0
0

 

 

80
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
15 Цепочка комментария
65 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
st.matrosПупсChessplayer-blacktiger63The same Fonzeppelin Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Wasa

Ух ты дело Эриксона живет и

Ух ты дело Эриксона живет и побеждает))))

The same Fonzeppelin

Теперь подойдем с другой

Теперь подойдем с другой стороны, Италия построила пару броненосцев монстров типа Италия, Англия вынуждена построить 4 броненосца

Это, простите, кого это англичане строили в ответ на "Италии"?

Хм, а какая страна мира без проблем может подогнать пару новейших броненосцев без особых проблем для своего флота, особенно если это грозит резко уменьшить общемировой флот? Вот и прецедент, Англия и только они рулят на море…

Франция.

Маленький бонус, с 92го немцы используют тротил в снарядах!

А французы с 1887 начиняют снаряды мелинитом, и?

Хотим стрелять дальше нужна большая пушка, из рассмотренных только Крупп может быстро слепить 343мм(больше слишком будет но тож мона!).

Кто такой Крупп? Этот подражатель Шнейдера? wink

Полные данные кораблика:

25000тонн водоизмещения(24000)

скорость 19,5 узлов при 24000л.с.

Вооружение 4х2х343мм пушки

22-120мм пушки и 12-75мм пушек.

…А теперь представляем, насколько он будет "эффективен", если в самом начале войны налетит на мину или просто окажется в ремонте…

apokalipsx

Сделано в духе времён РЯВ, но

Сделано в духе времён РЯВ, но к сожалению потонет или просто сломается во время перехода. Корабль новый и детские болезни проявят себя при переходе, а что наши моряки творили во время этого перехода тоже известно. Предположу поломку в районе Мыса Доброй Надежды и ооочень долгий ремонт на Мадагаскаре с уходом в запой матросов эскадры Рождественского.

Для РЯВ нужно брать замах пораньше, слишком много исправлять надо.

Стволяр

Заглавная картинка у Вашей

Заглавная картинка у Вашей статьи ну просто шикарна. smile А вот описанный кораблик выглядит все же чересчур революционным. Особенно в плане главного калибра. Как мне кажется, если вспомнить также американские 13-дюймовки того времени, скорее именно такой калибр теоретически еще мог бы быть принят на вооружение до войны с Японией.

Да и вообще русским стоило бы не страдать ерундой и просто доводить до ума уже выработанный национальный тип тяжелого снаряда, в тех же 12 дюймах весивший 455 кг. Такие "чемоданы", будь они с правильным снаряжением, и без откровенного прогрессорства устроили бы японцам немало неприятных сюрпризов. Но — не срослось…

С уважением. Стволяр.

Андрей Толстой

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Пупс,

Симпатично ++++++++++++!!! Но немного Вас разочарую, идея не нова, тот же крейсер Оуэнса-Тэрстона или Скворцова, те правда 203-мм. предлагали, зато в 10 башнях. Что до Вашего проекта есть кое какие замечания при заявленной мощности в 24000 л.с. скорость броненосца будет 18,5 узлов, чтобы достичь 19,5 узлов нужна мощность 27000 л.с. соответственно ВИ подрастет где-то на 400 тонн.

                                                        С уважением Андрей Толстой

Ansar02

!!!

yes!!!

NF

++++++++++

++++++++++

dragon.nur

И, да, обводы подводной части

И, да, обводы подводной части чем-то напоминают ЦНИИшный полутримаран-гидроавианосец УДК 

Chessplayer-
Chessplayer-

Мне корабли очень
Мне корабли очень понравились. Я считаю, что выиграть с их помощью РЯВ вполне реально. Вот смотрите, автор сказал, что вместо 5-6 броненосцев можно построить 2-3 таких судна. Значит к началу РЯВ мы уже закончим возведение доков и заложим корпуса. Серии Бородино у нас соответственно не будет, до и 1ТОЭ будет поскромнее. Поняв, что на море ловить нечего придется занятся укреплением сухопутных сил на Дальнем Востоке. Ускорится строительство Транссиба. Худо бедно мы разбиваем японцев на суше, всетаки обученных резервов у нас больше в разы. Дальше на море, не имея шансов победить в бою линейных сил мы делаем ставку на легкие крейсера, которые скупаем по всему миру. Экипажи берем на Балтике и Черном море. И тут выясняется,что достойную защиту от крейсерских операций японцы огранизовать не могут(унылый реал). Посопроротивлявшись некоторое время, Япония не выдерживает блокаду и капитулирует. Спустя пять лет после победы первый в мире дредноут(по дате закладки) вступает в ряды РИФ.

st .matros

Я смотрю, с логистикой у вас

Я смотрю, с логистикой у вас еще хуже чем с патронами…

Chessplayer-
Chessplayer-

Зато логики на нас двоих
Зато логики на нас двоих хватит. И эта самая логика подсказывает, что РЯВ выигрывается только на суше.
И это, коллега. У меня аллергия на слово логистика. Прям таки сразу цепочка ассоциаций возникает: логистика — фраза не о чем — напыщенность пустого человека. Я сейчас не о вас конкретно.

st .matros

Логики у вас вообще нет.
Сам

Логики у вас вообще нет.

Сам посыл про победу на суше, как ни странно, правилен. Но вот понимая как ее добиться — нет.

Подсказка: доставлять войска кораблями по морю быстрее, чем поездами по однопутной железной дороге из центральной России.

И вот тут нужен флот. потому что даже ослабленный и заблокированный, он вынудил японцев высаживаться сначала в Корее, а только потом в Китае. Если флота нет, то они высаживаются прямо в Талиенване и перерезают ЖД гораздо раньше чем войска прибудут в сколько-нибудь значимом количестве.

Chessplayer-
Chessplayer-

Да ничего не мешало японцам
Да ничего не мешало японцам хоть сразу высаживаться под Порт-Артуром. Самый самоубийственный вариант — по одной дивизии с угрозой удара с двух направлений и без возможности отступления. Поэтому они вполне логично сначала накопили войска в Корее, создали угрозу жд сообщению с ПА, и одновременно с высадкой перерезали южную ветку КВЖД.
Л -логика, логистика. Ну вы помните.)

st .matros

Да ничего не мешало японцам

Да ничего не мешало японцам хоть сразу высаживаться под Порт-Артуром.

Коллега, учиться, учиться и не заниматься выдумками.

Впрочем, к вам я вопросов более не имею. 

Chessplayer-
Chessplayer-

Верный посыл. И я бы еще
Верный посыл. И я бы еще добавил не использовать слова, значения которых не знаешь

st .matros

В вашем случае, хорошо бы еще

В вашем случае, хорошо бы еще и не писать на темы, о коих не имеете представления.

TedBelsky

Chessplayer-

[quote=Chessplayer-]>>>выясняется,что достойную защиту от крейсерских операций японцы огранизовать не могут(унылый реал)[/quote]

При названном раскладе японскому флоту не надо тратить много сил на блокирование Порт-Артура, поэтому высвободившимися силами он вполне сможет противодействовать крейсерам

Chessplayer-
Chessplayer-

Интересно было бы посмотреть
Интересно было бы посмотреть на японскую систему противодействия.
1. Почти все города на береговой линии.
2. Промышленность сидит на импорте.
3. Протяженность морских путей огромная.
4. Огромное количество рыболовецких судов, считай стратегическая отрасль.
5. Да и время какое, считай идеальное для крейсерства, раций на торгашах нет.
6. Германия и Франция нейтралы со здоровой конкуренцией за русское расположение, ибо от него зависит исход их борьбы. С колониями на Тихом океане. В Китае анархия. То есть организовать снабжение для нормального пирата не проблема.
7. Флот половину прошлого столетия готовился к крейсерской войне. Только с противником посолиднее Японии.

TedBelsky

Chessplayer-

[quote=Chessplayer-]>>>Интересно было бы посмотреть на японскую систему противодействия[/quote]

Проливы закупорили бы и амба

st .matros

Серии Бородино у нас

Серии Бородино у нас соответственно не будет, до и 1ТОЭ будет поскромнее.

очень странная фраза… а сколько броненосцев типа Бородино было в 1ТОЭ?

  И тут выясняется,что достойную защиту от крейсерских операций японцы огранизовать не могут(унылый реал).

А японцы в курсе?

 Ускорится строительство Транссиба.

Как? 

Худо бедно мы разбиваем японцев на суше, всетаки обученных резервов у нас больше в разы.

Это да, вопрос как их перебросить? просто сразу после строительства, ЖД пропускала неболее четырех пар поездов в сутки. При том что максимально считалось что однопутка может пропускать до двадцати пар, но этот уровень достигли только в октябре 1905 и это при полном напряжении сил. (а на море такого ограничения нет, это и есть логистика)

К тому же, обученные резервы базировались на западной и южной границе не просто так.

Chessplayer-
Chessplayer-

1. Ходят упорные слухи, что
1. Ходят упорные слухи, что не одного. Но логика подсказывает, что оказавшись, благодаря идеям коллеги Пупса, без перспектив скорого пополнения Балтфлота, аппетиты Тихоокеанского урежут
2. Очень даже в курсе. Или вы считаете, что действия русских крейсеров в цусимском проливе и у входа в токийский залив входили в японские планы?
3. Обычно любое строительство ускоряется путем притока инвестиций и рабочей силы. А также усиленного внимания со стороны руководства.
4. Я в курсе пропускной способности Транссиба. Но то же напряжение сил могло произойти и раньше, что экономике только в плюс. Вполне можно было и повесить пару подрядчиков при строительстве укреплений Порт-Артура, и организовать заблаговременное накопления припасов на ДВ, и войска перебрасывать явно и тайно, и програму ведения тотальной крейсерской войны продумать, и способы снабжения крейсеров. Это, конечно, все скучнее, чем русские линкоры в 1904, но эффективнее.
И коллега, давайте ближе к вашему десанту на рельсы КВЖД с ходу. Интересно же.

st .matros

1) Не слушайте свою логику,

1) Не слушайте свою логику, она вам врет. Практически все наличные силы (кроме требовавших ремонта) были сосредоточены на театре который руководство считало главным.

И вы так и не ответили, почему эти корабли строили бы целых десять лет.

2) А вы считаете, что японцы рассчитывали что они всю войну у стенки простоят? 

3)Понятно… менеджер… понимаете, девять женщин не выносят одного ребенка за месяц.

4)Я в курсе пропускной способности Транссиба.

Непохоже

Но то же напряжение сил могло произойти и раньше, что экономике только в плюс.

А то что для этого напряжения сил пришлось весь возможный подвижной состав туда перенаправит, вы то же в курсе?

Вполне можно было и повесить пару подрядчиков при строительстве укреплений Порт-Артура,

Имена, фамилии, должности и конкретно в чем виноваты. 

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить