Сергей Махов. Опять возвращаясь к Supplying war ван Крефельда

17
8
Сергей Махов. Опять возвращаясь к Supplying war ван Крефельда

Сергей Махов. Опять возвращаясь к Supplying war ван Крефельда

Статья с канала Сергея Махова (George Rooke) яндекс-дзена.

Крайне интересный анализ!
Fonzeppelin Fonzeppelin

Далее он описывает франко-прусскую войну, и делает одно серьезное на мой взгляд замечание – в Пруссии железные дороги строились с учетом возможной переброски войск, то есть вытянутыми либо с запада на восток, либо с севера на юг. Во Франции во главу угла было поставлено коммерческое строительство, поэтому переброска войск французами затруднялась всякими объездами, разрывами, пересадками и т.д., то есть не было единой системы железных дорог.

Но! Как только немецкие войска вошли во Францию – этот минус начал играть и против немцев. И опять не обошлось без ошибок Мольтке. Мольтке было жизненно необходимо отмобилизовать войска раньше французов, ведь если бы французы перешли в наступление, то вся великолепная железнодорожная сеть начала бы работать уже против Германии. Понятно, что в угоду быстрой мобилизации в жертву было принесено снабжение армии, как и в прошлый раз. Частью решили эту проблему, заблаговременно закупив провиант в Голландии и Бельгии, а также заранее вынеся полевые кухни в Кельн, Кобленц, Бинген, Майнц и Саарлуис. Когда интенданты немецких корпусов во время наступления начали жаловаться Мольтке на прерывание поставок, тот строго ответил им, что

«войска должны ограничить себя тем что есть, поскольку необходимо избегать излишних нагрузок железных дорог».

По сути, спасло пруссаков быстрое наступление (началось 5 августа, 25 сентября армия Базена уже была блокирована в Меце и немцы были недалеко от Парижа), что позволило войскам начать масштабные реквизиции во Франции в духе Валленштейна. Чем дальше отходили прусские войска от границы – тем больше был хаос в снабжении. В общем, чтобы не растекаться мыслью по древу, с точки зрения логистики войны 1866 и 1870 годов – это близнецы-братья. Собственно, если бы значимая французская сила сохранилась – в декабре 1870-го она вообще могла бы перерезать единственную функционирующую ветку снабжения прусских войск, и еще неизвестно, чем бы после этого война закончилась. Кому надо – почитаете, ван Крефельд это подробно рассматривает.

Мне же гораздо интереснее было почитать про период 1871-1914 годов. За это время армии еще более возросли, стали миллионными (если в 1871 году в армии той же Германии служил каждый 34-й, то уже в 1914-м году – каждый 13-й), появились новые системы вооружений, гигантски расширилась номенклатура поставок в войска, и т.д. и т.п..

И далее ван Крефельд рассматривает логистику плана Шлиффена, демонстрируя, каковы причины такого, что немцы не смогли завоевать Францию в 1914-м. Первый план, как мы помним, был составлен в 1897-м, пересказывать его не буду, думаю – все знают. Мы с вами поговорим о возможности материального обеспечения этого плана. И опять-таки – Шлиффен требованием своей сверхбыстрой мобилизации (дабы успеть разбить Францию, пока запускается русский паровой каток) фактически срывал снабжение развертываемых войск. Учитывая, что севернее Намюра была только одна одноколейная железная дорога, правое крыло немецких войск попадало в затруднительную ситуацию еще до начала войны.

Именно поэтому в 1901-02 годах план был пересмотрен – между Сент-Витом и Мецем имелось аж шесть двухколейных железных дорог, что позволяло и сосредоточить войска, и снабжать их. Однако тут уже фронт оказывался слишком узким, и быстрое наступление было легко замедлить или остановить хорошим фланговым ударом. Именно поэтому был запланирован удар с запада на юг.

Но блин… Все равно одновременно провести скорую мобилизацию и снабжать войска не получалось даже на бумаге, именно поэтому был предложен вариант нарушить нейтралитет не только Бельгии, но и Голландии, чтобы позволить разнести пассажирские и товарные составы и не решать проблему поставки припасов на узком пятачке.

Однако, и согласно ван Крефельду Шлиффен на это намекал, если вдруг в Бельгии или Голландии высадится британская армия – весь план летит к черту. Именно потому, что победы за 42 дня не получится, а снабжение правого крыла будет под угрозой.

Кроме того, Шлиффен закладывал наступление 15 миль в день, однако он не учел, что тому же корпусу фон Куля от Лотарингии надо будет топать до Парижу в таком темпе целых 25 дней. С учетом того, что поставки планировали прервать уже на границе, понятно, что к Парижу подошла бы толпа голодных оборванцев, а то, что французы постараются в этот раз не дать себя разбить или окружить в пограничном сражении – было понятно сразу. Если же французы просто начнут по мере отступления просто уничтожать за собой железные дороги – то скорость марша будет гораздо медленнее 15 миль в день, а это значит, что за 42 дня Францию разгромить просто не удастся из-за проблем со снабжением войск.

Еще один вопрос – а что будет, если бельгийцы взорвут свои железные дороги, изобилующие мостами и туннелями? Тогда наступление северной группировки (а это, на минуту, 4-е армии из 8-ми) может закончиться еще не начавшись.

По сути, в отсутствии нормального снабжения оставались только реквизиции, но если с питанием это могло помочь, то вот с боеприпасами – вряд ли.

1 января 1906 года Шлиффена сменил Мольтке-младший, а план Шлиффена попытался исправить полковник Гренер. Он предложил следующее – мобилизацию оставить по плану 1902 года, и вот снабжение вести гужевым и автомобильным транспортом. Так сказать, разделить бренды. Однако это требовало гигантского количества подвод и автомобилей, плюс ко всему – резко снижало темп наступления, то есть опять в 42 дня разгромить Францию не получалось. Собственно это и заставило Мольтке-младшего сократить правый фланг наполовину относительно плана Шлиффена.

Тем не менее, похоже, что Францию не удастся разгромить до вступления в войну России, понимали с самого начала.

Сергей Махов. Опять возвращаясь к Supplying war ван Крефельда

источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5abc934c9e29a229f18dbd4a/opiat-vozvrascaias-k-supplying-war-van-krefelda-60dcc66f828fb32711cc0e19

31
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
5 Цепочка комментария
26 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
7 Авторы комментариев
Alex22arturpraetorСЕЖALL2Vandal Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
arturpraetor

Собстно, не раз об этом говорил, и в Grandi Medici даже реализовал — решительно победить Францию и оккупировать всю ее территорию немцы в 1914 году не смогут, даже если выиграют Марну. Потому как логистическая задачка не имеет решения, и уже у Парижа немцы будут еле стоять на ногах, без еды и боеприпасов. Даже если французы будут измочалены еще больше — ничего им не мешает по собственной железке отойти на некоторое расстояние и перегруппироваться. Т.е. да, какие-то лучшие стратегические позиции себе немцы выбили бы, лишили бы французов львиной доли пром. потенциала, но оперативная пауза неизбежна — а французам достаточно хорошо окопаться, чтобы фронт застыл. И все, затяжная война, в которой Германия занимает заведомо проигрышные позиции.

СЕЖ

И что немцам тогда делать (кроме как закопать топор войны)?
Начать мобилиза

arturpraetor

И что немцам тогда делать (кроме как закопать топор войны)?

Ничего smile Задачка не имеет решения, приемлемого для Германии. Но это послезнание. В то время, когда мыслили еще реалиями франко-прусской войны, была надежда. и даже уверенность в том, что «можем повторить», и это приведет к таким же последствиям, т.е. французов окружат, они сразу опустят лапки, и можно будет хоть Париж брать голыми руками.

Alex22

Ничего smile Задачка не имеет решения, приемлемого для Германии.

Имеет, просто Вы не хотите этого признавать. grin
Но разумеется, это послезнание чистой воды. Впрочем, вариант этой реальности для Германии вполне просчитывался, и просчитывался с достаточно высокой вероятностью.
Но он был до того обиден, что его отмели сразу — как я полагаю. silly
А приемлемых вариантов для Германии два — либо полноправный союз с Россией, либо отказ от капиталистической концепции и построение коммунизма в одной отдельно взятой Германской стране.

arturpraetor

А приемлемых вариантов для Германии два — либо полноправный союз с Россией Это неприемлемый для Германии вариант, просто вы не хотите этого признавать Для империи, чей кайзер представителям правительства и Генштаба заявляет «Как же я ненавижу славян! Понимаю, что по-христиански это грех, но я не могу перестать их ненавидеть», равноправный союз с Россией, которая к тому же на тот момент экономически слабее — это зашкварнейший зашквар из всех зашкваров, после которого «настоящим немцам останется только делать деньги и плодить ублюдков» (цитата одного из офицеров Генштаба, не помню кого конкретно). Для Германии той поры любой союз, любые отношения могут выстраиваться только при доминировании и верховенстве Германии, точка. Другое для них неприемлемо. либо отказ от капиталистической концепции и построение коммунизма в одной отдельно взятой Германской стране. Угу, и вместо гегемонии Германии будет мировая революция. С теми же последствиями, т.е. разрушенной и побитой Германией. Да и что такого даст Германии коммунизм? Людские ресурсы? Адекватность стратегического мышления? Пром производство в 100500 раз возрастет? Ресурсы в недрах вдруг появятся новые, которых не хватает? Может, рынки сбыта увеличатся в разы? Нет, я понимаю, что вы коммунист, но Бога-то побойтесь! (С) В смысле, я понимаю, что у вас розовая мечта — русско-германский союз перед ПМВ, но сову… Подробнее »

Alex22

Это неприемлемый для Германии вариант, просто вы не хотите этого признавать Если мы на полном ходу альтернативим за Россию, то кто мешает нам поальтернативить за Германскую Империю? Начальные условия — Вы, Артур Праэтор, попали в тело Вилли (теперь уже!) нашего Второго. И Вы обладаете всем своим послезнанием. Немножко ужесточу условия — Вы однозначно знаете, что война в данном составе сторон для Германии проигрышна без вариантов. ПМВ и ВМВ тому примером. Т.е. война в таком составе для Вас исключена. Ваши действия? Пожалуйста, попробуйте все-таки влезть в шкуру Вилли. Для Германии той поры любой союз, любые отношения могут выстраиваться только при доминировании и верховенстве Германии, точка. Т.е. альтернативить за родную Землю Отцов и ее мудрого правителя Вы не хотите категорически? либо отказ от капиталистической концепции и построение коммунизма в одной отдельно взятой Германской стране. Угу, и вместо гегемонии Германии будет мировая революция. Извиняюсь, если я несколько резковато выразился. Пусть будет не «коммунизм», а «социально ориентированное общество». С теми же последствиями, т.е. разрушенной и побитой Германией. Будущее не предопределено! (ц) Да и что такого даст Германии коммунизм? (пожимая плечами) Здравомыслие, под Вашим чутким руководством? Ресурсы в недрах вдруг появятся новые, которых не хватает? То, что нужно покупается вполне. Может, рынки сбыта увеличатся в… Подробнее »

Кот.Арбуз1.jpg
Кот.Арбуз.jpg
arturpraetor

Если мы на полном ходу альтернативим за Россию, то кто мешает нам поальтернативить за Германскую Империю? Волшебной палочкой изменив германский менталитет и идею, которая формировалась задолго до ПМВ? Начальные условия — Вы, Артур Праэтор, попали в тело Вилли (теперь уже!) нашего Второго. И Вы обладаете всем своим послезнанием. Немножко ужесточу условия — Вы однозначно знаете, что война в данном составе сторон для Германии проигрышна без вариантов. ПМВ и ВМВ тому примером. Т.е. война в таком составе для Вас исключена. Ваши действия? Пожалуйста, попробуйте все-таки влезть в шкуру Вилли. Мои действия? Никакие. Потому как если начну переть против уже имеющихся тенденций в обществе и его верхушке, то меня или признают душевнобольным, или организуют случайную смерть от ананаса, или что-то в таком духе. Виля ведь сам не был великим правителем, но его терпели, потому как он не шел против течения, а скорее даже наоборот — действовал вполне в его направлении, вместе с теми, кто его формировал А течение было как раз в рамках «Как же я ненавижу славян!». У них там, если что, по праздникам иногда макеты Кремля сжигали. В мирное время. до ПМВ. Идеологическая накачка Германии началась не при национал-социалистах, они просто довели уже начатое до завершения, отточив все необходимые инструменты.… Подробнее »

Alex22

Волшебной палочкой изменив германский менталитет и идею, которая формировалась задолго до ПМВ? smile

Жаль, могли бы и подергаться. Но и Вы скушный… grin
А тема-то реально интересная. Но попробую Вас таки уговорить…
Вот всё, случилось, теперь Вас в обиходе зовут Вилли! Что будете делать — паковать чемоданы?

Мои действия? Никакие.

Так не бывает! Хоть что-то делать-то будете?
Как вариант — отрекаться?

Уж простите, но мне эти попытки выставить в хорошем свете лизание германского сапога еще с давних времен надоело.

Могу только хмыкнуть, если Вы поняли это так.

Иначе — суровый реал.

Вы — не боец!

Вы с таким же успехом можете попытаться сделать из Японии белого пушистика в ВМВ.

Мой вариант — адмирал Ямомото попадает в адмирала Того и сознательно проигрывает РЯВ!

arturpraetor

Вот всё, случилось, теперь Вас в обиходе зовут Вилли! Что будете делать — паковать чемоданы? Собрать всю имперскую элиту в одном помещении, и взорвать ее вместе с собой Авось что из этого и получится другого. И то не факт. Могу только хмыкнуть, если Вы поняли это так. Я просто четко осознаю, что с ТАКОЙ Германией, иного варианта русско-германского союза быть не может Надо менять Германию, причем кардинально, и каким-то образом сделать так, чтобы совершенно рациональное, по-немецки логическое решение превратить слабую экономически Россию в свою колонию было отброшено ради «равноправного союза», где второго партнера придется постоянно тянуть за уши вверх, пока он не окрепнет и не нагнет Германию без всякой войны. Т.е. «равноправный» союз в данном случае — полнейший идиотизм, Германия в этом случае должна из подштанников выпрыгнуть, чтобы создать такую Россию, которая ее закопает. Иначе союз не может быть равноправным, а раз так — то суровый реал, потому как положение «нижней» для России тоже как бы зашкварнейший зашквар. Да и другие государства что-то уже не спешили к XX веку выстраивать действительно равноправные союзы с Россией. Только их несло не так сильно, как немцев, потому в открытую не пытались так агрессивно давить и доминировать, действуя более… Гибко, и менее явно. Вы… Подробнее »

Alex22

Собрать всю имперскую элиту в одном помещении, и взорвать ее вместе с собой Может, все же в последний момент передумаете и выйдете из помещения? Я просто четко осознаю, что с ТАКОЙ Германией, иного варианта русско-германского союза быть не может Как я полагаю (и тому масса примеров в реальной истории), что менталитет нации ломается в пределах одного поколения. Если я правильно помню, под «поколением» принято понимать 20 лет. Надо менять Германию, причем кардинально Но Россию-то меняют на полном серьезе, а как дело доходит до Германии — впадают в ступор… по-немецки логическое решение превратить слабую экономически Россию в свою колонию Результат Вы прекрасно знаете до попадания в Вилли и также прекрасно знаете, что у Вас это не получится — никто не даст! Т.е. «равноправный» союз в данном случае — полнейший идиотизм, Германия в этом случае должна из подштанников выпрыгнуть, чтобы создать такую Россию, которая ее закопает. Совместная Русская Германия или Германская Россия? Иначе союз не может быть равноправным, а раз так — то суровый реал, потому как положение «нижней» для России тоже как бы зашкварнейший зашквар. Хорошо, Вилли знает послезнание, добавим и послезнание Николая. Да и другие государства что-то уже не спешили к XX веку выстраивать действительно равноправные союзы с Россией. У… Подробнее »

arturpraetor

Может, все же в последний момент передумаете и выйдите из помещения? Смысл? Все равно ведь в дурку упекут Как я полагаю (и тому масса примеров в реальной истории), что менталитет нации ломается в пределах одного поколения. В очень редких случаях. И очень маловероятно, что Германия — тот случай. Точнее да, тот, там за одно поколение, даже меньше, сломали имперский агрессивный менталитет. 1939-1945 годы. Но Россию-то меняют на полном серьезе, а как дело доходит до Германии — впадают в ступор… Те, кто предлагают изменить радикально Россию за 20 лет, реализмом не заморачиваются. Свою оценку я уже дал — нужно более раннее объединение Германии, причем очень раннее. Что тоже есть союз совы, глобуса и отсутствия лубриканта. Результат Вы прекрасно знаете до попадания в Вилли и также прекрасно знаете, что у Вас это не получится — никто не даст! А еще я прекрасно знаю, что германской элите это не объяснить Они не обладают послезнания, а попытаться смоделировать «пессимистичный вариант» — опять же, упекут в дурку, ибо что это вообще за кайзер такой, который не верит в могущество нашего великого Рейха? Совместная Русская Германия или Германская Россия? Обсуждали уже — бред. Хорошо, Вилли знает послезнание, добавим и послезнание Николая. Ну и чем это поможет?… Подробнее »

Alex22

Смысл? Все равно ведь в дурку упекут Альтернативщик всегда ходит по лезвию ножа. Да и есть такая точка зрения, что весь мир — бардак. Т.е. беспорядок, суматоха и неразбериха. Сумасшедший дом, можно сказать. Т.ч. можно считать, что нас всех уже упекли… В очень редких случаях. И очень маловероятно, что Германия — тот случай. Вы заранее настроены на пессимизм. Тем не менее, есть масса примеров быстрой ломки менталитета. Напомню постсоветское пространство. К тому же германский народ — законопослушный народ. Сказали руководители быть националистами — будут националистами, сказали руководители быть фашистами — будут фашистами, потом им руководители сказали быть коммунистами — как ни странно, стали коммунистами. Насколько мне известно, именно гедеэровцы считались самыми верными и последовательными союзниками СССР. (предлагаю с эти согласиться, допуская некоторые натяжки) Те, кто предлагают изменить радикально Россию за 20 лет, реализмом не заморачиваются. Смотря в чем. Идеологически это достаточно нетрудно. (хотя все в этом мире относительно. И да, теория таки отличается от практики) Газеты для читающих, устные лекции и сознательное направление в нечитающую толпу слухов и молвы. Ну и людей надо подкармливать, ибо голодное брюхо к учению глухо. Что тоже есть союз совы, глобуса и отсутствия лубриканта. Не будьте таким банальным — кот и арбуз! А еще я… Подробнее »

arturpraetor

Вы заранее настроены на пессимизм .Нет, мой опыт изучения реала говорит, что не все манипуляции с менталитетом можно проделать за одно поколение, как считаете вы. Иногда и пяти недостаточно. Немцам не хватило унижения ПМВ, понадобилось еще и унижение ВМВ, чтобы умерить агрессивность и шовинизм, какие тут могут быть рассуждения об изменении этого менталитета по щелчку пальца? Смотря в чем. Идеологически это достаточно нетрудно Только почему-то это «нетрудно» на деле практически никогда не работает так, как этого хотите вы. В смысле сроков необходимого воздействия для нужного эффекта. Т.е., быстро только кролики размножаются Пессимист Вы! Нет, просто я уже давно отбросил детскую наивность по части некоторых вопросов. По поводу германского имперского шовинизма — в том числе. А вы хотите волшебной палочкой взмахнуть, и все внезапно поменять. Это НЕ РАБОТАЕТ так как вы хотите, потому не пытайтесь меня втянуть в ваши построения, для меня они заведомо фэнтезийны и целиком оторваны от какого-либо реализма. С таким же успехом можно кайзера заменить на кошкодевочку-транссексуала и за 5 лет покорить всю планету, во славу анимэ и любителей спорных сюрпризов. Вы хотите подтвердить мой краеугольный вывод для альтернативной истории — нууу тууупыыые предки! Пусть даже и германские предки? С чего вдруг тупые? У них нет ПОСЛЕЗНАНИЯ. У… Подробнее »

Alex22

.Нет, мой опыт изучения реала говорит Т.е. собственные ошибки Вы исключаете априори? (Вы не обижайтесь, если что. Просто я к самой Альтернативной Истории отношусь куда как менее серьезно, чем Вы. За что каюсь) Немцам не хватило унижения ПМВ, понадобилось еще и унижение ВМВ, чтобы умерить агрессивность и шовинизм, Т.е. вариант, что ихнее руководство вовремя не щелкнуло пальцами Вы исключаете полностью? На мой скромный взгляд, Вы сильно преувеличиваете. Лично мне накатанная колея в Альтернативной Истории малоинтересна. Тут наши взгляды сильно расходятся, да и ладно… Я ж даже и не пытаюсь настаивать. В жизни есть три пути — правильный, неправильный и твой собственный. (ц) Пусть расцветают сто цветов! А для германской шовинистической имперской верхушки приемлемого выхода действительно нет. Так для любой АИ можно найти серьезные препятствия. Вот только автор скажет нам, что они совсем не серьезные… а вот предлагаемый вами сценарий с «равноправным» союзом, если он реально будет считаться равноправным в Германии, пойдет только в ущерб Второму Рейху Реальный путь Германии к этому ущербу не привел? Да и сам Вильгельм настрадался по полной программе. и позволит России стать той, кто похоронит германское величие. И это уже не вероятность, а совершенно точно. Тут Вы правы, но только наполовину — как всякий пессимист. Но… Подробнее »

Alex22

2arturpraetor: Мда, уважаемый коллега… Кому-то мы сильно не понравились, причем одновременно… lol

arturpraetor

Не уверен на счет вас, но я точно знаю одного, кому не понравился я smile

Alex22

Не уверен на счет вас, но я точно знаю одного, кому не понравился я smile

Я почему-то думаю, что кто-то минусует нам одновременно. wink
И я готов прозакладывать дневную порцию рома, и душу в придачу.

arturpraetor

Я почему-то думаю, что кто-то минусует нам одновременно. wink

А, таки да, уже нас обоих smile Вчера одновременно нас минусовали только в комментариях с упоминанием Японии. Но таки что поделать, это наше святое право — быть отминусованными smile

Alex22

А, таки да, уже нас обоих smile

Классика жанра — «а нас-то за что?» lol lol lol

Но таки что поделать, это наше святое право — быть отминусованными smile

Отче! Отпусти имъ, не ведятъ бо, что творятъ.

СЕЖ

Значит надо минимум иную франкопрусскую, где немцам пришлось тяжелее (французы не платили), и иного вильгельма.
И до кучи ави враждебна германии

arturpraetor

Значит надо минимум иную франкопрусскую, где немцам пришлось тяжелее (французы не платили), и иного вильгельма.

Ну будет вместо «мы точно раскатаем Францию» «мы провели работу над ошибками, и теперь точно раскатаем Францию». Разница не так чтобы большая smile А чтобы французы во франко-прусскую победили, там нужна другая Франция. Простыми решениями так ничего не сделать.

И до кучи ави враждебна германии

Анриал. Для этого придется «отменить» Бисмарка, как минимум, и то — его роль по факту свелась к простому действию, просигналить Вене, что «больше неразрешимых конфликтов между нами нет». Что может сделать любой другой германский политик, потому как действительно неразрешимых конфликтов между Веной и Берлином уже не было, и их сближение было естественным процессом. Чтобы АВИ осталась враждебна Германии, надо не допустить объединения Германии, и оставить Пруссию, с которой АВИ могла бы тягаться за все прочие германские государства smile

ALL2
ALL2

Чтобы АВИ осталась враждебна Германии, надо не допустить объединения Германии, и оставить Пруссию, с которой АВИ могла бы тягаться за все прочие германские государства

В принципе, это единственный вариант при котором экономическии и дем-потенциал Германии не оказывается целиком на одной из чаш конфликта, из-за чего «негерманская» чаша выгребала из обеих войн с громадными потерями.

Alex22

И что немцам тогда делать (кроме как закопать топор войны)?
Начать мобилиза

Не успели.

Herwig
Herwig

++++++++

СЕЖ

Не совсем понятно. По смыслу получается что была некая предистория

Vandal

Именно так. Пройдите по ссылке в конце статьи, а потом на эккаунт автора. Там целая серия статей, посвященных снабжению. Но не подряд.

СЕЖ

Я в курсе что у автора разбор по логистике.
Но может в этой статье махров отвечал или рассматривал пост цеппелина коллеги нашего?

Vandal

Нет, там как раз предыдущий в серии пост был про австро-прусскую войну и логистику в ней:
https://zen.yandex.ru/media/id/5abc934c9e29a229f18dbd4a/supplying-war-prodoljaem-razgovor-60d77efd2e894f511fa1587c

Antares

Ну если понимали , что сил не хватит , че лезли.
Почему австрияков не учитывали. Пообещали бы с Балканами разобраться потом , после разгрома Франции и России.

СЕЖ

А в друг повезет? — подумали немцы.
К тому же франция имела притензии к германии (эльзас и лоторингия), россия и ави конфликтовали изза балкан. Другими словами, война могла возникнуть по вине франции/россии. А если, страны антанты в курсе что у немцев нет плана победы……

Vandal

Кстати:

Именно потому, что победы за 42 дня не получится, а снабжение правого крыла будет под угрозой.

за 42 дня Францию разгромить просто не удастся из-за проблем со снабжением войск.

то есть опять в 42 дня разгромить Францию не получалось.

В том самом меморандуме Шлиффена 1906 года, по крайней мере, в единственном сохранившемся экземппяре, испещренном пометками Мольтке-младшего, никакой победы за 42 дня нет. Хотя примерное размещение войск к сорок второму дню имеется.
См: Gerhard Ritter «The Schlieffen plan. Critique of a Myth», Oswald Wolff Publishers Ltd, London, 1958. (во второй части работы опубликованы тексты документов).

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить