6
0

I

Третюхин уныло брел по тропинке. Рыбалка не удалась, клева совсем не было. Да и вообще этот год не заладился, пандемия, самоизоляция, в результате мебельная фабрика где он работал водителем приказала долго жить, и он в свои пятьдесят лет остался без работы и с минимальными шансами найти что-то похожее в ближайшее время. Заначка заканчивалась, и впереди маячила беспросветная жопа, спасибо нашему бессменному гаранту обнуленной конституции, предводителю стерхов и победителю печенегов, мать его за ногу…

До автобусной остановки на Москву оставался где-то километр, и Третюхин, поправив удочки и тяжело вздохнув от своих невеселых думок закурил сигарету. В небе кружила какая-то птица, перелетая с опоры на опору тянувшейся вдоль тропинки высоковольтки. Вдруг мелькнула яркая вспышка, раздался оглушительный грохот, и один из проводов, искрясь отвалился от мачты высоковольтки и рухнул на землю. Это было последнее, что увидел Третюхин, дальше наступил мрак и тишина.

II

Третюхин открыл глаза, вспоминая где он и что произошло. Солнце все так же стояло в зените и так же одиноко парила птица. Он перевел взгляд на высоковольтку — все провода были на месте. Вот чертовщина… Он поднялся и снова закурил. Сильно хотелось пить и он нащупал в кармане смятые сторублевки. На остановке вроде бы была палатка. Выйдя к шоссе Третюхин почувствовал какое-то беспокойство, что-то было не так. Машин почти не было, лишь изредка проносились старые жигули да москвичи, натужно дымили зилки и газоны. Вместо привычной маршрутки с забытым бутылочным перезвоном к остановке подошел допотопный ЛиАЗ, именуемый в народе скотовозом, вспомнил Третюхин. Несколько человек начали суетливо погружаться в его пахнущее бензином нутро, и Третюхину ничего не оставалось делать как к ним присоединиться. В салоне он удивился еще раз, когда вместо валидатора увидел что народ сыплет мелочь в висящую под окном кассу и отрывает бумажные билеты. Тревога начала нарастать. Доехав до своей остановки и выйдя из автобуса, он увидел висящие за стеклом газеты. Его взгляд невольно притянула к себе дата — 21 августа 1978 года. Не поверив, он перечитывал ее снова и снова, переходя от стенда к стенду. Везде был 78 год.

Оглядевшись по сторонам, Третюхин не узнавал свой город, все было по другому. И узнавал его. Это был город его детства и юности. Порывшись в кармане, он достал старенький мобильник — сети не было. Войдя в свой двор, Третюхин остолбенел, увидев в ватаге орущих мальчишек себя, восьмилетнего. Ноги подкосились и он опустился на скамейку, снова закурив и жадно затягиваясь, прикончил сигарету за полминуты. Шок начал отпускать.

Придя в себя, Третюхин вошел в свой подъезд и поднялся на третий этаж, перед ним была обитая коричневым дермантином дверь, дверь в его детство. Нагнувшись он нашарил под ковриком ключ и вошел в свою квартиру. Нахлынули воспоминания. Вот его комната, с такой родной и давно забытой обстановкой. Выдвинув ящик письменного стола он увидел дедовы наручные часы, где то давно затерянные в суматохе жизни. Неожиданно для себя он приложил их к запястью и застегнул ремешок. В голове что то щелкнуло и он вспомнил. Прошел в большую комнату, она же родительская, открыл сервант и увидел ключи. Все правильно, материна двоюродная сестра уезжала с мужем на весь август на юг и оставляла ключи. Мать по выходным забегала и поливала цветы, протирала пыль и вообще следила за квартирой. Третюхин положил ключи в карман и вышел из квартиры.

III

Третюхин лежал на диване, жевал бутерброд с колбасой, запивая его молоком прямо из пакета, в позабытой форме тетраэдра, смотрел телевизор. И думал. Что это, провал в прошлое, параллельный мир? Или он умер и это тот свет. В школьные годы он как и все сверстники зачитывался фантастикой, особенно любимыми были Стругацкие и Ефремов. Все же он склонялся к провалу в прошлое. Но как тут жить, без денег, без документов, с высокими шансами угодить в дурку.

Теткин муж был директором небольшого магазина и обеспеченным человеком, что выражалось в сталинской трешке и новенькой шестерочки жигулевского розлива. Деньги у него водились, и не только на книжке но и налом. Который Третюхин довольно быстро обнаружил в шкатулочке в серванте, две перетянутые резинками пачки четвертных и червонцев. Не долго думая он отсчитал пять десятирублевок и положил в карман. Потом сходил в ближайший магаз, купил полбатона докторской колбасы, пачку пельменей, еще теплый батон нарезного, пару пакетов молока и пачку явы, настоящей, советской.

Начиналась программа Время. На экране лучезарно улыбаясь и светя кляксой на лысине, радостно рассказывал о рекордном урожае первый секретарь Ставропольского крайкома. Тварь! Третюхина аж передернуло от его гхэкания. В голове начал складываться пазл. Сегодня 21 августа. Ровно 29 лет назад… Тьфу или только через тринадцать лет? Это миссия! Он решил что надо делать.

IV

Утром он был уже на Павелецком вокзале. В позаимствованных из гардероба теткиного мужа югославском летнем костюме цвета сливочного мороженого (штаны были широковаты в талии, пришлось воспользоваться ремнем, зато пиджак сидел как влитой), белой польской рубашке, с запонками вместо пуговиц на рукавах и чешских бежевых туфлях (которые оказались несколько малы и жали). На голову он нацепил шляпу, больше похожую на друшлаг, и чувствовал себя в таком наряде пижоном. В руках он держал дипломат с нехитрым скарбом, сменой белья, бритвой и кое-какой снедью в дорогу. Перед выходом из дома он снова заглянул в шкатулку с деньгами и из пачки четвертных отсчитал восемь купюр. Договорившись с проводником за пятьдесят рублей, вечером он уже лежал на полке и читал купленный Огонек в поезде, мчавшим его в Ставрополь.

В Ставрополе он снял на неделю комнату в частном секторе, назвавшись командировочным. Дни он проводил бродя по городу и подолгу сидя на лавочках вблизи здания крайкома, изучая распорядок передвижения Чайки с первым секретарем. Будущий генсек уже тогда вел себя демократично и ездил без охраны, с одним водителем, сидя рядом с ним на переднем сидении. Каждый день ровно в час он ехал домой обедать и в два возвращался обратно. Решение созрело.

Третюхин сидел за рулем угнанного ночью со стройки самосвала ЗиЛ, в кузове которого был невыгруженный ленивым водителем песок. Курил и поглядывал на часы на запястье, время приближалось к двум. Выкинув в окно окурок, Третюхин надавил на акселератор и выехал со двора. Самосвал с натужным воем медленно, но неумолимо набирал скорость. Впереди показалась мчавшаяся на встречу Чайка. Когда расстояние сократилось до минимума, Третюхин резко вырулил на встречку, водитель Чайки инстинктивно крутанул руль влево, уходя от удара и подставил правый борт машины. Последнее что увидел Третюхин были расширенные от ужаса глаза несостоявшегося генсека. Дальше все поглотила темнота.

V

— Юрий Владимирович, вы просили доложить…

— Да-да.. как там здоровье Михал Сергеича, жизнь вне опасности?

-Жизни ни что не угрожает, но..вот со здоровьем..

-Говорите все как есть.

-О его переводе в Москву придется забыть. Черепно-мозговая…скорей его надо перевести в другое место, в психушку..

-Что, все так плохо?

-Он постоянно несет какой то бред…говорит про перестройку, ускорение, гласность, новое мышление и разрядку…

-Мда…

-А еще…страшно сказать… про дружбу с США и называет себя президентом СССР.

-Я полагаю что вопрос с ним можно закрыть. А что с водителем грузовика, жив, его задержали?

-За рулем никого не было обнаружено…ищем.

VI

Третюхин медленно открыл глаза. Он лежал на тропинке. Поборов головокружение он встал и огляделся по сторонам. Рядом тянулся обесточенный провод высоковольтки. В голове пронеслось все что с ним случилось. Сон? Ну конечно сон, пригрезиться же такое. Он подобрал удочки и побрел к остановке. Вместо маршрутки подошел автобус. Спереди было большими буквами написано ЛиАЗ, но выглядел он футуристически, научились  же делать, подумал Третюхин, или адаптировали китайский прототип, что скорей всего, свое все давно просрали. К удивлению Третюхина, все входящие в автобус прикладывали большой палец к красному металлическому кружочку, пожав плечами он сделал тоже самое и благополучно проник внутрь салона. За окном мелькали незнакомые Третюхину силуэты машин, выглядевшие стильно, но почему то щеголявшие шильдиками Жигули, Москвич и Волга.

Подойдя к своей квартире, вместо замочной скважины он обнаружил такой же как в автобусе кружочек и привычно уже приложив палец, открыл дверь. Квартира была его и вроде как не совсем. Панель телевизора в комнате была больше раза в полтора и внизу высвечивалась надпись Рубин, холодильник на кухне тоже был выше и сверкал вязью Бирюса.

Третюхин лежал на диване и смотрел новости. Новости были какие то необычные, рассказывалось о достижениях народного хозяйства и не слова про олигархов, бизнес  и криминал. Пронзенный страшной догадкой, он метнулся в спальню, где на столике стоял старенький ноутбук. Вместо китайского ветерана он увидел роскошный ноут, уже даже и не удивившись надписи Электрон. Погуглив, он прочитал: СССР… страна с населением 360 миллионов человек, занимает третье место после Китая и Индии…ведущая в мире социалистическая экономика… Интуитивно он набрал дальше…США…после сильнейшего кризиса в 1991 году распались на шесть независимых государств… Значит это был не сон. Третюхин подошел к зеркалу, вместо пожилого, потрепанного жизнью мужичка, выглядевшего лет на пять старше своих пятидесяти, в отражении на него смотрел холеный мужик, которому не дашь больше сорока пяти. Он провел ладонью по волосам — на запястье блестели дедовы часы.

 

Шанс все исправить. (фантастический рассказ)

180
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
10 Цепочка комментария
170 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
20 Авторы комментариев
Alex22frogБПМAlexandrKMr.Sangenad Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Павел Ломовцев (Волхов)

smile

The same Fonzeppelin

Этот унылый бред про «надо только убрать Горбачева и все будет хорошо» уже начал оскомину набивать.

Kin

И мы слышим это от человека с ником Джон Адамс?!!!!! )))))
Ведь всё и случилось так, как случилось, именно потому, что катилось тихо-мирно. Без потрясений и коренной ломки. В болото.
Более приемлемый для Вас вариант был бы раскрыт, если бы были показаны, допустим, спасительные действия Андропова, а не отстранение Горбачёва.

Programmer

Какие ещё «спасительные действия Андропова»?! Что, просто не ломать — не вариант?

Alex22

Что, просто не ломать — не вариант?

Вы не понимаете… silly
Там уже был край. И в экономике и, что гораздо страшнее — в идеологии. Ибо идеология уже не могла объяснить народу промахи экономики.

AlexandrK

Вы не понимаете…

lol lol lol Спасибо, сделали мне вечер)

Там уже был край

видите ли, вы, очевидно, начитались разных исследований, где именно так кто-то утверждает. И подтверждает, конечно же. С цифирками, графиками, статистическими данными. Вполне возможно, что они (исследования) справедливы и правдивы. Но, с другой стороны, я читал и прямо противоположные утверждения, тоже с цифирками, данными, графиками … .
И уверен я только в одном — и за теми, и за другими в первую голову стоит идеология. И доказывают то, что считают верным и правильным. А экономика это такая штука, в которой доказать можно что угодно (хотел сначала слово «доказать» взять в кавычки, потом подумал- ай, без кавычек тож будет правильно).
К чему я? К тому, что вряд ли можно получить сейчас и в обозримом будущем всеобъемлющую и объективнейшую информацию, которой действительно можно довериться на 100 процентов, насколько там в СССРе «был край», и если был, то по каким таким объективным или же не очень объективным или даже совсем субъективным причинам.

Alex22

Спасибо, сделали мне вечер)

Это мы могём… Если что — обращайтесь! hmm

видите ли, вы, очевидно, начитались разных исследований

И, видимо, насмотрелись своими глазами…
Как мин, в электронике картину к 1991 г. я видел в полном объеме, будучи очень хорошо знакомым с образцами элементов там и тут. Как разработчик.
И еще я видел содержимое прилавков…
И опять же — Ваш возраст? Что вы видели лично, а что читали? Что люди говорили? Что люди разного уровня говорили?

И уверен я только в одном — и за теми, и за другими в первую голову стоит идеология.

Это само собой.

А экономика это такая штука, в которой доказать можно что угодно (хотел сначала слово «доказать» взять в кавычки, потом подумал- ай, без кавычек тож будет правильно).

Как бы в экономике сперва кушают, а доказывают потом…

К тому, что вряд ли можно получить сейчас и в обозримом будущем всеобъемлющую и объективнейшую информацию

С этим согласен.

AlexandrK

Я — 69-го года рождения, поэтому картину на прилавках видел не только к 1991, но и с года этак 1975-го, когда бабуля меня брала в очередь за курами, чтоб дали не в одни руки, а в пару. Поэтому я хорошо представляю себе, как поменялась картина на прилавках от, скажем, 87-го года, когда уходил в армию, к 1990-му. И я вам так скажу — ни один теоретик-экономист не убедит меня, что за 2-3 года СССРовская экономика настолько деградировала по объективным причинам, чтобы явить в результате девственно чистые прилавки. Для меня бесспорно то, что полное обестоваривание этих прилавков (как и ситуация в вашей электронике) явилось результатом чудесных реформ специалистов горбачевского розлива и проводимой внутренней политики с начала «перестройки».
(Не буду писать о злонамеренности означенных «реформ». О преднамеренном развале связей, экономики. Поскольку это просто подозрения. Без доказательств)

«Как бы в экономике сперва кушают» —

да нормально там кушали. Дамы из бюро технической инвентаризации, где я имел честь работать в 1986-7, на обеденный перерыв частенько заходили в гостиничный ресторан близлежащий. А мы — обмерщики — по молодости лет — в чебуречную откушать парочку чебуреков. Она как раз открылась незадолго до. Штука была новая, популярность имела немалую.

Alex22

Я — 69-го года рождения 3.01.1964, к Вашим услугам. но и с года этак 1975-го, когда бабуля меня брала в очередь за курами, чтоб дали не в одни руки, а в пару. Эээ… 1975 г. и уже одна кура в одни руки? Все ок? Город? Что помню я… г. Калуга. Молочный магазин в моем квартале, да еще и по пути в школу. Года до 1978 в нем был мясной отдел в дальнем закутке, потом его выгородили в подсобное помещение. Т.е. его не стало совсем. Какое-то время до этого он стоял совсем пустой, штатного мясоруба уволили. Перед этим там продавали «суповые наборы», т.е. кости с каким-то количеством мяса. Примерно до этого же года в магазине бывали сыр и сливочное масло. Потом сыра не стало, масло бывало иногда, практически всегда был колбасный плавленный сыр. Где-то года с 80-го пропал и он. После олимпиады начались явные проблемы. Вот молоко и кефир были всегда. Но ассортимент молочной продукции потихоньку сокращался, году к 1984 опять появились снежок и простокваша. Для меня бесспорно то, что полное обестоваривание этих прилавков (как и ситуация в вашей электронике) явилось результатом чудесных реформ специалистов горбачевского розлива и проводимой внутренней политики с начала «перестройки». Уже к приходу Горбачева с продуктами была… Подробнее »

AlexandrK

То, что одна курочка в руки (или две — эт я не помню), это как бы всегда было. Дефицит это одна из основных характеристик советской экономики. Но мы-то не о плюсах и минусах экономических систем. Или слив молока в реки и давка самосвалов и вагонов помидоров, регулярные кризисы перепроизводства с разорением и выбрасывание миллионов на улицу это так, небольшие недочеты? Мы речь ведем о том, что «там уже край был», как вы написали. Все, что нужно, производилось в достаточном количестве. Мясо, колбаса, импортные изделия — это попасть нужно было или в очереди потолкаться или из-под полы, но это не критически. Обычные продукты в нормальном ассортименте на нормально заполненных полках. Из шоколадных плиток пирамиды на витринах складывали, причем, клали в горизонтальном положении, не в вертикальном. Цены не повышались (если и да, то, по крайней мере, не критично — я просто не помню такого, но, может, и было). Инфляции не было. При этом, как там выше писали, производились сотнями танки, осуществлялись космические программы. Это край?Весьма странный, если таки да. А потом пришел Горбачев, и за два года буквально — бац, и одна морская капуста на прилавках. Так не бывает. Без чьих-то намеренных действий, неважно добра они хотели или зла. Про город спрашивали… Подробнее »

The same Fonzeppelin

давка самосвалов и вагонов помидоров,

Было и при советской власти, угумс)

Alex22

То, что одна курочка в руки (или две — эт я не помню), это как бы всегда было. Дефицит это одна из основных характеристик советской экономики. Таки были недостатки? и выбрасывание миллионов на улицу это так, небольшие недочеты? Если Вы заметили, что я не скрываю свою точку зрения — бардак правит (да и всегда правил) человеческой цивилизацией. Нет в жизни щастья… Нигде! Вот поэтому я — за эльфийское общество! Мы речь ведем о том, что «там уже край был», как вы написали. «Край» — это понятие крайне относительно. Вот, например, я совершенно искренне могу заявить, что жизнь Екатерины Великой была край, т.к. у нее не было ипхона. Вы можете себе такое представить, как это без ипхона?! Тем не менее, люди не слишком были довольны… Но я вполне допускаю, что они не понимали, что могут потерять… Все, что нужно, производилось в достаточном количестве. Мясо, колбаса, импортные изделия — это попасть нужно было или в очереди потолкаться или из-под полы, но это не критически. Как бы эти 2 пункта несколько противоречат друг другу? Или? Очередь… Когда весь день сидишь за проходной, в очереди стоять достаточно проблематично… Когда я был школьником, моя задача была купить днем хлеб. Ибо к вечеру его уже не… Подробнее »

AlexandrK

Таки были недостатки?— Я, памятуя о вашей приверженности эльфийскому обществу, постарался не удивиться. жизнь Екатерины Великой была край, т.к. у нее не было ипхона. Вы можете себе такое представить, как это без ипхона?!— Что могу сказать? Я жизнь Екатерины Великой не представляю, не говоря уж об Екатерине без ипхона. Как бы эти 2 пункта несколько противоречат друг другу? Или? — Если вам важно ежедневно видеть в магазине джинсы в свободном доступе или не продержитесь пару дней без Московской колбасы, то противоречат. Если нет – то не противоречат. Инфляция как таковая — это не сильно страшно. — Мне всегда казалось, что именно инфляция – основной показатель того, что в экономике что-то не так. А стабильность, в том числе цен, показатель того, что с обществом всё в порядке. Но почему людям казалось, что край? — Единственный человек, из тех, кого я встречал, кто так думал, это пьяный мужичок на автобусной остановке, который орал, что, мол, «большевики-суки, но пан-бог всех их накажет». Хотя, он, может, не экономическую ситуацию имел в виду, не знаю. Или пустые полки задолго до Горбачева мне помнятся неправильно? Или я преувеличиваю? — Конечно, преувеличиваете. Не было пустых полок. На них ведь всегда можно что-то положить. Разве что к вечеру… Подробнее »

Alex22

Я, памятуя о вашей приверженности эльфийскому обществу, постарался не удивиться. Да, Вы уж постарайтесь не удивляться! Что могу сказать? Я жизнь Екатерины Великой не представляю, не говоря уж об Екатерине без ипхона. Об чем и речь, уважаемый коллега, об чем и речь… Я вот тоже не могу представить себе Екатерину без ипхона. Если вам важно ежедневно видеть в магазине джинсы в свободном доступе или не продержитесь пару дней без Московской колбасы, то противоречат. Если нет – то не противоречат. А вот тут я извиняюсь… Вы про какое время говорите и про какой город? Вы таки напрасно не назвали свои города. Мне было бы проще соображать. А то ж я могу понять это так, что побегав пару дней по магазинам, я приобрету и джинсы и Московскую колбасу. Если мы говорим про конец 70х — начало 80х, конец эпохи Брежнева, то применительно к моей Калуге, уверяю Вас, что это не так. Да и с другой, более простой одеждой, нежели джинсы, было тоже не все хорошо. Вроде бы вешалки заполнены, а нужного мне, как назло самого ходового размера, нетути… И да, почему многие акцент сводят именно на колбасу — этим продуктом проще всего быстро перекусить, покормить ребенка без предварительной готовки, которая время-то прилично… Подробнее »

AlexandrK

Хотя бы для того, чтобы Вашему собеседнику (т.е. мне) было проще ориентироваться. Особенно, если Вас об этом в открытую попросили. — БССР, Гродненская область. Уж простите, более подробно писать не стану. В общих чертах понятно, а экономический трактат писать мне лень — Действительно, не стоит. Потому что вы вряд ли разбираетесь в этом намного лучше меня, ну, и кроме того, не считаете нужным следовать канве и смыслу разговора. Потому что речь у нас не о производстве «более совершенного и, значит, более дорогого изделия» и увеличении цены и зарплаты, а о резком, в десятки и сотни процентов, обесценивании денег за минимальный промежуток времени и росте цен на те же самые товары, что были и раньше. Сомневаюсь, что вы не поняли разницы, поскольку написал я вполне понятно. Существенные моменты про перетекание безнала, спекуляцию и т.п. – если вы ими объясняете возникший повальный дефицит, право, не стоит стараться, поскольку мне и самому прекрасно понятно, к чему привели попытки перестроечных реформ. Если мы говорим про конец 70х — начало 80х, конец эпохи Брежнева, то применительно к моей Калуге, уверяю Вас, что это не так. …. Вроде бы вешалки заполнены, а нужного мне, как назло самого ходового размера, нетути… А если полки полные, а …… Подробнее »

Alex22

БССР, Гродненская область. Уж простите, более подробно писать не стану. И в Вашей жизни при социализме было несколько таких маленьких городков. И это были самые простые обычные городки, а не какого-нибудь там спецподчинения… То-то имен Вы так и не дали. Позвольте, я попробую угадать профессию Вашего папы — он был военным? Потому что вы вряд ли разбираетесь в этом намного лучше меня, Не сильно претендую, но бухгалтер у меня под боком есть. Если что, посоветуюсь… ну, и кроме того, не считаете нужным следовать канве и смыслу разговора. Как скажете… а о резком, в десятки и сотни процентов, обесценивании денег за минимальный промежуток времени и росте цен на те же самые товары, что были и раньше. Сомневаюсь, что вы не поняли разницы, поскольку написал я вполне понятно. Не забывайте о том, что то была аварийная ломка. Насколько оправданная или нет, можно ли ее было сделать мягче — речь не об этом. Опять же, сейчас нечто подобное ожидает ту же бывшую БССР при любом ходе событий. право, не стоит стараться, поскольку мне и самому прекрасно понятно, к чему привели попытки перестроечных реформ. Да, но только мы с Вами пока еще не договорились о времени наступления ухудшения экономики… И о содержимом простых гражданских… Подробнее »

frog

Хорошо, я могу согласиться, что у меня начался старческий маразм…

Не переживайте, коллега, не начался)))

Но только вот в чем проблема…
Днем-то люди на заводе за проходной производят материальные ценности…

А когда стали восстанавливать социалистический порядок, при Владимирыче, желающих закупиться днем несколько….напрягали. Хотя, не только их….. Посему привет Романову(ежели верить тому, что про него тут пытались сказать)))))

Именно тогда началось массовое перетекание безнала в нал (что страшно, ибо безналичные счета были огромны, много больше емкости рынка), была открыта свободная экономическая деятельность — читаем, свободная торговля (спекуляция).

А еще тогда появились кооперативы smile В них самих ничего плохого нетути, но вот во что большинство из них тут же превратилось wink Как мне — либо спекулянты в чистом виде, либо стиральные машины при заводиках…..

Т.е. эта самая лучшая в мире общественная система сама запустила их в свои ряды?

Таки боевой отряд партии. Какая партия, такой и отряд. Особено забавно это все выглядело на национальных окраинах. И в 70-ые и позже…..

Эээ, а Вы точно считаете, что бывший в реале социализм не был народным строем?

А оный строй был социализмом??)) Т.е. называть-то его могли как угодно….

Alex22

Не переживайте, коллега, не начался)))

А Вы точно в этом уверены?

А оный строй был социализмом??)) Т.е. называть-то его могли как угодно…

Другого социализма у меня для вас нет. (ц)
Все остальное — просто теоретизирование.
Я высказывался — «почему», природе человека свойственно грести под себя.

frog

А Вы точно в этом уверены?

А почему вы об этом спрашиваете?)))))
А не начался потому, что я помню то время. И не совсем полные полки — тоже.

Другого социализма у меня для вас нет. (ц)

Ну, если таки за союз — то тут не поспоришь. Но я-то про «теоретически»…. В той же Югославии трудовые коллективы учайствовали в управлении предприятиями….. СФРЮ я не идеализирую и про судьбу ее знаю, если шо…. Но мы вроде как о сицилизьме…. Можно еще и римское право вспомнить))) Но между «гребсти все под себя» и «примате общественного над личным» можно поискать середину. Пусть и не золотую.

Alex22

А почему вы об этом спрашиваете?)))

Я сомневаюсь, значит, я жив. «Я живой, номер пять живой!» (ц)
А то, вдруг, действительно все забыл.

СФРЮ я не идеализирую и про судьбу ее знаю, если шо…. Но мы вроде как о сицилизьме…

Еще раз выскажу свое мнение, как только мы вводим дифференцированную оплату за труд, мы очень быстро получаем материальное, а чуть позже и социальное (не сильно ошибемся, сказав «сословное») разделение общества.
Всё! Если мы к этому готовы — заради Бога! Но это надо понимать заранее…

Но между «гребсти все под себя» и «примате общественного над личным»

Неа…
Доказательство простое — каждый сам себе должен ответить на вопрос, когда он последний раз за просто так поил соседа-алкоголика, несчастного человека, кстати…

можно поискать середину.

В этом случае поиск компромисса подобен, скажем так, наказанию «от двух до пяти». Смотря что брать в расчет…

frog

Еще раз выскажу свое мнение, как только мы вводим дифференцированную оплату за труд, мы очень быстро получаем материальное, а чуть позже и социальное (не сильно ошибемся, сказав «сословное») разделение общества.
Всё! Если мы к этому готовы — заради Бога! Но это надо понимать заранее…

А шо, в реале было не так? И второй секретарь был равен уборщице? А Президент АН — доценту?
Но при уравниловке все стухнет, чего не делай. Что и случилось. Потому как и «все равны, но некоторые равнее» и «А смысл пырять, если алкаш столько же получает?»

Доказательство простое — каждый сам себе должен ответить на вопрос, когда он последний раз за просто так поил соседа-алкоголика, несчастного человека, кстати…

Сие уже было smile Бабушкам и детям — помогаю. Алкашам — увы, нет. Несчастным — в лучшем случае могу помочь вылечиться, было…..

Alex22

Но при уравниловке все стухнет, чего не делай.

Но тогда — сословность и илитки…
И никаких тебе социальных лифтов…
И да, если ты попользовался социальным лифтом, для другого он уже недоступен, ибо на верху места мало.

Сие уже было

Вечная тема…

Бабушкам и детям — помогаю.

И на себя уже ничего не остается…
Не в обиду!

frog

Но тогда — сословность и илитки…
И никаких тебе социальных лифтов…
И да, если ты попользовался социальным лифтом, для другого он уже недоступен, ибо на верху места мало.

И? ИЧСХ, везде так…. Или близко…. Посему и говорю, что тут — сплошные компромиссы, как при сооружении парохода. И, как квинтэссенция оного — ПЛ))))

И на себя уже ничего не остается…

Бывает))) Слава Творцу, не до конца)))

Alex22

Посему и говорю, что тут — сплошные компромиссы

«Компромисс» в данном случае представляет собой жизнь по «понятиям».
Не проще ли и не честнее ли сразу записывать это в закон? Ну в смысле, что человек человеку — волк, mad , товарищ и брат.

frog

У каждого — свои понятия. Как по мне, вот вовсе не обязательно))) Хотя и сложно….

Alex22

Хотя и сложно…

Вотъ — вотъ…

frog

А рази кто-то грил, шо усе будет як по маслицу?))))

Alex22

Так без маслица — это ж капитализьма! lol

The same Fonzeppelin

Если вам важно ежедневно видеть в магазине джинсы в свободном доступе или не продержитесь пару дней без Московской колбасы, то противоречат. Если нет – то не противоречат.

А, простите, какого черта я должен это терпеть? Если государство взяло на себя обязательство снабжать население всем необходимым и с ним не справляется — извините, оно же должно нести за это ответственность. И не надо про «зато деньги тратились на». Другие государства как-то умудрялись и поддерживать военную машину, и науку двигать, и Космос осваивать, при этом не вынуждая население стоять в многочасовых очередях и не делая каждого завскладом боссом черного рынка.

frog

Если государство взяло на себя обязательство снабжать население всем необходимым и с ним не справляется — извините, оно же должно нести за это ответственность.

Оно ее и несло, в Новочеркасске, например…. Или, скажем, в Сумгаите. В оном многое сложилось, само собой, но именно государство приложило там свою длань….

frog

Да, как мин, на основные продукты и предметы… Далее, можно вспомнить нюансы.

Ну их в пень, коллега. А то с некоторых нюансов и ржач и слезы….. Одна история с «борьбой за экологию» чего стоит…. И не менее приколен финал…..

The same Fonzeppelin

Да все уже сломано. Сельское хозяйство в полном кризисе, урожаи бульдозерами запахивают, потому что колхозники не справляются, а частникам дать — это ужас-ужас-ужас и КОПЕТАЛИЗЪМ! Причем это не байки, это жуткий реал: предпочитали овощи, фрукты бульдозерами давить, потому что убирать некому (все небогатые усилия наполовину обезлюдевших из-за оттока молодежи в города колхозов брошены на уборку пшеницы), а привлечь частников — десять ящиков помидоров соберут, один себе возьмут — это же СПЕКУЛЯЦИИ! Это же ПОДРЫВ СТРОЯ! Это же почти КОПЕТАЛИЗЪМ!

NF

++++++++++

romm03

Короля играет свита…. Всех давить — гражданская война получиться …
А плюс поставлю, улыбнуло….

Pisel

Преимущество тех, кто пишет, что наша РИ мягонькая и не сильно плохонькая в сравнении с АИ в том, что у всех есть перед глазами реализованая история, осуществившаяся. Аишники будут тут в проигрыше всегда, иба им можно накидать в ответ апокалиптику в ответ на их более положительные варианты сценариев. Даже беря аишную оптимистичную фантастику по спасению СССР… Там тоже точки бифуркации отнесены в 70е и даже в 60е гг., и то это тухленько выглядит. Такие книжки как Ещё не поздно, Квинт Лициний, не особо серьёзный цикл 1970… Даже у этих оптимистичных авторов скепсиса дополна в отношении спасения союза. Скорее всего, на мой взгляд, то что произошло, всё это Чистилище для России, несмотря на кошмарность, — это оптимальный ход событий. Мы, совецкие, были наивные как дитяти. Урок взросления что-ли… Извините за сумбур

romm03

Интересная мысль…..
На мой взгляд, Квинт Лициний наиболее интересное произведение…

Pisel

К квинту тоже куча претензий, несмотря на ооочень высокую проработанность как к сюжетной части, так и литературной. По каментам претензия что андропов таким многомудрым питоном Каа показан. Хотя он меченого вытащил в ЦК… Мутно все.
А книга да, классная. Ещё могу добавить в ту же степь Режим бога. Хотя серия скатилась. Но читать весело.
Но суть то что даже оптимистичные фантасты не могут предложить достоверную модель сохранения СССР. Куда уж нам то..

The same Fonzeppelin

В 1980-ых там уже спасать нечего было — вопрос только был в масштабах коллапса.

Pisel

Таки где по вашему тот рубеж с когда можно было что-то свернуть на другой путь? И что нужно было сделать и кто это мог сделать?

Alex22

Рюрик?

Pisel

До что рюрик… Давайте ближе к сингулярности тогда. А вот пореалистичнее сценарии? Ну если брать период в 100 последние лет на вскидку. Осилим?

Alex22

Осилим?

Я бы поставил на Н.А.Романова.
Но это уже больше ста лет…

frog

А вот «Кто?» — вопрос самый интересный))))

Pisel

Ну по аи-книгам присутствуют спасители Шелепин, Семичастный, Романов, Машеров. Это помимо попаданцев которые им нашептывают.. Шелепин симпатичен наиболее, железный Шурик. Вот такие товарищи

frog

Насчет первых двух — сильно не уверен. Два вторых…. х.з., при обстоятельствах))) может и возможно…. Но, на самом деле, реальной инфы про сих персонажей(равно как и прочих других))) с гулькин….фрагмент.

frog

Вопрос спорный, коллега. Хотя и вывернуться придется так, что йога-гуру — пошляк и неудачник)))

Ogre

Мы, совецкие, были наивные как дитяти.

Некий инфантилизм там у поствоенных поколений таки был, в стиле «государство, оно советское, обо всём позаботится!» Помню, случайно услышал как один из дедов-ветеранов на эту тему дядьёв с их жёнами воспитывал, детство выбивал, благо не пинками.

frog

Последствия патернализьма, столь любимого в России

Pisel

Таки это свойственно не только России. Пиндосы вот… А, забыл пиндосов теперь тут нельзя называть пиндосами. Наверно как и фрицев фрицами. Так попадалась инфа как американцы относятся к проблемам экономики США. Мол есть ответственные люди за это дело, не наша забота

frog

На клятом западе в те годы от властей особо никто ничего не ждал. Тупо зарабатывали. Само собой, и там были исключения, но подавляющая масса экономически активного населения — таки скорее да, чем нет. В стране же победившего пролетариата оный должон был им и оставаться. Практически все достаточно недешевые весчи — токмо от государства. А вот тупо заработать на них системно низзя. Ибо идея равенства))))

Pisel

Ну везде свои недостатки. Кому-то после разорения сваливать из ипотечного особняка или в окно импаирстейтабилдинга выбрасываться, а кому-то три года бесплатную квартиру в очереди ждать… Вопрос то не в этом собственно. Послесталинский социализм не сработал, хотя и мог, мне кажется, при определённых условиях, потребляцкий капитализм американского образца завёл человечество в тупик. Что дальше? Выход то где?

frog

Кегебично, где-то рядом))) Условно говоря, в симбиозе….

Pisel

Тут инфантильность помоему была не на уровне бытовом, а уцелом, у всего совецкого народа, целиком, как общее мировоззрение советской нации. Что-то из разряда мне дали бесплатную трехкомнатную квартиру, а где меблю с хрусталём купить? Чо нету? Геть комуняк!

The same Fonzeppelin

Ну так советская власть держалась на идее, что уровень жизни должен хоть медленно, но гарантированно расти. Когда рост прекратился…

Pisel

Не прекратился, а прекратили

The same Fonzeppelin

Прекратился. Потому что попросту уже не хватало ресурсов на затыкание расширяющихся дыр в негибком монолите Госплана.

frog

Да если б только на это…..

Pisel

Тю… Эшелоны неразгруженные с товаром стояли на путях, плачущий большевики рыжиков рыдал на камеру, склады были забиты товарами до потолка, но в магазины не пущали товар… Раскачивали лодку. А вы нам тут истории рассказываете сказочные. Чай не 90е годы чтобы пургу гнать.
ПРЕКРАТИЛИ

frog

А не подскажете, кто это все сделал? А заодно, почему ботинки одной фабрики валялись грудами на прилавках(до условного 1986-го), а за другими через полстраны ехали? И т.п. и т.д.

Pisel

Ой, ну не надо тут включать такого праведного шистидисятника в свитере и с гитарой слезу точащего за весь мир и за каждую слезинку ребетенка. Ну не работает уже это, не журнал тут Огонёк образца 90х годов… Кто раскачивали лодку, те все и делали. Чтобы стать владельцами заводов газет пароходов. Вы то чего праведным гневой исходите? Они ведь ссср на капиталистическим рельсы переводили. Цветная революция и все дела.

frog

А не пробовали переспрашивать, прежде чем дежурный штампик из заначки доставать? Я обычно так делаю…..
Могу поподробнее, раз уж так)))) Если руководство страной было заинтересовано в ее уничтожении, какой смысл задавать вопросы? ИЧСХ, его, руководство, тоже не госдеп прислал. Фраза

ну не надо тут включать такого праведного шистидисятника в свитере и с гитарой слезу точащего за весь мир и за каждую слезинку ребетенка.

доставит знакомым, благодарствую wink
Насчет гнева — таки мимо. Потому как никакого гнева, в отличие от пытающихся спасти тот совок любой ценой, не испытываю от слова совсем. В сволочной системе места оказались заняты сволочами — не правда ли, странно?

Pisel

Ну не знаю.. Вы так презирает тех, кто разваливал ненавидимый вами ссср, но при этом хохочите скобочками. Вы кто? Анархист индивидуалист? Или просто троцкист?

frog

Я презираю???? Господь всеблагий, с чего вы взяли??? Шакал не может кушать травку. За что их презирать? Все равно, что презирать моджахеда за то, что он- моджахед. И кроме того, еще раз поясню, раз уж так)))) если б я ненавидел совок, то просто бы в спиче не участвовал. «Помер Максим — и хрен с ним» Другое дело, что именно в том виде он бы точно помер. А за шильдики — эт без меня, мне эти любители с кафедры истории КПСС и прочей мути гальванической еще тогда осто……чертели.

Pisel

Понял. Вы не анархист. И не троцкист. И даже не либераст. Вы дартаньян!) мсье, оревуар)

frog

Таки кафедральный wink

Pisel

Да хватит уже про гниющие зерно картофельные хранилища ссср… А можете предложить реальный непротиворечащий здравому смыслу и прочей логике вариант сохранения союза? Набросок хотя бы. Эскиз таксказать)

RIORIO

Можем.Вот только это долго и длинно,а это будет скучно.
«Все жанры хороши,кроме скучного». Вольтер.

п.с.Попробуйте посмотреть экономиста Сафронова про экономику СССР. Все логично и правильно, по два-три часа ролик и их штук десять.

БПМ
БПМ

+
зачотный тролинг!

А серьезно..пожалуй зацитирую

Спойлер

ХАРАКТЕР ЛИЧНОСТИ является «фактором» общественного развития лишь там, лишь тогда и лишь постольку, где, когда и поскольку ей позволяют это общественные отношения(с.Плеханов)

ну а для легкости))Борис Штерн. Производственный рассказ N_1

Pisel

Швондер: Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома!
Преображенский: Кто на ком стоял?..

VladimirS
VladimirS

Да. Романов способен навести элементарный порядок. Вначале реабилитация Сталина. Потом чистка армии, кгб, мвд. Затем придет очеред компартий.
Хотелось бы подробносетй распада США. Удалось ли янкесам избежать братоубийственной гражданской войны? Восстали ли негры? Импульсом послужило неудачное вмешательство США в Персидском заливе. Если СССР помог оружием Хуссейну…. Цены на нефть зашкалили за 200 баксов баррель? А Афганистане Романо провел желдор на Кандагар, улучшил логистику, накрыл погранзону авиарактеным зонтиком, разгромил душманов?

Alex22

А вам не кажется, господа, что здесь идут выборы нового монарха?
Прям выборная монархия какая-то…

frog

В основном обсуждают симулякры….

Alex22

А Вы точно в этом уверены?

frog

Очень сильно подозреваю, если вы уж об тем)))) Потому как путью про персонажей мало кто знает. ИМХО.

Alex22

Ну как, разве не исключен такой вариант, что данный форум используется для проработки и обкатки методики действий будущих попаданцев?

frog

Да вы шо???? Не может быть…..
Тады это так себе обкатка… Про методики просто помолчим, из милосердия wink

Alex22

А как иначе действовать прикажете?

frog

Вы про впопуданцев?))

Alex22

А про кого ж еще?

frog

Я сих персонажев в плане АИ не рассматриваю. Убог, каюсь….

Alex22

Они наша последняя надежда!
АИ без оных это как сок без томата…

frog

Кому как)))) А кровь мертвых помидоров я не очень)))

Alex22

А как прошлое Вы без них исправлять будете?

frog

Никак))) Параллельные ветки — эт не ко мне, там столько граничных, что просче еще раз управляемый снаряд сделать)))) Лично для себя могу принять как данность проживание прошедшего еще раз, но с другими исходниками. Заново. Если понятно выразился))) Если нет — сорряюсь)))

Alex22

Никак)))

А я-то думал, что все это тут происходит именно ради исправления прошлого… Тогда жаль… cry

Mr.Sangenad

Однако, всё должно быть иначе.
То, что автор показал как новая реальность — это именно то, что мечтал получить Горбачёв в результате своей «перестройки». Он вовсе не собирался «спасать» СССР, как думают некоторые — СССР в 85-ом был в отличной форме и любой нефтяной кризис мог пережить, Горбачёв декларировал в качестве цели перестройки как минимум УДВОЕНИЕ ВВП и безусловный выход СССР в мировые лидеры.
Проблема была лишь в том, что как обычно благой цели начали добиваться негодными методами, зачастую ставя телегу впереди лошади.
А рухнуло всё потому, что практически каждый житель СССР, благодаря своему образованию и воспитанию, считал свой социальный статус искусственно заниженным, не соответствующим своему потенциалу и что при другой системе (конкретно — капитализме) лично ОН, жил бы намного лучше (все-ж дураки вокруг, а я — умничка, стал бы миллионером!). Конечно это были лишь наивные мечты. Но именно эта психология легко разрушила СССР.

БПМ
БПМ

А рухнуло всё потому, что практически каждый житель СССР, благодаря своему образованию и воспитанию, считал свой социальный статус искусственно заниженным, не соответствующим своему потенциалу и что при другой системе (конкретно — капитализме) лично ОН, жил бы намного лучше (все-ж дураки вокруг, а я — умничка, стал бы миллионером!). Конечно это были лишь наивные мечты. Но именно эта психология легко разрушила СССР.

Вот кстати согласен…

Спойлер

«… Он, захмелев, бормотал:

— Нас было трое братьев… на общаге… ПУСТОЙ ХОЛОДИЛЬНИК, как и всюду в СССР. Одной картошкой и спасались… А потом в колхозе батрачили — нам натурой платили… Председатель был охотник… Как-то он на кабанов охотился. Лошадь возьми да и понеси. Я её схватил за недоуздок и остановил. — Язык у Бургкерта еле ворочался. — Председатель и говорит: ‘Как звать? Здешний?’ Я говорю: ‘На помошь колхозу… Трое братьев, инженеры’. Народ без колбасы. Он мне: ‘А ты добудь себе колбасы. На Западе ее сколько хочешь!’ — Его голова опустилась на грудь. — У меня это и засело в башке; Все думал: пойдешь комерсанты, будет у тебя все СВОЁ… — И вдруг хлопнул кружкой по столу: — Наливай!

Вольцов ухмыльнулся и снова налил кружку до краев. Бургкерт пил зажмурившись. Водка стекала по подбородку, шее, на мундир. С трудом поднял руку, он провел ею по губам и уронил.

— Вот и все… только ради этого и дрался, чтобы СВОЁ хозяйство Заиметь…

— Наклюкался! Пьян в стельку! — сказал Вольцов.

— Вот уж кто попался на приманку насчёт ‘своей квартиры машины и колбасы’! — заметил Феттер. — Ему теперь и кажется, что его облапошили!

Здоровенный мужик, тяжело навалившись на стол, храпел с открытым ртом. Этот уж никогда больше не будет шагать за плугом, ни сеять, ни жать, думал Хольт. Он способен лишь напиваться да лезть на рожон. Разве это жизнь?

Конченый он человек. И все мы тем же кончим: пьяные, пропащие, обманутые…»

Кто узнал тот молодец(книжко конешно хорошая кстати) и да))

Спойлер
»- Парень! — снова заговорил ефрейтор. — Брось ты эту трескотню! Они и рабочих так натравливали друг на друга. Пойми ты наконец, кто наш смертельный враг!.. Дело не в русских и немцах, а в буржуях и пролетариях! Ты что, фабрику свою имеешь? Зовешься Круппом? Нет? Ну так чего ж ты ждешь?»

Ты что, фабрику свою имеешь? Зовешься Круппом? Нет? Ну так чего ж ты ждешь?

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить