Выбор редакции

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

13
7

Если же отдалиться от темы, то главный провал танкостроительной программы СССР в провале и разломе между лёгкими танками и средними. Слишком велико было различие по массе, а оно давало всё от отсутствия радиостанций, тесноты и отсутствия командирских башенок, до слабого бронирования. СССР был необходим 20-тонный танк. Вот в него можно установить 76-мм орудие. И отказаться как от линии БТ, так и от Т-26. К несчастью, у нас были лишь Т-26, БТ и Т-28 (Т-35 не считаем, это парадный крокодил): слишком лёгкий, слишком фанерный, слишком дорогой, сложный и тяжёлый. Так и выходит две альтернативы: либо «СССР – страна 10000 самоходок», либо «Танк – вес 20 тонн? Халепский, заверните!».

«Т-26 А – ты слишком блондин! (На мыло пущу!)»

В качестве предисловия к небольшому циклу статей о семействе альтернативной бронетехники не случайно был взят отрывок из статьи нашего уважаемого коллеги Каламбура. На сайт неоднократно выкладывались статьи с альтернативными вариантами модернизаций советских легких и средних танков тридцатых годов, которые в большинстве своем походили на сделанную недавно в Белоруссии модернизацию БРДМ-2. Фактически вместо модернизации получалось создание новых машин. И в этом нет ничего удивительного; как справедливо заметил коллега Каламбур, советские предвоенные танки были предельны по своим параметрам и не допусками серьезного улучшения своих тактико-технических характеристик без кардинального изменения их конструкции.

Логичным представляется создание машин на «платформе», являющейся промежуточной между тогдашними легкими и средними танками. Могли ли в предвоенном СССР быть созданы данная платформа и семейство бронетехники на ее базе? Ответ мы находим в книге уважаемого (ныне, к сожалению, покойного) Михаила Николаевич Свирина «Самоходки Сталина. История советской САУ 1919 – 1945»:

Подобно истории танков, в истории самоходных установок в 1933 г. произошло подведение некоторых итогов и корректировка курса. Во-первых, если прежде бытовало мнение, что самоходная артиллерия для сопровождения мотомехчастей и пехоты должна создаваться с условием особенностей применения и потому не может быть взаимозаменяемой, то потом оно ушло в небытие. В частности, в рекомендациях, полученных УММ в ноябре 1932 г. за подписью М.Н. Тухачевского, говорилось: «Не следует увлекаться созданием универсальных пушечных систем для оснащения мотомеханизированных войск и пехоты…

Механизированные войска нуждаются более в мобильных легкозабронированных пушках и гаубицах, тогда как для пехоты нужны хорошо забронированные установки, которые можно использовать для укрытия от огня противника… Их вооружение достаточно иметь в виде полковой или дивизионной пушки калибра 76-мм с дальностью выстрела около 2000 мтр…»

Однако уже в середине 1933 г., на совещании с участием Г. К. Орджоникидзе, М. Н. Тухачевского, И. П. Павлуновского и И. А. Халепского, победило мнение, что «…разработка во многом дублирующих друг друга боевых машин расточительна», и потому «лучше ограничиться разработкой унифицированных шасси, одинаково пригодных для установки артиллерии для нужд пехоты, мотомехвойск и кавалерии…»

Таким образом, в середине 1933 года была возможна разработка тактико-технических требований и выдача технического задания на универсальное шасси.

Содержание:

Технические требования к универсальному шасси

С точки зрения авторов наиболее оптимальными требованиями к универсальному шасси должны были стать следующие:

  • общий вес (с возможностью использования в варианте танка, САУ и т.д.) – 20 т;
  • макс. скорость движения – 40-50 км/ч;
  • скорость движения по пересеченной местности – до 25 км/ч;
  • удельное давление на грунт не более 0,65-0,7 кг/см²;
  • запас хода – 200-230 км;
  • вооружение шасси – 7,62-мм пулемет в башне;
  • бронирование шасси:
  •       лоб – 30 мм,
  •       борт – 20 мм,
  •       пулеметная башня – 20 мм,
  •       днище – 10 мм,
  •       крыша – 10 мм;
  • движитель – гусеничный;
  • проходимость
  •       клиренс не менее 350 мм,
  •       ров – 2 м,
  •       брод – 1 м,
  •       стенка – 0,6 м;
  • километраж службы до износа гусеничного движителя и трансмиссии не менее 3000 км;
  • двигатель – 250-300 л.с.;
  • подвеска – простая, ремонтопригодная и обеспечивающая плавность хода;
  • компоновка – с передним размещением двигателя и КПП;
  • обеспечение удобного доступа к двигателю, агрегатам трансмиссии, ходовой части.

Выбор гусеничного движителя объясняется стремлением к упрощению и удешевлению конструкции шасси, которое должно было быть массовым.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 1 Универсальное шасси образца 1933 года (шасси показано с пулеметной башенкой уменьшенной высоты)

В качестве силовой установки авторами были предложены шестицилиндровые рядные двигатели водяного охлаждения, создававшиеся на базе немецкого авиамотора BMW-IV либо Junkers L-2/L-5. Данные двигатели могли быть закуплены СССР в двадцатых годах с организацией лицензионного производства и модернизацией совместного с немецкими коллегами. В перспективе возможна их замена на дизель типа В-4.

Предложенный авторами вариант компоновки позволяет без серьезных переделок использовать шасси в вариантах танка, штурмовой САУ, САУ поддержки, БРЭМ и т.д..

Машины, создававшиеся на базе универсального шасси, могли бы использоваться в составе:

  • • механизированных соединений, предназначенных для решения как самостоятельных задач в отрыве от главных сил войск армии (фронта), так и во взаимодействии с ними;
  • • танковых частей, организационно входящие в состав общевойсковых соединений и предназначаемых для совместных действий с ними во всех видах боя.

Таким образом, создававшиеся на базе универсального шасси танки должны были занять ниши легких танков общевойскового (Т-26) и оперативного (БТ) типов, а также дать альтернативу значительно более дорогому среднему танку качественного усиления (Т-28).

вернуться к меню ↑

Машины семейства бронетехники на базе универсального шасси образца 1933 года

вернуться к меню ↑

Машины самостоятельных механизированных соединений

вернуться к меню ↑

1 Основной танк механизированных соединений

Основной танк механизированных соединений вооружен 45-мм пушкой и двумя 7,62-м пулеметами. Пушка и один спаренный пулемет размещены в двухместной башне, один пулемет – в передней пулеметной башне уменьшенной высоты.

Бронирование башни: маска пушки – 30 мм, остальная часть башни – 20 мм, крыша башни – 10 мм.

Экипаж танка – 4 человека.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 2 Основной танк механизированных соединений

вернуться к меню ↑

2 Танк поддержки механизированных соединений

Танк поддержки механизированных соединений вооружен 76,2-мм полковой пушкой образца 1927/32 годов (КТ) и тремя 7,62-м пулеметами. Пушка и два пулемета размещены в трехместной башне, один пулемет – в передней пулеметной башне уменьшенной высоты. Данные танки могут сводиться в отдельные соединения качественного усиления.

Бронирование башни: передняя часть башни – 30 мм, остальная часть стенок башни – 20 мм, крыша башни – 10 мм.

Экипаж танка – 5 человек.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 3 Танк поддержки механизированных соединений

3 Триплекс САУ

Триплекс САУ представляет собой три самоходные артиллерийские установки, различающиеся между собой вооружением, размещенным на поворотной тумбовой установке:

  • • дивизионная 76,2-мм пушка образца 1902/30 года;
  • • 122-мм гаубица образца 1910/30 года;
  • • 152-мм мортира образца 1931 года.

Дополнительным вооружением САУ триплекса являются одиночные пулеметы в передней пулеметной башне уменьшенной высоты.

Бронирование щитка – 10 мм.

Экипаж САУ – 5 человек.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 4а Триплекс САУ дивизионная 76,2-мм пушка образца 1902/30 года

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 4б Триплекс САУ 122-мм гаубица образца 1910/30 года

вернуться к меню ↑

4 Бронированная ремонтно-эвакуационная машина

Бронированная ремонтно-эвакуационная машина вооружена 7,62-мм пулеметом в стандартной передней пулеметной башне. Задняя часть корпуса предназначена для размещения оборудования.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 5 Бронированная ремонтно-эвакуационная машина

вернуться к меню ↑

5 Зенитные САУ

Основным вооружением зенитной САУ является зенитная пушка, установленная на тумбовой платформе. Тяжелая зенитная САУ оснащена зенитной 76,2-мм пушкой образца 1931 года (3К), средняя зенитная САУ оснащена 40-мм зенитной пушкой QF 2 pounder Mark II («пом-пом») или перестволенным отечественным вариантом – 37-мм автоматической зенитной пушкой образца 1928 года. Вспомогательное вооружение – 7,62-мм пулемет передней пулеметной башне стандартной высоты.

Экипаж зенитной САУ – 5 человек.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 6а Тяжелая зенитная САУ с зенитной 76,2-мм пушкой образца 1931 года (3К)

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 6б Средняя зенитная САУ с 40-мм зенитной пушкой QF 2 pounder Mark II («пом-пом»)

вернуться к меню ↑

Машины танковых частей, организационно входящие в состав общевойсковых соединений

вернуться к меню ↑

1 Пулеметный танк непосредственной поддержки пехоты («чистильщик окопов»)

Пулеметный танк непосредственной поддержки пехоты («чистильщик окопов») представляет собой танк, оснащенный тремя 7,62-мм пулеметами в трех стандартных пулеметных башнях: одной передней и двух бортовых. Бронирование башен: передняя часть башни – 20 мм, остальная часть стенок башни – 15 мм, крыша башни – 8 мм.

Экипаж танка – 4 человека.

Задачей танка является непосредственная поддержка пехоты своим огнем.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 7 Пулеметный танк непосредственной поддержки пехоты

вернуться к меню ↑

2 Химический танк

Химический танк представляет собой вариант «чистильщика». Вооружение химического танка состоит из двух пулеметов и одного огнемета, размещенных в трех стандартных пулеметных башнях.

Экипаж танка – 4 человека.

Задачей танка является непосредственная поддержка пехоты своим огнем.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис.8 Химический танк

вернуться к меню ↑

3 Штурмовая САУ НПП

Вооружение штурмовой САУ НПП должно состоять из установленной в неподвижной рубке на тумбе 76,2-мм полковой пушки и 7,62-мм пулемета в передней пулеметной башне уменьшенной высоты.

Бронирование рубки САУ: лоб – 30 мм, борта – 20 мм, крыша – 10 мм.

Экипаж САУ НПП – 5 человек.

Штурмовая САУ НПП предназначена для уничтожения полевых укреплений, пехоты противника, гнезд ПТО и легкой бронетехники противника.

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Семейство альтернативной довоенной бронетехники СССР Часть 1

Рис. 9 Штурмовая САУ непосредственной поддержки пехоты

вернуться к меню ↑

ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Тип: универсальное шасси

Общая боевая масса: 20 т

Экипаж: 2 чел.

Силовая установка: один шестицилиндровый рядный двигатель водяного охлаждения BMW-IV (отечественный вариант М-18 [АИ]), развивавший мощность 250 л.с.

Размеры:

длина 6039 мм
ширина 2558 мм
высота 1611 мм
клиренс 385 мм

Бронирование:

лоб 30 мм
борт 20 мм
днище 10 мм
крыша 10 мм

Источники цитат и вдохновения:

79
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
22 Цепочка комментария
57 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
Hoplitoperation barbarossabyakinAtenaiaAlex-cat Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

+++++++++++++++++++++++++++++

+++++++++++++++++++++++++++++yes

Вадим Петров

………………………..

………………………………

Великолепно! Просто здорово… но, уважамеый коллега, есть один маленький момент, который исключительно на мой взгляд, "режет глаз". При том, что внешне все напоминает и стиль и решения 30-х годов, конструктивное "исполнение" явно минимум послевоенное.

byakin

При том, что внешне все

При том, что внешне все напоминает и стиль и решения 30-х годов, конструктивное "исполнение" явно минимум послевоенное.

дело в том, что такие "кирпичи" в том пакете, который использует уважаемый товарищ сухов.

Вадим Петров

byakin пишет:
дело в том, что

[quote=byakin]

дело в том, что такие "кирпичи" в том пакете, который использует уважаемый товарищ сухов.

[/quote]

Тем не менее …. уже все бросил и верстаю штат Особого механизированного батальона Оперативных войск НКВД СССР. cool

Анонимно
Анонимно

Вадим, вы не могли бы

Вадим, вы не могли бы подробнее о "конструктивном исполнении". Что вы конкретно имели в виду?

Вадим Петров

товарищ Сухов пишет:
Вадим,

[quote=товарищ Сухов]

Вадим, вы не могли бы подробнее о "конструктивном исполнении". Что вы конкретно имели в виду?

[/quote]

Тут два момента! Первый, чтобы сгенерить такой комплекс, нужен опыт реальных боев. Столкновение в вермахтом образца 1941 года. Не помню в какой книге про попаданцев, эксперт увидев миномет БМ-43 сказал, это повторение уже воевавшего миномета, а не внедрение нового образца.

Так вот второй момент как раз в обилии мелочей, которого не могло быть на вновь создаваемой технике. Проще говоря, вы рисуете Т-34 образца 1940 года, но фактура уже 1943 …

byakin

Так вот второй момент как раз

Так вот второй момент как раз в обилии мелочей, который не могло быть на вновь создаваемой технике.

вот это я уже не понял: что за обилие мелочей?

Вадим Петров

byakin пишет:
вот это я уже

[quote=byakin]

вот это я уже не понял: что за обилие мелочей?

[/quote]

… компоновочное совершенство! Так не бывает в реальности. Всегда есть косяки, а завершенность появляется после длительной эксплуатации и доводки. А тут не просто машина, а целый комплекс и … не видно косяков. И даже пулеметная башенка вписалась, а вот реальный "новодел"

Шасси само по себе, орудие само по себе, нет завершенности самоходки побывавшей в боях …

byakin

компоновочное совершенство!

компоновочное совершенство! Так не бывает в реальности. Всегда есть косяки, а завершенность появляется после длительной эксплуатации и доводки. А тут не просто машина, а целый комплекс и … не видно косяков.

это потому что товарищ сухов полтора месяца доводил конструкцию и его постоянно мучал злой критикан.

это как с пирамидой хеопса: все видят результат, но не видно пути к нему

Андрей

Не помню в какой книге про

Не помню в какой книге про попаданцев, эксперт увидев миномет БМ-43 сказал, это повторение уже воевавшего миномета, а не внедрение нового образца.

Генерал-адмирал

Слащёв

 
Не помню в какой книге про

 

Не помню в какой книге про попаданцев, эксперт увидев миномет БМ-43 сказал, это повторение уже воевавшего миномета, а не внедрение нового образца

Злотников. Генерал-Адмирал.Часть IV 

Слащёв

Зенитная установка с 76 мм

Зенитная установка с 76 мм пушкой нормально работать не будет  — установку при стрельбе будет зверски качать

Майданутыйй
Майданутыйй

Да с подвеской чего-то надо

Да с подвеской чего-то надо делать .

В ходовую часть Т-26 было добавлено по одному опорному катку (на каждый борт), подрессоренному спиральной пружиной. Для уменьшения нагрузок на подвеску при стрельбе на каждом борту был установлен специальный гидравлический выключатель, разгружавший рессоры и передававший нагрузку непосредственно на опорные катки.

Вадим Петров

СССР был необходим 20-тонный

СССР был необходим 20-тонный танк.

Полностью согласен, три года о том талдычу … wink

Ravlik

«Ох, Вы навертели!!!!»

"Ох, Вы навертели!!!!" забирая зачетку и старательно выводя там пятерочку))) Но не жадничайте и сделайте десантный отсек у первый машины поболее.

Майданутыйй
Майданутыйй

Очень красиво но мне кажется

Очень красиво но мне кажется башенка радиста у сау бесполезна её выкинуть с радистом стрелком и боекомплект пушки можно увеличить .

 

byakin

мне кажется башенка радиста у

мне кажется башенка радиста у сау бесполезна её выкинуть с радистом стрелком и боекомплект пушки можно увеличить 

можно выкинуть и увеличить боекомплект (если под сау вы имеете в виду сау триплекса и зенитки), но эта пулеметная башенка является оружием самообороны на черный деньи крайний случай и поэтому имхо должна оставаться

Майданутыйй
Майданутыйй

Ваше право ,я просто

Ваше право ,я просто предположил что башенка на сау лишние ,а пулемет лучше зенитный и кажется башенка в производстве дорого .Прикольно небольшая переделка и бтр кенгуру выходит .

MIG1965
MIG1965

   Высота башенки

   Высота башенки сомнительна.  Маловато вроде для нормальной работы стрелка.  

Анонимно
Анонимно

(Тема не указана)

MIG1965
MIG1965

   Глазами только и пулять

   Глазами только и пулять

Анонимно
Анонимно

(Тема не указана)

Майданутыйй
Майданутыйй

http://www.youtube.com/watch?

Навеяло, радист контужен.

byakin

http://www.youtube.com/watch?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qOWg9sEJirE

Навеяло, радист контужен.

yes

выкладывайте на сайт

blacktiger63

Вау! Какие танчики! Чапайжив

Вау! Какие танчики! Чапайжив —  просто улёт. Анахронизмов, кстати, практически нет, разве что канистры, не могло их быть в РККА до войны. Но вот фальшборт был бы обязательно, открытые пружины тогда бы военные не приняли бы.

 

Анонимно
Анонимно

Уважаемый blacktiger63, а

Уважаемый blacktiger63, а зачем же я тогда с подвеской мучалси? Чтобы сразу же её и спрятать?;)

NF

++++++++++
 
Материал

++++++++++

 

Материал отменный. Но только что же такое должно было ударить по темечку высшее руководство страны и РККА чтобы реально дошли до разработки такого вот универсального шасси?

Вадим Петров

NF пишет:
Материал отменный.

[quote=NF]

Материал отменный. Но только что же такое должно было ударить по темечку высшее руководство страны и РККА чтобы реально дошли до разработки такого вот универсального шасси?

[/quote]

Как вариант, Гинзбург мог сделать головокружительную карьеру и стать секретарем ЦК ….

NF

«Как вариант, Гинзбург мог

"Как вариант, Гинзбург мог сделать головокружительную карьеру и стать секретарем ЦК"

 

Возможно и так, но я не уверен что даже став секретарем ЦК и очень хорошо разбираясь в вопросах танкостроения он сумел бы убедить высшее руководство страны в необходимости создания единого базового шасси по скольку желающих отличиться и бодро отрапортовать начальству всегда было хоть отбавляй.

byakin

Но только что же такое должно

Но только что же такое должно было ударить по темечку высшее руководство страны и РККА чтобы реально дошли до разработки такого вот универсального шасси?

ну наверное проблемы с созданием арттанков и сау на базе линейных танков. главное — чтобы благие пожелания не утонули в бюрократической машине

NF

«главное — чтобы благие

"главное — чтобы благие пожелания не утонули в бюрократической машине"

 

Есть у меня такое подозрение что именно так и скорее всего все и выглядело бы.

byakin

Есть у меня такое подозрение

Есть у меня такое подозрение что именно так и скорее всего все и выглядело бы.

у свирина было написанов  книге про сау:

Новый зам развил бурную деятельность. За полгода с момента его назначения руководством управления и технического совета АБТУ было проведено большое количество совещаний по обобщению опыта боевых действий в Испании, а также опыта эксплуатации танков в механизированных соединениях в ходе учений 1935-1937 гг. Летом 1937 г. он направил письмо наркому Обороны с просьбой об открытии заказа на производство "122-мм СУ-5" , а осенью о спешном выпуске "76-мм танков БТ-7". Но тщетно. Серийный выпуск СУ-5 не возобновлялся, танковый участок на СТЗ пущен в ход не был, заказ Кировскому заводу на производство 76-мм танковых .пушек обр. 1927/32 гг. в установках КТ-26 аннулирован. Голос нового начальника бронетанкового управления утонул в рутине.

ser .

Ну вы т.Сухов жажахнули! на

Ну вы т.Сухов жажахнули! на несколько постов хватило бы техники! Вступление  -под каждым словом подписался бы, действительно нехватало типоразмера 20т,  видимо последствия карельской войны сильно исказили  танковую мысль  (круговое противоснарядное бронирывание  подымает планку гораздо выше 20т) В целом впечатление от техники — раздутость , чуть компактнее бы, конечно каждую машину нужно обсуждать отдельно. Так и хочется  изменить что то по своему…   

byakin

В целом впечатление от

В целом впечатление от техники — раздутость , чуть компактнее бы

первоначально универсальное шасси было немного компактнее,

но потом было решено увеличить размеры

ser .

Вот -вот  если

Вот -вот  если подрозумевается использование шасси как танк или штурмовая самоходка  это одно,  а БТР  или носитель чего то  специфического  то это кардинально другое, лично я бы пошёл другим путём  компактный базовый блок и полуприцепной(прицепной)  спец.блок.

ser .

Вот сравнение  шасси т.Сухова

Вот сравнение  шасси т.Сухова с Т34 можно понять что как  танк  оно негодно из за предельности конструкции  — только как легкобронирыванное  шасси.

Вадим Петров

ser. пишет:
Вот сравнение

[quote=ser.]

Вот сравнение  шасси т.Сухова с Т34 можно понять что как  танк  оно негодно из за предельности конструкции  — только как легкобронирыванное  шасси.

[/quote]

Так это вы ошибаетесь, ибо по непонятной причине считаете Т-34 танком, хотя это классическая башенная САУ.  Таким образом более тяжелая, дорогая и менее функциональная САУ Т-34 существенно хуже.

Вы вероятно помните, что в экипаже Т-34 не было наводчика. Утверждать, что военные не понимали роли наводчика в танке для ведения маневренного боя нельзя, достаточно вспомнить экипаж того же танка Т-26:

Экипаж состоял из трех человек: командира, наводчика и механика-водителя. Командир и наводчик размещались на сиденьях в боевом отделении, справа и слева от пушки, а механик-водитель — в отделении управления, у правого борта корпуса. Командир выполнял обязанности также заряжающего и радиста.

http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/T26/tv1_93.php

В Т-26 цель всегда была под визуальным контролем или командира или наводчика. Контакт с нею не терялся никогда. В Т-34 же были освобожденные радист и заряжающий, а обязанности наводчика исполнял командир и при этом постоянный визуальный контроль цели был просто невозможен. Такое допустимо исключительно в самоходке или артиллерийском танке, которые изначально неприспособлены для ведения маневренного боя.

ser .

 В посте задекларирывано

 В посте задекларирывано  универсальное  шасси (в том числе и танк)   но это невозможно,  коллега Вадим попробуйте сделать  из этого шасси  нормальный танк неполучится,  прийдётся делать новый кардинально другой корпус -намного меньше.

Башенная САУ — Т34  в конце концов  в 44ом году стала нормальным танком, универсальному шасси это не грозит никогда…  в отличии от Т50  

 

Вадим Петров

ser. пишет:  В посте [quote=ser.]  В посте задекларирывано  универсальное  шасси (в том числе и танк)   но это невозможно,  коллега Вадим попробуйте сделать  из этого шасси  нормальный танк неполучится,  прийдётся делать новый кардинально другой корпус -намного меньше. Башенная САУ — Т34  в конце концов  в 44ом году стала нормальным танком, универсальному шасси это не грозит никогда…  в отличии от Т50   [/quote] Почему собственно Т-50 не получился и почему он хуже комплекса товарища Сухова? Читаем: В 30‑х годах считалось, что основой боевого порядка при прорыве тактической обороны является пехота. В тесном взаимодействии с ней наступают танки непосредственной поддержки пехоты (НПП). Впереди них действуют танки дальней поддержки пехоты (ДПП) с задачей подавления пулеметного и минометного огня противника на глубину до 1–2 км впереди наступающей пехоты. И, наконец, в глубине оборонительного расположения противника действует группа танков дальнего действия (ДД) с задачей подавления артиллерии противника и уничтожения его тактических резервов. После прорыва обороны противника предусматривалось развитие прорыва в оперативную глубину танковыми и механизированными соединениями при поддержке авиации. По мере роста мощи противотанковой обороны (опыт боев в Испании, на Карельском перешейке и на Дальнем Востоке) указанные способы использования и действий танков потребовали уточнения и в дальнейшем подверглись изменениям: были, в частности, отменены танковые группы ДПП и… Подробнее »

Oleg Arch
Oleg Arch

Что Т-34 скорее не очень

Что Т-34 скорее не очень удачная самоходка- согласен . Может , надо было довести идею до абсолюта и выпускать в 41г. на его базе настоящую самоходку ,с освобожденным командиром и той же пушкой в неподвижной рубке . Еще и деньги бы секономили .

Oleg Arch
Oleg Arch

А вы записались в

А вы записались в попаланции….Как всегда ,получил массу удовольствия. Только одно маленькое замечание . Наводчик танка при стрельбе при рабртающем двигателе будет мазать .Желательно бы воздух от радиатора выводить вбок.

boroda

Да тут не просто много. Тут

Да тут не просто много. Тут десяток постов в один собрали. Это РАБОТИЩЕ. За что вам респектище. Очень красивые модели.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить