Выбор редакции

Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.

17
10

Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.

Давным-давно, когда трава была зеленее, а мировая революция ещё представлялась теоретически возможной, в истребительной авиации царили маневренные бипланы. В начале 30-х в местный филиал этого сонного царства ворвались две кардинально новые машины – И-14 и И-16. По объективным причинам «… остался только один»(с). К 1939 году И-16, казалось бы, исчерпал все возможности к модернизации. Его изначально несомненное достоинство в виде сверхманевренности уже не вызывало прежних восторгов. А чрезмерно задняя центровка стала создавать проблемы. Работы над модификациями, способными кардинально изменить характеристики уже летающей машины, шли медленно и печально. Руководство ВВС и НКАП вроде бы совершенно индифферентно отнеслось к вариантам основного истребителя РККА с отечественными вариантами «мажора» и «циклона».

Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.

И на этом бы и закончилась история первого советского крупносирийного скоростного истребителя, если бы до мотора М-62 не дотянулись очумелые ручки технических специалистов 1-й армейской группы в Монголии. Так появился И-16 тип 24 и последующие.

В общем замечательный пример влияние случая на историю. А если бы в руки фронтовых инженеров попал двигатель М-87?

Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.

На текущий момент его мощность несколько уступает М-62/63. Однако перспективы его развития более актуальны и «кровный родственник» в лице «Мистраль Мажора» тому реальное подтверждение. А его развитие в виде М-88 выбрано в качестве «сердца» для перспективного И-180. В реальности под такую модификацию И-16 с мотором М-88 техническую базу и финансирование получил А.В. Сильванский. И благополучно убил эту возможность.

Ну и собственно вариант «бис».

Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.

В руки технических специалистов 1-й армейской группы в Монголии попадает двигатель М-87. Мотор устанавливают на И-16 тип 5 с глубоко задней центровкой в 35% САХ. И этот аппарат не просто летает, а летает более устойчиво чем оригинал, благодаря сместившейся вперед центровке.  «… Герой Советского Союза Н. Герасимов докладывал начальнику НИИ ВВС:  — Самолету этому не хватало скорости и мощности. Многочисленные модификации лишь утяжеляют прекрасную машину. Добавят пулемет — лишний вес, поставят кислородный баллон — самолет «висит на ручке». Мотор слабоват. А вот теперь, после модернизации, мы ходим на этом истребителе, чтобы подраться с врагом, — и душа радуется. Дашь газ — сразу чувствуется!».

Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.

В отличии от РИ заводская модернизация не пускается на самотек и жестко контролируется НИИ ВВС и НКАП. В результате в серию идет И-16 тип 24 (М-87Б) с фанерной обшивкой крыла, закрылками по типу И-180 и крупнокалиберными пулеметами БС.

В конце 1940 года завершается эпопея с М-88 и при плановой замене двигателей им начинают оснащать И-16 в строевых частях и вновь построенные самолеты.

ЛТХ:

Модификация: И-16 тип 28

Масса, кг

  • пустого: 1684
  • взлетная: 2130

Тип двигателя: 1 х ПД М-88

  • мощность, л.с.: 1 х 1100

Максимальная скорость, км/ч

  • -у земли: 445
  • -на высоте: 555

Практическая дальность, км: 485

Скороподъемность, м/мин: 1034

Практический потолок, м: 11000

Экипаж: 1

Вооружение: 4 х 20-мм пушки ШВАК

Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88. Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.Сделано в СССР. И-16 с мотором М-87/88.

100
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
11 Цепочка комментария
89 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
15 Авторы комментариев
IvanIvanovicтоварищ Суховkeks88ДмитрийMr.Sangenad Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
boroda

+++++++++++++++++++++++++++++++++
Я в авиации не дока. Но вроде блестяще. Классная АИ ну а графика… Как говорится лучшая что есть в рунете.
Что касается машины. Скажите а И-185 из И-16 не получится?

byakin

уважаемый товарищ сухов. визуализация как всегда превосходная, но есть пара вопросов:

— лтх несколько неадекватны (взлетная масса с четырьмя шваками 2130 кг, тогда как у яценковского и-28 с двумя шкасами и двумя шваками — 2670 кг)
.
— в монголии м-25 без проблем заменили на м-62 из-за схожести конструкции и идентичности посадочных мест. в вашем АИ-мире техники сделали новые мотораму и капот?

keks88

В руки технических специалистов 1-й армейской группы в Монголии попадает двигатель М-87. Мотор устанавливают на И-16 тип 5 В Монголии смогли заменить М-25 на М-62 потому что по геометрии эти моторы идентичны. М-87 имеет меньше диаметр и больше длину. Крайне сомнительно, что его можно повесить на ту же мотораму. Что там будет с охлаждением без всяких дефлекторов под капотом…. не будет никакого охлаждения. Масса, кг пустого: 1684 взлетная: 2130 Вооружение: 4 х 20-мм пушки ШВАК Антиграв на схеме условно не показан (с) И-180-2 4хШКАС пустой/взлетный 1685/2240кг И-180-3 2хШКАС+2хБС 1794кг/2409кг Т.е. просто за счет замены пулеметов на пушки он будет на 95кг тяжелее. Масса патрона 20мм со звеном 222гр. БК крыльевых пушек — 150 патронов на ствол. У опытного И-16ПС с 2хШВАК в фюзеляже было по 175 патронов на ствол. Итого вес БК (2х150+2х175)*0.222 = 144кг. Даже если предположить, что ограничили по 120 патронов, то все равно 106кг. Масса БК И-180-3 (1300 шт ШКАС, 440 БС) — около 110кг. Итого предлагаемый ишак должен весить минимум 1900кг пустой и 2500кг с нормальным взлетным весом. А если еще и на БК не поскупились — 2540кг. И что от его ТТХ останется с таким весом? А кому он с такими ТТХ будет нужен? Ну… Подробнее »

БПМ
БПМ

Мотор слабоват. А вот теперь, после модернизации, мы ходим на этом истребителе, чтобы подраться с врагом, — и душа радуется. Дашь газ — сразу чувствуется!».

Хмм…фантазии человека имеющего мало времени на чтение книг ,но тратящий его на рисование своих фантазий

Спойлер
Фантазия сильно. А вот теперь, после фантазии, мы ходим на этом истребителе, чтобы подраться с врагом, — и душа радуется. Дашь фантазии — сразу чувствуется!»

З.Ы.Кстати
На картинке ТРИ лопасти, а не две…»Низкий сорт! Нечистая работа!»(ТМ)

VladimirS
VladimirS

Странно, что Поликарпов не додумался. А ведь мог бы сразу И-153 с М-87 проектировать? Ну и заодно из ишака сделать конфетку. А может быть и Р-5 моторизировать по новой.

AntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen

Блин! Опят И-16 насилуют.

romm03

Ну… видимо интересно периодически стюардессу откапывать….. Вопреки, так сказать….

Коллеге не хочется поверить что Поликарпов со с своим КБ не стал заниматься раскопками и «нашел» (разработал) новую «девушку» (т.е. 180-ый), но у нее с «сердечком пламенным» проблемы вышли… и тут уже заказчик не стал раскопками заниматься а заказал толпу «девушек»……

romm03

Извините коллеги если был излишне груб, но далее продолжать дискуссию смысла нет… По видимому каждый остается при своем мнении….

AntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen

Вообще злополучный М-88 ожидали около десятка конструкторских коллективов, однако, так и не дождались. Хотя позже М-88 и прошел госиспытания, (если я правильно помню в конце 1939 г.) в течение всего следующего года ни один специалист, имевший дело с этим мотором, не мог поручиться за его надежность. Двигатель сняли с производства, а осенью 1940 г. последовала очередная смена руководства завода и КБ. Руководителем КБ был назначен Е.В.Урмин, которому и удалось довести М-88 в 1941 г., уже в эвакуации, причем со значительным увеличением мощности — до 1375 л.с. — и движок исправно отслужил на бомбардировщиках Ил-4 всю войну. А вот истребители М-88 «утопил» вместе с собой — на сцене появились новые фавориты как среди конструкций, так и среди конструкторов.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

вот истребители М-88 «утопил» вместе с собой … Только не двигатель утопил. Про его нехорошость врать стали позднее. На самом деле было несколько иначе, хотя что-то таки ломалось и что-то таки изменялось, но без этого вообще ни где и никогда не обходилось. Итак, бегло перечисляем этапы путешествия двигателя: … Завод № 29 с 1938 г. выпускает в серийном производстве мотор М‑87А, имеющий следующие технические данные: взлетная мощность — 950 л. с., мощность на высоте 4,7 тыс. м — 950 л. с. В настоящее время завод № 29 отработал конструкцию мотора М‑88, имеющего следующие технические данные: взлетная мощность — 1100 л. с., номинальная мощность на высоте 4,5 тыс. м — 1100 л. с., номинальная мощность на высоте 6 тыс. м — 1000 л. с. Мотор прошел стендовые испытания и подготавливается к выпуску в серийном производстве. В 1939 г. завод № 29 может изготовить 500 моторов М‑88 при снижении годовой программы производства моторов М‑87А 8 апреля 1939 г. … Итоговая мысль весьма проста. Двигатель есть и изготовить можем, только вот за счет уменьшения производства М-87, поскольку завод не резиновый. Естественно это не понравилось военным, которым нужен был М-87 и тогда решили М-88 отфутболить в Рыбинск на завод №26: … обязать директора завода… Подробнее »

anzar

… приступить к освоению мотора М‑88 на заводе № 24
… прекратить освоение производства мотора М‑88 на заводе № 26
Как Вы считаете, такие путешествия способствуют доводке и росту надежности?

Если ето было только с М-88… Постановления и «планы» менялись/кружили дивной скоростью… Гениальний Сталин мудро требовал от страны «от всего побольше»… Если бы меньше спешили, дальше бы продвинулись… А так- фибриляция.

W_Scharapow
keks88

Как Вы считаете, такие путешествия способствуют доводке и росту надежности?

Проблемка только в том, что с Запорожья М-88 никуда не уезжал. Все эти заводы — это ДОПОЛНИТЕЛЬНО.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

Проблемка только в том, что с Запорожья М-88 никуда не уезжал. Все эти заводы — это ДОПОЛНИТЕЛЬНО.

Странное утверждение. Если дополнительно, то значит либо двигатель хороший и надежный, либо такое решение минимум говорит о неадекватности его принявшего, поскольку пока двигатель недоведен до пторебного уровня именно в серии, как тратить на брак время и ресурсы.

И второе, в плане НКАП на 1941 году 4000 М-88 и 1000 М-89. Завод указан один, а именно № 29. Где дополнительные мощности?

Alexej
Alexej

http://airwar.ru/enc/fww2/i190.html
Вот такой капот красивше и обтекаемость лучше.

W_Scharapow

Аэродинамика и Поликарпов с И-16 это разные явления.

Mr.Sangenad

+!!! Всё это красиво и оригинально. Но, какой в этом смысл? На подходе новые разработки, их и надо форсировать. А И-16 и в старом виде вполне годятся, если уже не для завоевания господства в воздухе, то для эскортирования бомбардировщиков и ПВО аэродромов.

anzar

Ув. товарищ Сухов, +++ за хорошую попытку в важной теме. Беспорно что из всех (попаданческих) искуств, найважнейшее для нас является…. (И-180; ремоторизация И-16… Т-34М… 94мм дивизионное… )))) Проследив дисскусию, могу сказать что и у оппонентов ест резоны, важнейший из которых (кроме технико-организационних)- к чему такое производить, если уже сделан И-180. Но вот старые И16… я вообще большой радетель модернизации существующей, уже выпущеной техники! (И-16; БТ-5; Т-26 :shock:… )) Так вот, из за технических возражении насчет установки М-87/88 на И-16 предлагаю сделать другую альтернативу: 1. Фанерная обшивка консолей — при кап.ремонте, если технологически не накладно 2. Долой декадентских (по литровой и удельной мощности) М-87/88. Райт Циклон- наше все)) Допустим вместе с (или даже раньше) М-82, Швецов сделал его 9-цилиндровую однорядную версию (назовем ее М-63алт)) с тем же цилиндром 155,5/ход155мм. По прикидкам у него будет: раб. объем — 26,5 л. (у М82-41,2л) мощность — взлетная ок.1100лс при 2600об. (как у М82) т.е. редуктор требуется диаметр — ок. 132см (у М82-126см, М25-136,5см, М62-138см, М88-129см) вес — ок. 570кг, как у М62 редукторный, несмотря на меньший ход поршня/цилиндров. У М88- 684кг Такой М63а будет дешевле (и короче) 14цил. М87;88. Его можно ставить вместо М25 при кап. ремонте на старой мотораме, при етом меньший диаметр… Подробнее »

byakin

Долой декадентских (по литровой и удельной мощности) М-87/88. Райт Циклон- наше все)) Допустим вместе с (или даже раньше) М-82, Швецов сделал его 9-цилиндровую однорядную версию (назовем ее М-63алт)) с тем же цилиндром 155,5/ход155мм.

уважаемый коллега анзар, можно поступить гораздо проще: сразу уменьшить рабочий ход на м-63 до 155 мм

anzar

сразу уменьшить рабочий ход на м-63 до 155 мм

Ето то же самое, что предлагаю (М63а))) Или раньше чем М82
Получается унификация по цилиндру (по шатуну вряд ли) у выпускаемым после войны АШ-62алт (Ли-2, Ан-2) и АШ-83 (Ил-14, Ми-4)

Alexej
Alexej

Если исходить из нижеприведнных характеристик, то двигатель М-63 имея на 9 литров меньший обьем мотора, на 9 см. больший диаметр мотора, будучи на 120 кг. легче и на 150 л.с. мощнее, ничем М-87 не проигрывает.

М-63
Рабочий объем, л: 29,87
Степень сжатия: 7,2
Масса мотора, кг: 515
Мощность, л.с.: 1100
Номинальные удельные параметры
-удельная масса, кг/л.с.: 0,554
-литровая мощность, л.с./л.: 31,13

АШ-62
Длина, мм: 1328
Диаметр, мм: 1380
Рабочий объем цилиндров, л: 29,87
Степень сжатия: 6,4
Сухой вес, кг: 560
Мощность на взлетном режиме, л.с.: 1000

М-87А
Рабочий объем, л: 38,65
Степень сжатия: 6,1
Масса мотора, кг: 640
Мощность (взлетн. режим), л.с.: 950
Удельная масса, кг: 0.673
Литровая мощность, л.с./л.: 20,7

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить