в приватном разговоре и проскользнула мысль по этому вопросу… Как-то в заднюю секцию попросились сапёры, посланные для подрыва амбразуры ДОТа, и лейтенант согласился «подвезти» и хоть было очень тесно, но задание было успешно выполнено. Решением этой проблемы стала третья секция в составе комплекса… На базе передней секции (без 107-мм орудия) создавалась как бы альтернативная вторая секция с более вместительным корпусом на 10 сапёров или 14 пехотинцев с возможностью вести стрельбу из личного оружия, на крышу рубки установили одну стандартную башенку от Т28, а место 107-мм орудия занял «муляж» – буксирная балка.

На последнем рисунке изображена буксировка повреждённой передней секции триплекса Т28. И ещё: когда триплекс попал в войска, третья секция приобрела ещё одну функцию – передвижного командного пункта... управление в штурмах стало значительно осмысленнее, умельцы прорезали и установили дополнительные панорамы, перископы, была установлена доп.рация.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 09/11/2016 - 03:09.

Уважаемый коллега SER,

Брутально, альтернативно, вкусно! Мне понравилось. Что-то вроде предвоенного эрзац-зверобоя. Очень нужная машина. Вполне можно было подумать и о 122-мм. варианте. +++++++++++++++++++++ ПЛЮС!!!

                                                  С уважением Андрей Толстой

ser.'s picture
Submitted by ser. on ср, 09/11/2016 - 04:24.

Спасибо  коллега!  Там  основная мысль  не  эрзац самоходка -  а  комплексный  тяжёлый танк! делающий  Т35  по всем  параметрам!Это как бы в русле   традиций  но  кардинально  новое...   

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Thu, 10/11/2016 - 10:43.

ser. пишет:

... Это как бы в русле   традиций  но  кардинально  новое...   

Увы, ничто не ново под луной! Хотя, вероятно более круто, чем у Сильванского, а тот как ни как самого Поликарпова "превзошел".

http://hanmooye.livejournal.com/113535.html

 

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

ser.'s picture
Submitted by ser. on Thu, 10/11/2016 - 15:24.

Э как вы коллега  похвалили... wink однако  мы тут  языком  треплем, а не  устраиваем  соревнование  кто  сидит на более  плоской  попе... 

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Tue, 08/11/2016 - 23:30.

Самоходка получилась хорошая. За неё плюс. Вторую секцию логичнее было бы изначально делать в виде БРЭМа - но на это никто не пойдёт - Т-28 для этой функции слишком дорогой и малосерийный.

ser.'s picture
Submitted by ser. on ср, 09/11/2016 - 02:34.

Могут пойти если обосновать убедительно... Даже  в посте  это  не БРЭМ  а  составная  часть  "тяжёлого танка  триплекс 28"   созданного  как  альтернатива    действительно  тяжёлогоТ35 с  его  запредельными  характеристиками(как для  тех времён и условий)  Т.е.  кругом  одна выгода  тяжёлый танк  унифицируется  с  средним(производство  Т35 вообще   прекращается)   в тоже  время  функционал  тяжёлого  танка  триплекс 28  на  порядки   превосходит  Т35,  а  ресурсы   экономятся(несмотря  что  общая  масса  увеличивается) К тому же  если  это   замена  Т35 то и количество   триплексТ28  тоже  ограниченно  (50шт)  что  вполне хватает  для  неинтенсивных  конфликтов  вроде  финской войны... А дальше  практика  покажет, что  жизненно, что  нужно, а что  ненужно -  главное  создать  задел   идей(направлений)   а  не  изворачиватся  исходя  того что  имеется...   И ещё насчёт  Т-28 -      

слишком дорогой и малосерийный.

И это  не  помешало  задействовать  его  в  таком  ограниченном  конфликте как  финская  война, причём  на всю  катушку...  помнится  только   потери  этого  танка  были  более 220шт т.е  как бы  они  все  там  были(их же  всего  выпустили  500шт)

 

 

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Thu, 10/11/2016 - 10:21.

Обосновать не получилось даже у тех, кто проектировал на шасси Т-28 САУ в рамках официальной программы по созданию корпусного триплекса. А тут какая-то БРЭМ... Проще очередной "Коминтерн" у артиллерии конфисковать.

ser.'s picture
Submitted by ser. on Thu, 10/11/2016 - 14:56.

Эскизные проекты были рассмотрены в июле 1932 года и в целом одобрены. Для «корпусного триплекса» решили использовать удлиненное шасси среднего танка Т-24, а для «триплекса ТАОН» – специальное шасси, включающее узлы создававшегося в то время тяжелого танка. Но изготовление «корпусного триплекса» было отложено на два года, а для «триплекса ТАОН» не нашлось вооружения, так как ни 152-мм пушки большой мощности, ни 305-мм мортиры еще не было. На проработку был подан лишь гаубичный вариант «триплекса», вооруженного 203-мм орудием Б-4.

В 1933 году на опытном заводе Спецмаштреста под руководством П.И.Сячинтова началось проектирование и изготовление самоходной установки для «триплекса ТАОН» (вскоре получившего индекс СУ-14) по схеме, предложенной Военной академии моторизации и механизации. Первое шасси было готово в мае 1934 г., но из-за поломок трансмиссии, которую заимствовали от среднего танка Т-28, его доводка продлилась до конца июля 1934 года.

Выходит  получилось  даже   не на устаревшем  Т-24 а на  спец.шасси на базе Т28 даже  поломки  не остановили...

 Потом  началось  усовершенствование -  фактически  переход  на шасси  Т35  wink  казалось  всё ок..

 Планом на 1937 г. предусматривалось изготовление установочной серии из пяти машин СУ-14-Бр-2 (со 152-мм орудием Бр-2), а с 1938 г. предполагалось наладить их серийный выпуск. К лету 1939 года предусматривалось создание 280-мм самоходной мортиры СУ-14-Бр-5, но о гаубичном варианте СУ-14-Б-4 не вспоминали, так как создатель гаубицы Б-4 Магдесиев, начальник КБ завода «Большевик», был обвинен во вредительской деятельности. Правда, вскоре был арестован и руководитель работ по СУ-14 П.И. Сячинтов, и с этой интересной боевой машиной случилось то же, что и с орудием Б-4. Все работы по подготовке серийного производства САУ были остановлены,

 Как бы  людской фактор... с  крутыми  разборками(там  походу  не идеи и концепции   сражались  а  разборки  между  конкурирующими   личностями...

  Вспомнили о них в декабре 1939 года при штурме «линии Маннергейма». Красная Армия, столкнувшись с мощными современными укреплениями, остро ощутила потребность в бронированных артиллерийских установках крупных калибров. Постановлением Комитета Обороны СССР от 17 января 1940 г. «О спецзаданиях для нужд Действующей армии» заводу № 185 имени С.М. Кирова (бывшему Опытному заводу Спецмаштреста) поручалось «отремонтировать и экранировать броневыми листами две СУ-14». Предполагалось, что экранированные самоходки смогут свободно подходить к финским дотам на 1,5 – 2 км и расстреливать их прямой наводкой.

Но идеи не умирают  в отличии от  людей... Решение  же  триплекс28  гораздо  практичнее  и  проще,  а исходя  что   это   не  "артиллерия"   а тяжёлый  танк  -зелёный  свет  будет  по всему  маршруту... А вы  БРЭМ ... конечно  на брэм и  копейки  не выделят...  А вот  на КП роты  тяжёлых танков,  подвозчик  боеприпасов  поля боя... напирая что б\п  столь  большого  калибра   требуют  отдельного  обьёма...  ну  как всегда   небольшая  ложь   во благо А дальше    "товарищь  генерал  как  здорово  вы  придумали  с  этим  подвозчиком   б\п " 

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on Thu, 10/11/2016 - 23:25.

Почтенный коллега! Вы меня разочаровываете! Вы разницу между корпусным триплексом и триплексом ТАОН понимаете? Я говорил не о СУ-14, а о именно корпусном триплексе на шасси Т-28, который разрабатывался уже после отказа от Т-24 в 32-33 г.г.

Вот ссылка на мою старую статью по данной теме:

http://alternathistory.com/su-8-karera-samokhodki-osobogo-naznacheniya

Прочитайте внимательно и тогда, возможно, поймёте, что чудить с Т-28, превращая боевые машины в чёрт знает что, никто не позволит - их и так на всю РККА было на три бригады (в одной помимо Т-28 ещё и Т-35А).

ser.'s picture
Submitted by ser. on Fri, 11/11/2016 - 03:07.

Извиняйте  коллега  действительно  не уловил  разницу... Для меня  что 152мм что  205мм  в принципе  одинаково(неучь crying) но  107мм   это  как по мне  это  уже  похоже  на дивизионный уровень...

Пост  прочёл  наполовину - понравилось. Подмеченно  всё правильно...  но  связывать  это  с моим  танком  никаких  оснований,  тот  триплекс  типичная  самоходная  артиллерия  на которую  смотрели  косо(и  принимая во внимание  полунищету  это  правильно - гораздо  экономичнее  на те же средства  выпустить  больше  обычных  арт.орудий  и   тягачей).Другое  дело   альтернативный  тяжёлый танк   который  и производить  можно  в харькове( в тесном  взаимодействии с  ленинградом)  с использованием  уже  продуманной  оснастки и  готовым  инженерным  сопровождением.   

ser.'s picture
Submitted by ser. on Tue, 08/11/2016 - 06:21.

Представляю  дальнейшее развитие  темы тяжёлого  танка  Т28бис  -  оперативное  реагирование  на события  в  процессе  советско – финского  конфликта  конкретно  штурма  линии Маннергейма

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Tue, 08/11/2016 - 09:04.

Коллега а активная сцепка? Как на современных сочлененых тягачах? Или даже полностью сочлененый танк? Есть и минусы, но поискать нишу применения стоит. Неплохая альтернативка!wink

ser.'s picture
Submitted by ser. on Tue, 08/11/2016 - 09:15.

Спасибо, коллега  Пупс!   Полная  сочленёнка   это  такой  хайтек!  Трудно  без  гидравлики...  

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Tue, 08/11/2016 - 09:22.

На пушках давно гидро-пневматические противооткатные, на кораблях гидро приводы, да и домкраты уже вроде есть. Дороговато и сложновато для того времени, но можно!

ser.'s picture
Submitted by ser. on Tue, 08/11/2016 - 09:34.

Коллега  вы  следили  за постом  о  Т28бис?  там  был  такой  прессинг  за   сцепку(хотя  одна гидравлическая(пневматическая)  соеденительная   балка  сняла бы  половину   претензий- для тех  кто понимает  разумеется )    

Пупс's picture
Submitted by Пупс on Tue, 08/11/2016 - 09:56.

Не переживайте, это они от зависти!wink