Смекалистые партизаны против несмекалистых фрицев

Июн 6 2012
+
23
-

Автор блога juriskhan.livejournal.com/205366.html пишет у себя в блоге: «Давно искал эти мемуары, и наконец-то снова нашел. Даю в очень краткой порезке.
Автор мемуаров - А. Меняйлов.
»
Отряд был необычный: он, действительно, состоял преимущественно из научных работников исследовательского института при заводе Главмаргарина в Краснодаре (технари!), а также из инженеров самого завода. Только около 20% участников не имели высшего образования — но это были или высококвалифицированные рабочие, или мастера в то сравнительно бедное дипломами время они были поистине интеллектуальной элитой.

Отряд был оснащён оригинально: пока к Краснодару не подошёл фронт, в институтских лабораториях синтезировали для военных частей лекарства и взрывчатку — тол (тринитротолуол), и наделали его столько, что военные вывезти всё не смогли. Создавшиеся запасы начальство при приближении немцев уже было собралось взорвать, но будущие партизаны не дали: увели откуда-то грузовик и за пять дней вывезли все запасы взрывчатки в горы.

Несколько дней после захвата немцами Краснодара партизаны «отдыхали» — обустраивали лагерь в труднодоступном районе гор. А потом начали.

Минировали комплексно. То есть, не ограничивались одной чудовищных размеров миной для основного эшелона, но, зная, что к месту крушения прибудут два вспомогательных поезда с двух сторон, закладывали еще две вспомогательные мины чуть поодаль. Зная также, что к месту диверсии из ближайших занятых немцами населенных пунктов на подмогу выедут грузовики с гитлеровцами, на всех прилегающих дорогах устанавливали фугасы; минировали также и обходные пути (один из научных работников обладал невероятным чутьем: он закладывал мины не на «очевидном» месте типа тропинки, а где-нибудь в стороне, под кустиком; когда же над ним начинали подтрунивать, объяснял, что это единственное место, которое может выбрать немецкий снайпер, — и точно: на следующий день под этим кустиком находили обрывки тряпок и обломки снайперской винтовки). Словом, при комплексном минировании в течение часа после первого взрыва срабатывали и все остальные заряды...

Немцам партизан ликвидировать не удавалось — за все время существования отряда только трое партизан погибли в бою (из них двое пожертвовали собой добровольно, подорвав гранатами недоснаряженный фугас), еще двое были казнены (полицаи расстарались) и двое — тяжело ранены. Зато немцам удавалось партизан утомить — своим, по выражению партизан, «квадратным мышлением». К примеру, партизаны скрытно подбираются к линии дзотов (древесно-земляные огневые точки — укрыты сверху бревнами, как правило, в три наката), сооруженных немцами в тщетной надежде защититься от отряда Бати. Кто-нибудь из ученых со снайперской винтовкой терпеливо пропускает рядовых — ждет, когда покажется офицерская каска. Появилась: выстрел — офицер падает. Второй ученый изготавливает свою винтовку. К упавшему офицеру бросаются двое рядовых (всегда двое!) — и успокаиваются рядом. Потом — еще двое... Тут из разных дзотов одновременно выскакивают минометчики с ротными минометами и бросаются в тыл своих дзотов, чтобы оттуда с более удобной позиции накрыть партизан минами, но так как там еще ночью партизаны не забыли установить свои мины, то и минометчики, и их минометы как-то все разом взлетают на воздух. И так далее...

Ужас для добровольных сапожников был в том, что на следующий день все повторялось в точности: офицер, двое, еще двое, выбегают минометчики... И на третий день то же самое... И на четвертый...

Не менялось ничего. Мужики, не привыкшие к тупому конвейеру, не выдерживали натиска этого «квадратного мышления» и уходили обмозговать какую-нибудь диверсию позамысловатей.

Немецкое командование перехитрить партизан пыталось все время. Скажем, перед паровозом воинского эшелона цепляли по три платформы с булыжником, весом своим имитирующие паровоз (мины в те времена были преимущественно нажимного действия, рассчитанные на определенный вес), состав шел со скоростью 5 километров в час (гарантия того, что ценные вагоны при подрыве передних платформ с рельсов не сойдут), охранники висят гроздьями, вдоль полотна следуют машины охранения, — словом, предусмотрели немцы, казалось бы, все... Но нет ничего проще: сапожники заложили шесть чудовищных фугасов цепочкой, чтобы от взрыва крайнего сдетонировали остальные — и ушли. Чудовищные взрывы слились в один — эшелон с железнодорожного пути будто ветром сдуло...

Случалось, что когда в округе все было уже взорвано, а немцы при всем напряжении сил не успевали восстановить мосты и пути для очередной попытки подвезти резервы к осаждающим Новороссийск частям вермахта, то партизанам делать было нечего, и они волей-неволей вспоминали о снайперских винтовках (одной своей, которую удалось достать еще до начала оккупации, и нескольких трофейных: немцы, видя бессмысленность лобовых ударов, постоянно подсылали в засады снайперов-диверсантов — лучше бы просто где-нибудь эти снайперские винтовки для партизан оставляли).

Но сидеть и щелкать рядовых фрицев, даже по десятку за раз было скучно — куда как интересно захватить танкетку в два выстрела — один в смотровую щель водителя, другой — под приоткрывшуюся на мгновение крышку люка ничего не понявшего, с «квадратным мышлением», стрелка — и отправиться на той танкетке в село, откуда она была послана. Степенно подъехать к штабу, дать длинный сигнал клаксоном, дождаться, когда из дверей штаба высыпят любопытствующие офицеры, из пулеметов танкетки в упор расстрелять их всех — и укатить.

Такую штуку отмочили сыновья Батеньки — Евгений и шестнадцатилетний Гений.

К сожалению, они оба позднее погибли, вернее, пожертвовали собой. Они заложили мину под рельс, но тут на большой скорости, а главное, раньше времени стал приближаться груженый состав. Братья не успевали выдернуть последний предохранитель и, понимая, что состав, идущий на большой скорости, — добыча редкостная (скорость — гарантия того, что уничтожен он будет весь), заложенный фугас, когда состав поравнялся с ними, подорвали гранатами. Они знали, что погибнут, — и чуда, действительно, не произошло. При крушении состава (горы, ущелье, большая скорость), по донесению подпольщиков, погибло 500 немцев, да еще после разбирательства немцы расстреляли своих же — всех охранников, отвечавших за безопасность движения.

Отряд за время своей деятельности уничтожил около 8 тысяч (!!!) немцев (вспомните потери отряда!). Столь громадное число получилось, правда, не без помощи самих немцев: после каждой очередной удачной партизанской диверсии (16 эшелонов и бессчетное число мостов) охранников систематически расстреливали. Самый массовый расстрел — 65 немцев и румын. [...]

Итак, участниками небольшого отряда (около ста человек) было уничтожено 8 тысяч немцев, румын и полицаев, взорвано 16 эшелонов, 40 танков и танкеток, бессчетное число грузовиков, автобусов и машин. Были и сбитые самолеты — немцы, будучи не в состоянии унять партизан с земли, растеряв снайперов и лишившись минометов, места предполагаемых стоянок партизан к концу оккупации чуть не каждый день бомбили. Самолеты партизанам были нужны — как источник проволоки для мин натяжного действия. Вот они и поднялись на вершину горы у входа в ущелье, по которому летал самолет, и когда мимо них и чуть ниже летел довольный своим техническим превосходством фашист, из легкого стрелкового оружия дали залп...

Две картинки не отсюда, они позаимствованы из «nnm.ru/blogs/Dmitry68/s-kem-voevali-partizany/ С кем воевали партизаны? Кроме немцев у народных мстителей было немало других врагов»

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Иркутянин's picture
Submitted by Иркутянин on вс, 10/12/2017 - 15:00.

Планческая находится в 9-10 км. к юго-западу от станицы Крепостная, а линия фронта находилась севернее Крепостной на 6 км. и эшелонировано оборнялась 339 стрелковой дивизией. Таким образом, место нахождения отряда это советский тыл (минимум 15 км) и что бы увидеть немцев (словаков, румын) надо было, либо прорватся им в тыл 1135 стрелкового полка, либо партизанам прорыватся через передний край. Для сведения кстати, география как никак

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Mon, 11/06/2012 - 16:59.

То же самое http://www.zavtra.ru/content/view/tak-pobezhdali-yubermenshej/
Отряд был оснащён оригинально: пока к Краснодару не подошёл фронт, в институтских лабораториях синтезировали для военных частей лекарства и взрывчатку — тол (тринитротолуол), и наделали его столько, что военные вывезти всё не смогли. Создавшиеся запасы начальство при приближении немцев уже было собралось взорвать, но будущие партизаны не дали: увели откуда-то грузовик и за пять дней вывезли все запасы взрывчатки в горы.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Димончик's picture
Submitted by Димончик on Sat, 09/06/2012 - 16:41.

 Шуму много, толку нуль! Есть идейка, розыграть действие как немцев по охране ЖД, так и наших партизан. Кто написякает пост про территорию и действия немецкой охраны? И кто за кого играет?

 Хорошими делами прославится низзяя!!!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Fri, 08/06/2012 - 21:45.

Дошел до первых боев, пока все читаемо. У отряда была весьма тщательная подготовка. Продуктов и боеприпасов запасли в доволь, разделив на не большик тщательно замаскированные закладки. Что до спора о приписках.... Ну коллеги, еще Румянцев говорил состовляя реляции: -"Чего их бусурман жалеть".

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Thu, 07/06/2012 - 19:14.

Коллеги, вопросы естественно возникли и много. И по взрывчатке, и по ЖД где так лихо ставили фугасы... не такая уж там развитая сеть, знаете ли. Кроме того немцы в Краснодарском крае были не так долго. Книгу по ссылке коллеги Имперца скачал, попробую прочитать, что бы составить мнение. До этого из воспоминаний партизан читал только Ваупшасова, который кстати терорист вполне профессиональный, у него таких подвигов, в правду сказать, не припомню.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

barbarossa's picture
Submitted by barbarossa on Thu, 07/06/2012 - 18:14.

Насколько мне известно применяли мины в  партизанских отрядах профессиональные диверсанты,которых вместе с минами им  поставляли спецслужбы. Их готовили полтора года,в течени всей войны. ОМСБОН  состоял в основном из профессиональных спортсменов,которых тоже очень  хорошо  готовили наши  спецслужбы. Мне приходилось общаться с такими людьми.Теперь таких нет. Их хорошо учили,но например порошком против собак- "кайенской смесью " не обеспечивали. Многие погибли от собак.Описанные партизаны много взрывали. Где они брали взрывчатку? Конечно в крупных отрядах в Беларуссии ,налаживали извлечение вв из боеприпавсов,но  их все равно всегда не хватало. Откуда описанные партизаны имели ее в таких количествах,не понятно. 8000 убитых немцев  маловероятно.Свои потери  говорят о низкой интенсивности боевой работы . Мне попадалось описание партизанского отряда состоявшего из одних евреев. Они воевали так умно,что потерь у них вообще не было. Немцы дураками никогда не были. Движение поездов восстанавливалось самое большее за 6 часов. В 1944г в Белоруссии наши партизаны чтобы помешать немцам так усердно  взрывали все железные дороги,что это затруднило наступление наших войск.Хотелось бы в описанное поверить,но трудно. С уважением.

Vic's picture
Submitted by Vic on Fri, 08/06/2012 - 08:40.

 8000 убитых немцев маловероятно

Партизаны повсеместно занимались приписками вот к примеру донесение командира отряда им. сталина Балицкого

 "все подрывные группы, действующие на железных дорогах Брест-Ковель, Брест-Пинск, Ковель-Сарны, никакого отношения не имеют к [Алексею] Фёдорову, но он берёт на учёт все взрывы на этих дорогах и сообщает [в] Москву, как подрывы его отрядов. Такое поведение не более, как обман правительства".

 

Наиглавнейшая проблема цитат в интернете заключается в том, что люди сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

 
Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Fri, 08/06/2012 - 16:16.

 Партизаны повсеместно занимались приписками

Коллега, неужели Вы изучили документы ВСЕХ отрядов, что можете так категорически заявлять об ПОВСЕМЕСТНОМ искажении фактов. Что ни одного "честного" документа не осталось.

WEST's picture
Submitted by WEST on Fri, 08/06/2012 - 19:59.

 Колега Из майкудука на войне все всегда врут и это аксиома так-как проверить чяще всего или некогда или вообще невозможно а при специфике партизанской войны это вообще невозможно в принципе даже если вы личьно выстрелили в противника и он упал это не гарантирует его смерти так-как контроль каждого тела возможен только в отдельных тщятельно разработаных операциях а в обычных условиях щитают очень приблизительно на глазок плюс минус лапоть вот отюда и идут причины приписок и ими грешат все и всегда. 

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Fri, 08/06/2012 - 20:42.

 Коллега WEST.

Это всё понятно, что упавший это ещё не убитый, да же если в него попали. так что учёту снайперов я всегда не верил. О том что многие грешат преувеличиными победами так же понятно. Например у Зефирова в описаниях боёв английских и итальянских истребителей потери проверяются по данным противника. Так вот в одних случаях разлёт 1 к 10 (!!!), в других случаях 1 к 1, то есть в одном случае полная сказка, но в другом то чистая правда.

Если же судить только по первому то всё брехня и где чистая правда, так же брехня получается. 

Партизаны могли получать точные сведения от агентуры, т.е в такой то городок после боя привезли Н-ое кол-во трупов и Н-ое кол-во раненных, так же подсчёт в ходе удачного боя с полным уничтожением противника и захваченых трофеев.

Так что про преувеличение можно говорить, только при доказательстве, что эти цифры не соответствуют действительности. Вообщем только ознакомившись и проверив ВСЕ документы, можно сказать что ВСЕ они неверные и везде указаны неверные цифры.

А пока что можно сказать что только представленные в этот раз цифры не верны и фантасчтические, на основе того то и того то. 

 

 

WEST's picture
Submitted by WEST on Fri, 08/06/2012 - 21:08.

Партизаны могли получать точные сведения от агентуры, т.е в такой то городок после боя привезли Н-ое кол-во трупов и Н-ое кол-во раненных, так же подсчёт в ходе удачного боя с полным уничтожением противника и захваченых трофеев.

 Колега Из майкудука о какой агентуре вы говорите она в лучшем случяе представляет из себя местных жителей перед которыми немцы вовсе не отчитываются сколько у них раненых и откуда они появились как и количество трупов тоже как-то пройдёт всколзь вот и получяется что грош цена таким агентурным данным и все они проходят по агенству ОБС (одна баба сказала). Полное уничтожение это конечно хорошо вот только редко оно бывает ибо противник тоже не дурак и малым составом на опасную територию почемуто нежелает идти а партизаны тоже идиотизмом не страдают атаковать крупные силы не наскоком а на уничтожение это себе могли позволить только крупные соединения партизан типа Копака или Доватора и то нечясто.

Колега прсото поймите простую вещь что все данные что попадаются обыкновеному обывателю проходят через фильтр и правку ибо читать неадаптированые сводки не военый человек не может а правят их как правило делитанты ибо професионалов вечно не хватает вот и вылезают супер цифры типа покрошили 300 отрядов 8000 фрицев за полгода это конечно красиво но не внушает пеитита вот коректор и оставляет 8000 убитых а вместо 300 отрядов возникает один но с разгромным щётом в свою пользу. Да что там говорить я лично немогу сказать сколько смертей на моём щету ибо в львиной доле просто неуверен а тут статистика отрядов.

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Fri, 08/06/2012 - 21:43.

 Колега Из майкудука о какой агентуре вы говорите она в лучшем случяе представляет из себя местных жителей перед которыми немцы вовсе не отчитываются сколько у них раненых и откуда они появились как и количество трупов тоже как-то пройдёт всколзь вот и получяется что грош цена таким агентурным данным и все они проходят по агенству ОБС (одна баба сказала).

Коллега WEST, агентура партизан работала в казармах немцев и полицаев (уборщицы, истопники), в столовых, в госпиталях, в управах, среди полицаев и т.д. Банально столярной мастреской где советские рабочие, выдают заказ на 10 гробов для немецких солдат, потом на кладбище появляется десять могил, выкопаных и закопаных опять же советскими могильщиками, в которые были помещенны 10 изготовленных раннее гробов. Всё это произошло после нападения на немецкую колонну, эшелон, карательный отряд и т.д. Командир отряда пишет донесение, что благодаря действиям отряда было разгромлено что то, противник потерял 10 человек и предположительно ещё парочку. Потому как в госпитале так же из данных крякнуло ещё пара раненных в это время немцев. Он ничего не приврал.

Но командир соседнего отряда получив такие же сведения строчит своё донесение где указывает что это его героический отряд уничтожил пусть 10 тех же немцев. Он так же ничего не прибавил, только полностью сбрехал. Потому как его отряд неделю немцев вообще не видел

Доклады попадают начальству, которое сумирует и ставит сумму в свой доклад.

И на основании этого можно делать вывод что врали все, можете представить себе состояние командира первого отряда, когда ему кто то из его потомков заявит что он сбрехал, а никаких немцев вообще не было.

Колега прсото поймите простую вещь что все данные что попадаются обыкновеному обывателю проходят через фильтр и правку ибо читать неадаптированые сводки не военый человек не может а правят их как правило делитанты ибо професионалов вечно не хватает вот и вылезают супер цифры типа покрошили 300 отрядов 8000 фрицев за полгода это конечно красиво но не внушает пеитита вот коректор и оставляет 8000 убитых а вместо 300 отрядов возникает один но с разгромным щётом в свою пользу. 

Коллега полностью согласен, но опять же, врали доклады 300 отрядов или врал коректор. Так зачем же объявлять брехунами 300 человек, если брехун 1.

А правду очень трудно установить, у нас вон на пограничном посту Аргканкерген 15 трупов и ни грамма правды. Сначало одно объявляли, затем на 180 градусов развернулись. И всего за неделю, такой вот крутой поворот.

WEST's picture
Submitted by WEST on Fri, 08/06/2012 - 22:58.

 Вот об это и речь колега  Из майкудука что за давностью лет всё перемешалось и откровеная лож и накладки и приписки с агитками а мы просто не в состоянии вычьленить из этой свалки правду но удручяет что этот процес происходит и в наши дни и наши потомки тоже будут рытся в нагромождениях информации в попытке отделить правду от вымысла.

WEST's picture
Submitted by WEST on Thu, 07/06/2012 - 18:03.

 Колеги я отлично знаю что мы всегда отличялись изобретательностью и смекалкой просто меня бесит отношение наших властей как к истории так и к реальности и их способность любой героический факт превратить в фарс как в этой статье написаной по реальной истории но дилетантом неимющим некакого понятия ни о партизанах не об кадровой армии и ляпающий несуразицу на несуразицу. Во время второй Чеченской уже под её конец мы стояли в районе Урус-Мартана где так отличился полковник Буданов и его подразделение должно было нас сменить вот в ходе смены нам и выдвинули претензию по поводу 18 трупов неопознаных боевиков которые мы натаскали в ходе зачистки горного района и доставленых в базовый лагерь для опознания родствениками с последующим захоронением к тоу времени трупы мягко говоря протухли и потекли так-что от вони просто в обморок падали а хоронить надо ну и воспользовались палками,проволокой (колючей другой под рукой не оказалось) и МТЛБшкой для похорон и какойто гад всё это снял а тут ещё и полковник отличился и какое было у нас изумление когда мы увидели процедуру похорон по первому каналу с такими коментами журналиста что очень хотелось прикопать его жиыём вместе с теми трупами чтобы подтвердить его слова что мы звери глумящиеся даже над трупами, вот так унас пишут историю ((

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Thu, 07/06/2012 - 13:12.

описывались городские учения по защите от химического оружия и прочее. Может быть эти сборы и учения были не так уж не эффективны ... все было несколько иначе, эффективнее?

Поддерживаю, именно так.

Едва ли всесторонняя спортивно-оборонная подготовка широких масс трудящихся уступала сегодняшней кадровой армии, за исключением частей спецназначения. Скорее, могла значительно превышать. Отсюда и результат.
Красивая сказка тогда.
А сейчас - некрасивая, беззащитная толпа. А моральный дух. Негде сравнивать.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Vic's picture
Submitted by Vic on Thu, 07/06/2012 - 12:51.

Кто-нибудь из ученых со снайперской винтовкой терпеливо пропускает рядовых — ждет, когда покажется офицерская каска. Появилась: выстрел — офицер падает.

Дурдом, покажите мне чем отличается офицерская каска от солдатской.

А вообще-то красивая сказка, не более. Когда-то в советские времена был фильм о диверсионном отряде из бывших спртсменов. Там даже лучник был.

Когда читал эту статью вспомнил книгу "Отыграть эльфа непросто." 

Наиглавнейшая проблема цитат в интернете заключается в том, что люди сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

 
redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Thu, 07/06/2012 - 13:51.

Когда-то в советские времена был фильм о диверсионном отряде из бывших спртсменов. Там даже лучник был.

Не знаю насчёт лучника, но отряд такой был на самом деле - отряд специального назначения (ОСН) "Славный", подразделение ОМСБОН НКВД. Командовал им Анатолий Петрович Шестаков (на фото). Из 49 бойцов первоначального состава отряда 18 были заслуженными мастерами и мастерами спорта.

www.ap22.ru/paper/paper_756.html

www.ng.by/ru/issues

pda.sb.by/post/98673/

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

Vic's picture
Submitted by Vic on Thu, 07/06/2012 - 14:27.

Не знаю насчёт лучника, но отряд такой был на самом деле - отряд специального назначения (ОСН)

Это был фильм о диверсионном отряде который ЕМНИП должен был уничтожить катюшу что-то в этом роде, там точно был лучник. Фильм посредственный как и большинство фильмов о войне снят где-то в середине 70-х

Наиглавнейшая проблема цитат в интернете заключается в том, что люди сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

 
Немец 06's picture
Submitted by Немец 06 on Thu, 07/06/2012 - 23:06.

Нормальная кинуха для того времени. В речке утонула "Катюша" и нужно было её рвануть. В машине по каким-то причинам не сработал самоликвидатор. Отправили отряд спецназа укомплектованый из спортсменов. На лук вы зря наезжаете. Как и на спортсменов во время войны. Хороший лук во многих случаях на порядок превосходит пистолеты.

 

"дурака бестолку учить, он не станет умнее, он просто будет больше знать".

Vic's picture
Submitted by Vic on Fri, 08/06/2012 - 08:49.

На лук вы зря наезжаете. Как и на спортсменов во время войны. Хороший лук во многих случаях на порядок превосходит пистолеты.

Никто на лук, как и на спортсменов не наезжает. Посмотрите хотя бы отзывы немцев о наших диверсантах. Это были высококласные специалисты, проблема в другом, голыми руками много не навоюешь. Успешными были только те партизаны, которые имели постоянную связь с "большой землей", откуда и приходило и оружие и боеприпасы и медикаменты.  

Наиглавнейшая проблема цитат в интернете заключается в том, что люди сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

 
Немец 06's picture
Submitted by Немец 06 on Fri, 08/06/2012 - 12:49.

На голодное пузо много не навоюеш.

 

"дурака бестолку учить, он не станет умнее, он просто будет больше знать".

WEST's picture
Submitted by WEST on Fri, 08/06/2012 - 15:51.

Колега  Немец 06 полностью с вами согласен так-как любая группа действующея скрытно полностью зависит от запасов провианта и как только он кончяется и приходится переходить на местное снабжение ибо на подножном корму выжить может только одиночька или очень мелкая группа а крупное формирование неизбежно себя расекретит в процесе добычи этого самого подножного корма тот момент как запасы кончятся начинает отсчёт времени до момента обнаружения дивирсионной группы в следствии многочисленых вынужденых контактов с местным населением и локализация группы только вопрос времени и агентурной сети противника.

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Thu, 07/06/2012 - 12:31.

Довольно распространенная ситуация, когда реально существовавший факт описывает дилетант с чужих слов ...

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Thu, 07/06/2012 - 04:28.

 Статья интересная, но немного агитная.

Но нет ничего проще: сапожники заложили шесть чудовищных фугасов цепочкой, чтобы от взрыва крайнего сдетонировали остальные — и ушли. 

Конечно нет ничего лучше мощного фугаса для уничтожение цели, но вот прочитывая воспоминания партизан больше натыкаешся на то что и на обычные фугасы ВВ не хватало. Добывали кто как мог, с большой земли получали критично мало. То же самое с комплексным минированием, когда была взрывчатка такое применяли многие партизаны. Причем иногда подрывали эшелон и затем обстреливали его, только что бы выманить бронепоезд, бронедрезину (причём часто позже подорванная дрезина превращалась в поезд) или выманить гарнизон для уничтожения на дороге. Но опять таки, намного чаще сетование на отсутствия "орудия труда и расходных материалов".

но так как там еще ночью партизаны не забыли установить свои мины, то и минометчики, и их минометы как-то все разом взлетают на воздух. И так далее...

Проникнуть в расположение противника уже сложная задача, а на линию дзотов, очень трудно. Это только в кино, перекусил проволоку на нейтралке придержав банки и всё. 

Только в реале немцы и мины под проволокой ставили и между рядами, и спираль бруно, и ещё куча пакостей, наиболее эфективной из которых обычные сабарики "двортирьеры" набранные где попало, поднимавшие шум при любом обнаружении человека.

И всё это ради нескольких немцев, да ещё неоднократно, возможно в реале это было не совсем так.

Но убил следующий пассажы.

ждет, когда покажется офицерская каска.

Это вроде не начало Первой мировой, а ВОВ. Какая офицерская каска, не понятно.

немцы, видя бессмысленность лобовых ударов, постоянно подсылали в засады снайперов-диверсантов — лучше бы просто где-нибудь эти снайперские винтовки для партизан оставляли

Вообще то в засаду посылались группы не мение 5 человек, можно посмотреть в памятках по антипартизанских мероприятиях. Причём засады выставлялись группами, что бы лучше прикрыть друг друга.

Степенно подъехать к штабу, дать длинный сигнал клаксоном,

Может всё таки они броневик захватили.

он, действительно, состоял преимущественно из научных работников исследовательского института при заводе Главмаргарина в Краснодаре (технари!), а также из инженеров самого завода. Только около 20% участников не имели высшего образования — но это были или высококвалифицированные рабочие, или мастера — в то сравнительно бедное дипломами время они были поистине интеллектуальной элитой.

Интересно в нашей стране было так много технарей и квалифицированных кадров что бы ими разбрасываться. Нельзя было найти других.

 

Prostak_1982's picture
Submitted by Prostak_1982 on Thu, 07/06/2012 - 12:26.

Интересно в нашей стране было так много технарей и квалифицированных кадров что бы ими разбрасываться. Нельзя было найти других.

Помните старый анекдот про "ВИНО"? Иногда, когда читаешь некоторые книги пр войну, создается впечатление, что ситуация с партизанами была не так проста, как считается. В одной книги вдруг партизаны начинают тол плавить, из него новые заряды отливать ("Накануне и в дни испытаний" Новикова). Многие ли знают, как подступиться к толовой шашке в снаряде? Многие ли знают, как вообще устроен снаряд. В другой раз простые селяне, ушедшие в леса проявляют чудеса тактической, а иногда и стратегической сообразительности, как, например, в этой статье.

Иногда у меня в мозгу возникает следующая гипотеза.

Помните в ДОВОЕННОЙ книге "Золотой теленок" в юмористической форме описывались городские учения по защите от химического оружия и прочее. Может быть эти сборы и учения были не так уж не эффективны и смешны? Истории про то, как Сталин разогнал партизанское движение перед войной и прочее, насколько мне известно, возникли примерно во второй половине 80-х и в 90-е. Может быть все было несколько иначе, эффективнее?

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on Thu, 07/06/2012 - 15:27.

 Иногда, когда читаешь некоторые книги пр войну, создается впечатление, что ситуация с партизанами была не так проста, как считается. 

Коллега, в 20-30-х годах молодёж готовили к войне, но увы не везде качественно. Про партизанские отряды помимо действительных фактов небывалых по сложности операций, давалось много искажённой, а иногда и ложной информации. Многие реальные подвиги, а главное гениально разработанные операции затирались только потому, что банально могли ущемлять интересы какого либо одного чиновника из власть имущих, да и много просто было не известно, не оставалось свидетелей к тем годам когда началась складываться историаграфия по партизанскому движению в ВОВ. А по изобритательности и выживаемости мы похоже до сих пор впереди планеты всей.

Многие ли знают, как подступиться к толовой шашке в снаряде? Многие ли знают, как вообще устроен снаряд.

Вообще то в снаряде в то время обычно тротил. И занимались этим в основном бывшие артиллеристы и сапёры. Кстати в книге "Соль партизанской земли" упоминается эпизод когда разведчики припёрли снаряды оставшиеся с первой мировой, и что чистая случайность спасла "заготовителей", так как эти снаряды были устаревшей конструкции, и были снаряжены мелинитом. Вот такие казусы бывали.

  Может быть эти сборы и учения были не так уж не эффективны и смешны?

Ну это любому понятно, что человек знающий винтовку и гранату более боеспособен чем тот кто их не изучал, а тот кто хоть раз опробовал их, боеспособней первых двух. В этом с Вами полностью согласен, но вот обучение специалистов необходимо было увеличивать, а заодно усиливать переподготовку. Ведь зачастую к ней и тогда относились формально. 

yassak's picture
Submitted by yassak on Thu, 07/06/2012 - 02:53.

Нормальное технологическое мышление с элементами разумного риска. Просто люди представили себе войну не как цепочку отдельных компаний, а как непрерывный процесс. 

Темна вода в облацех...

rapax07's picture
Submitted by rapax07 on ср, 06/06/2012 - 22:44.

  А в наши дни подмога атакованным частям на минах не подрывается? В засады не попадают колонны?

 "Всё придумано до нас"(с)

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

NF's picture
Submitted by NF on ср, 06/06/2012 - 22:29.

Слишком уж тупые немцы судя по этому рассказу . Как же они такие, опупенно тупые, до Москвы за несколько месяцев дошли? Должны были по дороге с направления сбиться   .

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

WEST's picture
Submitted by WEST on ср, 06/06/2012 - 21:45.

 А я вот неверю (( сам воевал и отлично знаю что взрывчятки,патронов,подкреплений и времени всегда нехватает даже при централизованом снабжении а тут партизанский отрд сидит в лесу и у него валом взрывчятки на цепное минирование да ещё и постояное ну неверю и всё тут а про партизан проходящих из раза в раз боевое охранение не потревожив его да ещё и на ограниченом учястке это из области фантастики или они не шпаки а элита разведки. 

Товарищи если фашисты были настолько тупы то наши деды должны быть полными кретинами раз столько времени немогли их заломать а книжка или обобщёное представление действий партизанских отрядов или простая агитка.

Антон88's picture
Submitted by Антон88 on ср, 06/06/2012 - 22:13.

Коллега тут в посте просто выжимка из книги причем не авторская поэтому складывается впечатление сказки. А насчет снабжения то практической оккупации и полного окружения не было горные тропы примой выход к Геленджику.

WEST's picture
Submitted by WEST on ср, 06/06/2012 - 23:57.

Колега   Антон88 может быть виновата компиляция материала но сказка она сказка и есть как показывет практика вооружоные гражданские всегда несут потери при столкновении с регулярной армией а тут кучя уничтоженого противника и практически полное отсутствие собственых потерь и даже если небыло полной изоляции то переправка на соём горбу кучи амуниции через горы да ещё и сестиматически под носом у фашистов людьми не имеющей горной подготовки выглядят опять же фантастикой ибо когда мы прыгали по горам в Чечне редко какой выход обходился без травм а у нас горная подготовка имелась и физическими данными нас бог не обделил а тут шпаки в возрасте да бывшие кабинетные деятели да ещё и с вещями )) ну не верю и всё тут.  Кстати первый снимок статьи можно рассматривать как страшный сон диверсана ибо так себя вести на боевом выходе можно лиш однажды ибо второго шанса противник просто не даст и при минировании оружие убирают заспину иначе есть очень большой шанс досрочно отправится на небо и таким образом получяется что снимок показушный сделаный на одном из полигонов, второй снимок тоже вызывает большие сомнения ибо скорость паравоза до подрыва была очень маленькая это видно по тому что лежит только он и первый вагон а также по валу земли перед паравозом и тем немение паравоз просто скинуло с рельс а вот чем это большой вопрос так-как воронки не наблюдается не на самих путях не рядом.

Петроградец's picture
Submitted by Петроградец on Thu, 07/06/2012 - 13:54.

Первый снимок сделан на заброшенных путях по которым никото не ездил - довольно известен и сам снимок и история его создания. Оператор естественно не смог снять настояющую закладку, поэтому специально для него сделали инсценировку.

Что до профуровня партизан, то могу только вспомнить как в юности далекой поражался смелости и мастерству простого школьного учителя Николая Кузнецова. Зато потом уже не сильно удивился узнав, что он не совсем учитель и совсем не школьный.

Видимо направление бцло очень важным для нашего командования раз там и спецы были такие подобраны и снабжение налажено. Мы много не знаем, потому и видим тут сказку. Гораздо разумнее задаться вопросом "что в этой истории не упомянуто?".

Антон88's picture
Submitted by Антон88 on Thu, 07/06/2012 - 01:20.

Уважаемый коллега не сочтите за неверие вашему опыту. Я с вами согласен насчет гражданских но командир отряда партизанил еще в гражданскую, формирование и подготовка отряда началось за несколько месяцев до прихода немцев органами власти. Отряд был не один, а конкретный отряд выполнял функции управления и подготовкой партизанских групп хотя тоже участвовал в диверсиях. Ну это на совести автора поста первые потери отряд понес по пути к месту базирования не уничтожив ни одного немца. Так ситуация в том что горы практически не чьи не у немцев не у наших нет сил и средств их контролировать. Ну как житель этих мест скажу что не разу нечего себе не сломал причем ходили в разных состояниях. Да и к снабжению привлекались местные жители это знаю от самих жителей.

Aley's picture
Submitted by Aley on ср, 06/06/2012 - 21:04.

 Отто Скорцени в своих мемуарах очень хорошо отзывался об умственных способностях русских, в частности приводи в пример стратегический мост под Смоленском, который немцкая авиация не могла найти. А мост был построен под водой, и все движение по нему осуществлялось только по ночам. Скорцени был в восторге.

Белый Медведь's picture
Submitted by Белый Медведь on ср, 06/06/2012 - 20:47.

 П.К. Игнатов - командир отряда,, а погибшие братья - его сыновья Геннадий и Евгений, оба Герои Советского Союза.

Имперец's picture
Submitted by Имперец on ср, 06/06/2012 - 20:31.

Однако, почему о столь успешном отряде, ничего не известно?

П.К. Игнатов. Записки партизана. www.vairgin.ru/partizanskie-memuari 

 Не бывает плохих и хороших народов. Бывают плохие и хорошие люди.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 06/06/2012 - 20:33.

Спасибо!

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 06/06/2012 - 20:13.

Коллега!!! Я в полном восторге! Однако, почему о столь успешном отряде, ничего не известно? И по дислокации можно подробнее... Что бы лучше себе представить. Хотя с горными районами Краснодарского края, я знаком не очень хорошо.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Антон88's picture
Submitted by Антон88 on ср, 06/06/2012 - 20:36.

Касательно дислокации Северский район Планческая Щель отметка 521