С праздником Великого Октября!

Nov 7 2017
+
38
-

Уважаемые коллеги!

От администрации сайта и от себя лично позвольте поздравить вас со столетней годовщиной одного из самых важных (если не самого важного) событий XX века - Великой Октябрьской социалистической революции!

ПРИЛОЖЕНИЕ

Октябрь 1917-го произошёл в интересах большей части общества - мнение почти половины россиян

Недавний опрос ВЦИОМ «Октябрьская революция: 1917-2017» показал – 46% респондентов считают, что Октябрьская революция произошла в интересах большей части общества.
Об этом и о других результатах опроса.

«последствия Октябрьской революции для страны в целом оцениваются скорее положительно (38% - «она дала толчок социальному и экономическому развитию страны», 23% - «она открыла новую эру в истории России»), причем об этом говорит не только старшее поколение, но и молодежь. Наибольшие симпатии из числа функционировавших в то время партий вызывают большевики – их могли бы поддержать 32% сегодняшних респондентов (правда здесь уже фиксируется заметный перекос в сторону людей пенсионного возраста). В то же время 36% не выступили бы на стороне ни одного из политических течений.
...
Основной причиной революции россияне по-прежнему считают тяжелое положение народа (в 2017 г. с этим соглашаются 45%)».

"По-прежнему" – это в 2005-м таких было 54%, правда спустя всего 2 года – в 2007-м, резко стало на 9 процентов меньше – 45%. Может быть, такое «падение индекса» связано с пиком "тучных 2000-х" – дешёвый доллар и всё с ним связанное, большие цены на нефть и полный бюджет, растущая популярность кредитов. После последовавшего кризиса заморозилась и цифра на позиции 45%: скорее всего, по причине утраты уверенности в истинности либерального лозунга «надо просто работать и зарабатывать».

«... последствия Октябрьской революции для страны в целом оцениваются скорее положительно (38% - «она дала толчок социальному и экономическому развитию страны», 23% - «она открыла новую эру в истории России»), причем об этом говорит не только старшее поколение, но и молодежь. Наибольшие симпатии из числа функционировавших в то время партий вызывают большевики – их могли бы поддержать 32% сегодняшних респондентов (правда здесь уже фиксируется заметный перекос в сторону людей пенсионного возраста). В то же время 36% не выступили бы на стороне ни одного из политических течений» 
Пресс-выпуск ВЦИОМ № 3488

Это, с учётом позиции большинства государственных СМИ, тоже интересно: то есть, промывка мозгов прежде всего действует на понижение интереса к революционным событиям, на отношение к ним как чему-то важному, – чем на перелом соотношения симпатий у оставшейсянеравнодушной части населения к событиям 100-летней давности.

При этом увеличивается число сторонников теории заговора – точки зрения довольно простой, не требующей погружения в большой контекст, но позволяющей формулировать своё отношение как неравнодушное, как позицию (рост с 5 до 12% с 2005 года).

Заметно уменьшилось число людей, считающих, «Революция – это потрясения и жертвы, которые ничем нельзя оправдать»: с 2005 года на треть – с 38% до 25%.

Что имеем: антисоветская пропаганда в Российской Федерации либо работает менее эффективно, чем на Украине (ещё 9 лет назад большинством голосовавшей за присоединение к союзу России и Белоруссии), либо у нас крепче историческая память. Не помогают даже усилия депутата Поклонской, ставшей заслуженно популярной на волне воссоединения Крыма с Россией, на поляне «Матильды». (Этот искусственно раздутый скандал считаю очередной попыткой в направлении «десоветизации» России).
=Arctus=


подробности и графики по результатам – см. здесь.

источник: https://arctus.livejournal.com/452346.html

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Молоток's picture
Submitted by Молоток on Fri, 10/11/2017 - 19:23.

Коллеги, всех для кого 7 ноября праздник, пусть запоздало, но от всей души поздравляю.

Я вот сделал интересное наблюдение. Большинство людей, которые считают Революцию и последующие 70 лет в истории страны трагедией, ошибкой, преступлением  и т.д. в обосновании своего негативного взгляда приводят в качестве довода "а злыя баальшевики репрессировали дедушку/бабушку или обрубили иную веточку на генеалогическом древе".

Кхм. Не хотел бы показаться циником, но сохранение жизней ваших персональных предков не являлось и не могло являться целью тогдашних преобразований. Собственно в масштабе страны (любой даже самой демократической!) масштабы жизней отдельных граждан меньше чем пыль. И потому несчастья постигшие чьих-то пращуров не могут служить мерилом явлений такого масштаба. Это персональные трагедии. Это как если бы сосулькой убило или трамвай переехал...

Говоря откровенно, тут всего два варианта:

а) предков репрессировали за дело, т.е. за те деяния которые и сейчас являются уголовно-наказуемые, таких среди кулаков весьма заметное количество, и/или за паразитический образ жизни. И это правильно. Кто-то возможно проливает горючие слезы по рекетирам из 90-х, но уничтожение этой публики весьма полезное мероприятие и у любого нормального человека вызывает крайнюю степень приятия.

Собсно, говоря о своих предках почему-то люди априори наделяют их всевозможными достоинствами, не трудясь подумать о том, что всякие подонки, ублюдки, деграданты и прочий гнусный элемент размножаются не хуже, а возможно и лучше, чем херувимы во плоти. 

Никто не задумывается о том, что возможно его персональный предок был той сволочью, сгноив которую в лагерях, советская власть оказала обществу услугу. А вот зря, ибо на сотню страдальцев обязательно таких персонажей будет в количестве.

б) предков репрессировали по ошибке/произволу. Такое случается. Это Судьба. Фатум. Любая власть, любой строй на планете Земля не может уйти от человеческого фактора с присущими этому самому фактору пороками. Но глупо вешать это на партию или идеологию вцелом. Ведь ни в каких манифестах не содержалось требований репрессировать невиновного Иванова, Петрова, Цукермана... Если чьего-то дедушку загребли в НКВД и отправили на север подышать свежим воздухом по сфабрикованному объявлению, в этом виноваты недобросовестные работники, которые допускают злоупотребления ради корыстных соображений.

Отчего-то мало кто вопит о применяемых в демократической российской милиции, а потом и полиции пытках, фальсификациях, нарушениях законодательства и попрании конституционных прав в контексте неотъемлемого свойства демократического строя. Все списывается на оборотней, но почему-то в преступлениях оборотней из НКВД винят компартию.

Вот такое вот слово к размышлению.    

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

vieux.thomas's picture
Submitted by vieux.thomas on Thu, 09/11/2017 - 00:29.

какой праздник, вы чего, сдурели ? это все равно как приговоренный с повешению поздравлял бы сам себя с изяществом виселицы и толщиной веревки. и этот повешенный висит кстати до сих пор на этой самой виселице. 

Молоток's picture
Submitted by Молоток on Fri, 10/11/2017 - 18:55.

Что легло в основу столь экзотического, да и что там греха таить, психоделического высказывания?

Я про то интересуюсь в чем трагедия потери "россиикоторуюмыпотеряли"?

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 08/11/2017 - 13:54.

Коллеги, пока не стало слишком поздно, рекомендую прекратить дискуссию.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Wasa's picture
Submitted by Wasa on ср, 08/11/2017 - 18:04.

Согласен, надеюсь у Вадима Петрова все хорошо.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 08/11/2017 - 11:49.

Вот смотрю я на наших монархистов... Что на ВП, что на Поклонскую... определенно что-то с ними не так:)

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on ср, 08/11/2017 - 18:43.

Без царя в голове, с императором на языке.

Alex22's picture
Submitted by Alex22 on ср, 08/11/2017 - 14:33.

Монархия - мать порядка!

Alex22

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on ср, 08/11/2017 - 12:03.

st.matros пишет:

Вот смотрю я на наших монархистов... Что на ВП, что на Поклонскую... определенно что-то с ними не так:)

Что Вам не так? Пока есть империя, есть надежда на возращение монархии. Между прочим, термин монархист очень широкий, ибо монархии бывают разные. В зависимости от принципа наследования власти монархия может быть династической, родовой и выборной. А дальше еще сложней, так что монархист монархисту ....

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Молоток's picture
Submitted by Молоток on Fri, 10/11/2017 - 20:05.

Главный вопрос: А зачем нам вообще нужна монархия?

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Tue, 14/11/2017 - 06:23.

Теоретически - правильная приемственность. Хозяин (монарх) земли/государства заботится о благосостоянии своего хозяйства, так как заинтересован передать эту землю своему сыну (дочери). Как говориться: все лучшее - детям! Монарх не будет вкладывать деньги в другие страны, а будет вкладывать в свою страну, его сын, пойдет этим же путем (будет вкладывать деньги в свою страну), и передаст ее своему сыну.  Поэтому страну / хозяйство надо постоянно улучшать, что бы детям не пришлось собирать страну по кусочкам / после пожара, а только обустраивать и приращать. 

Как мелочи не надо всяких выборов (и цветных революций), поливаний грязи, сохраняется стабильный путь развития. Нпр. я император такой-то озвучиваю планы 1) построить ЖД, 2) взять Проливы, 3) удовлетворить 500 женщин после победы, а не 1) будем строить ЖД или каналы, 2) нам нужны Проливы или колонии, 3) может перенесем на 1-е место - Проливы и дороги другие построят. 

На практике

1) вылезает семья - братья, дяди, тети, двоюродные братья. Они не наследуют (или надо убрать конкурентов) и в развитии "хозяйства" заинтересованы меньше (оно мое? - оно мне надо?)

2) сложность с правильной мотивацией. Дите может вырасти не смышленным (а то и во все умереть). Готовил одного сына к престолу, а тот возьми и помер, а другой - несмышленыш живой!

3) особы приближенные к императору (аристократия) то же мутят

iDOLLM4STER's picture
Submitted by iDOLLM4STER on Fri, 10/11/2017 - 19:24.

Вадим Петров пишет:

st.matros пишет:

Вот смотрю я на наших монархистов... Что на ВП, что на Поклонскую... определенно что-то с ними не так:)

Что Вам не так? Пока есть империя, есть надежда на возращение монархии. Между прочим, термин монархист очень широкий, ибо монархии бывают разные. В зависимости от принципа наследования власти монархия может быть династической, родовой и выборной. А дальше еще сложней, так что монархист монархисту ....

Вы явно не знакомы с феодально-монархическим правом... после отречения, да ещё не в пользу прямого потомка... слово Монархия рекомендую забыть. Напомню что Александр 1 перед смертью отрёкся в пользу Николая 1. То есть прямого потомка. А тут... в пользу двоюродного брата, то есть нарушение на лицо, да ещё и Великий Князь опять-же отрёкся.
Короче если хотите Империю, извольте строить Имперскую Республику. А на нет, и в сад извольте.



- Разделяешь без усилья, всех разрозненных враждой.
- Там где ты раскинешь крылья, там 3,14дец и мордобой.  (Ф.Шиллер)
st.matros's picture
Submitted by st.matros on Fri, 10/11/2017 - 20:04.

Напомню что Александр 1 перед смертью отрёкся в пользу Николая 1. То есть прямого потомка.

Вообще-то Николай был младшим братом Александра. 

А тут... в пользу двоюродного брата, то есть нарушение на лицо, да ещё и Великий Князь опять-же отрёкся.

Я извиняюсь, кто и когда отрекся в пользу двоюродного брата? 

если вы про Николая II, то Михаил тоже младший родной брат.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

iDOLLM4STER's picture
Submitted by iDOLLM4STER on Fri, 10/11/2017 - 20:32.

В любом из случаев ни на этом форуме, не в обозримом пространстве России даже по крови нет наследников трона. А те кто есть и имеет прямое отношение как к Романовым так и Рюриковичам боюсь трон не нужен. 
В любом случае вы батенька, далеки от Монархического Права как зулусы от Луны.laugh



- Разделяешь без усилья, всех разрозненных враждой.
- Там где ты раскинешь крылья, там 3,14дец и мордобой.  (Ф.Шиллер)
st.matros's picture
Submitted by st.matros on Fri, 10/11/2017 - 20:37.

То есть, вы несете чушь и не знаете элементарных вещей, а безграмотны все остальные?

Вопросов более не имею.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Дед Архимед's picture
Submitted by Дед Архимед on Tue, 07/11/2017 - 18:53.

Но раз уж такой случай...

раз пошла такая пьянка выложу свои раритеты)))

А вот мой раритет!

(В смысле, и бумажная открытка лежит где-то в архивах, искать лень). angel

 Боже, дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай разум, чтобы отличить одно от  другого.

Дед Архимед's picture
Submitted by Дед Архимед on Tue, 07/11/2017 - 18:42.

Всех коллег с Датой!

(Для меня это не праздник - двух прадедов раскулачили, одного расстреляли, четвёртый сидел по 58-й, пятый - следователь НКВД).wink

 Боже, дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай разум, чтобы отличить одно от  другого.

афроукраинец's picture
Submitted by афроукраинец on Tue, 07/11/2017 - 18:50.

вот такая же фигня.. моего прапрадеда расстреляли в 19м как церковного старосту. при том что один из его сыновей был красным комиссаром...

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 07/11/2017 - 19:22.

И у меня так же. Один прадед раскулаченый (хотя за красных воевал), другой расстрелян... а дед чекист. Член партии с дореволюционным стажем.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 07/11/2017 - 19:29.

Один прадед репресрован, второго к растрелу ставили и красный и белые. Не вижу в этом бардаке праздника.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

станислав к's picture
Submitted by станислав к on Tue, 07/11/2017 - 17:27.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

doktorkurgan's picture
Submitted by doktorkurgan on Tue, 07/11/2017 - 16:28.

С праздником!

У нас, кстати, в областном художественном музее тематическая выставка к юбилею:

Три способа сделать что-либо: правильный, неправильный, и так, как это обычно делают в армии.

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 07/11/2017 - 16:28.

Говоря попросту - большевиков можно (и нужно) ругать за многое, но надо также объективно признавать: в той околокатастрофической обстановке, в которой они взяли власть, и в той катастрофической обстановке, которая последовала далее, едва ли можно было справиться лучше.

Тот самый Граф Цеппелин

byakin's picture
Submitted by byakin on Tue, 07/11/2017 - 16:00.

 

Если бы у кого-нибудь хватило мозгов продумать этот вопрос еще в 1860-ых, то никакой революцией и близко бы не запахло. Но ввиду абсолютного отсутствия вменяемых обратных связей в Российской Империи и благоговения царей перед дворянством, дело тянули, почитайте, полвека.

не только это

Про седьмое ноября, красный день календаря….

И что бы вам, коллеги, такого сказать, чтобы не обидеть окончательно? И чтобы было небанально…. Наверное, так:
Революция 1917 года (оставим в стороне пока вопрос о том, была ли это революция или все же «переворот», как его первоначально большевики, ничуть не стесняясь и называли; но, вот, в марте была точно революция – ее по иному даже и обозвать не пытались) была местью экономики. И мстила экономика политике и духовности.
Над экономикой последние 50 лет Романовых откровенно издевались, а временами куражились.
Издевались крестьянской реформой, которая, скорее, отнимала землю, чем давала. Собственно, «помещики истинную волю утаили», - это оттуда.
Издевались выкупными платежами, высасывавшими из сельского хозяйства все ресурсы, не давая развиваться сельской переработке, тогдашнему малому бизнесу, убивая и без того мизерный шанс спастись от аграрного перенаселения. А вообще-то инвестиционный потенциал сельского хозяйства, возможность пойти по классическому пути развития капитализма технично убили к 1881 году. За двадцать лет. Погуглите, что в этом году, когда убили Александра II, происходило в русской деревне. Нет-нет, я не про то, что именно в 1881 году встретились два одиночества -Шерлок Холмс и доктор Ватсон. Я про Россию. Очень интересно. Вот, где была стратегия, - «люди – новая нефть». Без малейших сомнений и дум о будущем. Отменили выкупные платежи, только основательно трухнув после революции 1905-07 годов (вот, это точно была революция, не правда ли?). А вообще-то они должны были продолжаться до – внимание – 1932 года. Прикиньте: Днепрогэс запущен, а выкупные платежи продолжаются… Просто уложите себе это на одной полочке мозга. И решите для себя, был бы запущен Днепрогэс, если бы выкупные платежи продолжались. Даю наводку – кто бы платил за электроэнергию? Кому бы она была нужна, эта «лампочка Ильича»?
Издевались «золотым стандартом» Витте, который вытягивал из страны ресурсы и был выгоден только тем, кто из страны деньги вывозил, а не тем, кто в страну деньги привозил. И вообще был построен по принципу «все уже украдено до вас». Чего стоила только монетка в 100 франков и 37 рублей 50 копеек золотом. Чтобы «французским партнерам» было проще прибыль из России выводить. Свободное движение капитала, понимаешь. Ну и что б нуворишам отечественным тоже удобно было: казино европейские монетку принимали, как обычную фишку. Все для клиента.
В истории «экономического» развития России последней трети XIX века столько всяких политических «фишек», что начинаешь задумываться, а экономика ли это? Прочитайте, ради смеха про российский яичный экспорт. И как он в Европу шел. Даже с куриными яйцами политика рулила экономикой, хотя, это скорее, курьез, нежели трагедия. А, вот, с тем, как политика рулила экономикой в нефянке, про то даже Акунин написал. Мрак полный. А реальность была куда «гуще».
Издевались столыпинской реформой. Которая, уничтожив в центральной России системы взаимопомощи и социальной защиты беднейших слоев населения, к тому же создала не менее 500 тысяч озлобленных, потерявших все, включая и семьи, «возвращенцев». И уж кто лютовал в Гражданскую, так это они.
Издевались военными займами, среди которых «Заём свободы» был просто апофеозом. Которые были чистой воды «МММами» и которые собирались платить с очередных внешних займов. За погашение которых, планировалось отдать в концессию «союзникам по Антанте» даже таможни.
Издевалась Центральным военно-промышленным комитетом. Издевались «земгусарами», («Союз городов» и прочие конторы для распила бюджета. Петлюра, кстати, из них…), которые растворили в себе гигантские средства, причем без следа. И никто не может объяснить, а на фига эти клоуны вообще были нужны. На часть этих денег, похоже, февральскую «революцию» и слепили.
Продразверсткой издевались. Нам тут говорят, что в Империалистическую войну только Россия не ввела карточки. Да, но договаривайте всю правду. Карточки-то, конечно, не ввела, хотя, не исключу, что стоило бы (посмотрите данные про рост цен на продовольствие). Ввела продразверстку, которая спровоцировала кризис поставок продовольствия в крупные города.
Короче, куражились над не очень сильной тогдашней российской экономикой, как могли….
Вот, возьми почти любое действие, оно противоречит элементарному здравому смыслу. И все попытки что-то по этому поводу сказать, тонули, причем с последствиями для тех, кто это пытался сделать. Почитайте про судьбу человека по фамилии Бунге. Николай Христианович Бунге. Умнейший человек, кстати. Ныне почти забытый. А, ведь, дельные вещи говорил и делал. Съели в пять минут.
Она, экономика Россiюшки, конечно, держалась, как могла, даже показывая формально относительно высокие темпы роста. Правда, «на душу» постоянно отставая, да и технологическая деградация была налицо…
Флотофилам на заметку: если серия броненосцев «Петропавловск» (хорошо-хорошо, головным была «Полтава», значит и серию нужно так называть, я для символизма) вполне была на тогдашнем мировом уровне, то линейные корабли «Петропавловск» («Полтава» в этой серии линкоров тоже была, в советское время сгорела и ее планировали перестроить в авианосец, но… троцкисты помешали), спущенные на воду с разницей в 20 лет, одно поколение всего, относились по праву, к самым слабым линкорам воюющих стран. Даже у Австро-Венгрии «аппараты» были сильнее. И я уже не говорю, что большую часть оборудования и даже брони (!) пришлось закупать за рубежом. 20 лет....
Но важно и другое. Издеваясь над экономикой, элитка подсовывала обществу что? Правильно: политику и «духовность». Вот тебе, народушко земство. Чуть Конституцией не обзавелись. Повремени Софья Перовская – была бы в Россiюшке «Канистуция», как говорил милейший и умнейший Рафик Нишанович Нишанов. После 1881 года народ в города потянулся. Вот тебе, - духовность православную. «Контрреформация Победоносцева». Закончился экономический подъем в 1898 году (и начался жесточайший кризис 1899-1903 годов), а давай войнушку с японцами героическую замастырим, даром, что совсем не готовы, да и денег нет. Накрыла вторая фаза экономического кризиса, да еще войнушку проиграли? Вот, тебе, милок, на костылях и с протезом, Думу государственную. Помитингуйте, хлопцы, если гроши остались.
С поразительной сцены, к слову, начинается наш советский сериал «Вечный зов». Самая первая сцена. Убойная в своей исторической точности. И попробуйте в нее вставить словосочетание «Государственная Дума». Не получится. Не про то народ жил, совсем не про то. Не нравится Дума? Ах, на Думу вообще плевать, а не нравится фабричное законодательство? Вот, вам по такому случаю – пышное и бессмысленное празднование 300-летия Дома Романовых, да простит меня Наталья Владимировна.
50 лет почти одной сплошной политики, разбавленной духовностью, сделали свое дело. Народ, поверил, что главное – политика и начал читать газеты. Но это, блин, вот сюрприз, оказалась газета «Правда», она же к осени 1917 года «Рабочий путь». Где главным редактором трудился на износ, «один чудесный грузин». Который, кстати, оказался почти первым, кто потом про экономику вспомнит. Ну не совсем первым, первым будет Красин, но почти первый. Но это не важно. Пока. Потом будет важно.
И - понеслось. К 1920 году экономики в стране не было. От слова вообще. То есть, отдельные предприятия работали, свет бывал, рынки открывались в базарные дни и даже поезда ходили, но экономики, как системы – не было. Как на Украине сейчас. И непонятно было, а дальше-то как?
А «дальше» началось странное. Совсем. Экономика вдруг полезла из всех дыр. Прямо с 1922 года. И сожрала и политику, и духовность, которую стали именовать «идеологией».
Через 15 лет после революции не осталось политики. Ибо то, что стали называть в СССР «политикой» была одна сплошная экономика. И идеологии тоже не осталось. Даже «марксизма» не осталось. Почти совсем. А, если посмотреть, - то и совсем. После 1936 года «марксизм», как идеология и основа политики окончательно исчезнет. И превратится во что? Правильно! В «марксизм-ленинизм», который при ближайшем рассмотрении тоже будет одной сплошной экономикой. Идеологией ускоренной индустриализации в условиях враждебного внешнего окружения. И «парторг ЦК» на стройках пятилетки вдруг начнет заниматься поставками стройматериалов и качеством питания в столовых. Как – другой вопрос.
Философскую часть попытаются «прикрутить» к нему уже сильно после войны. Да и то… «Марксистско-ленинская философия» и «научный коммунизм» окажутся редкостной по пустоте тягомотиной.
Ну, и само собой, марксистов не останется. Ни «легальных» (кто-то помнит, кто это такие?), ни нелегальных, ни «большевиков», ни «меньшевиков». А зачем они, марксисты, когда главное и почти единственное в стране – экономика. «Троцкистов» (вообще-то - прямые идейные наследники К.Маркса) вообще сметут. А доминирующим типом «идеолога» станет Л.И.Брежнев, про которого в одной фронтовой аттестации будет написано, что он пренебрегает партийно-политической работой в пользу решения материально-бытовых проблем личного состава. После чего «дорогой Леонид Ильич» получит повышение.
1917 год, будучи выращен политикой из презрения к экономике, эту политику и убил. Постепенно возродив экономику, в качестве доминирующей «скрепы» и оставив «политикам» операционное пространство только в недорогих парижских кафе. Где доживал свою странную жизнь Петр Струве, который был основателем той самой партии, которой руководил и не без успеха упомянутый выше «чудесный грузин» со сложной биографией. Вот там, он, Струве, очень неглупый человек, мог предаваться идеологическим построениям. В экономике Струве явно понимал немного, хотя – жизнь коварная штука – побывал руководителем экономического департамента российского МИДа при «временных». Хотя какой тогда МИД…. А, вот, с идеологией у него неплохо получалось. «Вехи» и все такое… Почему я вам про Струве рассказываю? А потому, что Струве вообще-то считался экономистом, специалистом по аграрному вопросу. Вот, такая у нас экономика была…. Политика, которая уже под конец и не пыталась притворяться экономикой.
А идеология…
Она появится, вернее, первый раз по-настоящему прорежется 3 июля 1941 года. Да, это когда «братья и сестры». А до этого… Нет, до этого были лозунги, клятвы, призывы, Устав ВКП (б), портрет Сталина в кабинете и даже Коминтерн, где народ особенно после Испании сидел тише воды, чтобы ненароком не вспомнили и не «дострелили». Но, вот, только идеологии не было. За ненадобностью. Про идеологию Сталин вспомнит окончательно уже сильно после войны, произнеся страннейшую фразу: «без идеологии нам смерть». [Меня поправили, говорят, цитата была "без теории". Но видел два варианта. И, кстати, двух собеседников. Да и в целом тут теория=идеология. ] И написав несколько очень сильных, фактически, антимарксистских работ, которые вроде и не про идеологию, но вообще-то про нее. Но это будет сильно позже. Струве этого не увидит. Да из идеологов это, пожалуй, только Керенский увидит, но как обычно не поймет, про что это было.
Так, я чего спросить хотел….
Как у нас с политикой в стране я понимаю. У нас с политикой в стране одна сплошная «Матильда». В разных ситуативных и гендерных проявлениях.
А вот с экономикой-то у нас что? Свободу, говорите, нам хотите принести? От «рыжыма» кровавого? С Европой дружить будем снова? Запануем с «честными выборами»? Либеральные ценности в опасности? Что-то это мне это напоминает….
Тогда - «ой».

https://taira-koremochi.livejournal.com/429269.html

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Tue, 07/11/2017 - 15:38.

С праздником, уважаемые коллеги!

The same Fonzeppelin's picture
Submitted by The same Fonzeppelin on Tue, 07/11/2017 - 15:19.

С Днем Великого Октября!

(Да, я в выходные был на Дерпфесте, участвовал в стенде Сталлионграда)

Тот самый Граф Цеппелин

NF's picture
Submitted by NF on Tue, 07/11/2017 - 13:29.

С праздником!

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

афроукраинец's picture
Submitted by афроукраинец on Tue, 07/11/2017 - 11:03.

раз пошла такая пьянка выложу свои раритеты)))

ну и моя любимая!!!!

 

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 07/11/2017 - 10:33.

Уважаемые коллеги,

С ПРАЗДНИКОМ!!!

                                                    С Уважением Андрей Толстой

blacktiger63's picture
Submitted by blacktiger63 on Tue, 07/11/2017 - 10:01.

Как член КПСС с 1989 года, хочу поздравить Вас с праздником,  дорогие товарищи!

Вот я не помню. забыл я это, или нет

yassak's picture
Submitted by yassak on Tue, 07/11/2017 - 09:16.

Вот я сейчас на вахте. Утром идя на работу, всех встречных поздравлял с праздником. И... все, кто младше 50, не поняли, о чём речь. Таки можно поздравить государство с победой средств массовой информации над памятью и здравым смыслом!

Темна вода в облацех...

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 07/11/2017 - 09:11.

Стреляют пушки, пулемёты,
Ракеты с бомбами летают,
А в небе храбрые пилоты
Друг друга яростно сбивают.
Летят снаряды, рвутся мины,
Лежат повсюду трупов горы,
И танки смертоносным клином
Сминают мирные заборы.
А полководец, взявши ластик,
Склонился над военной картой
-Вот это понимаю, праздник,
Не то что, блин, Восьмое марта!

alext69's picture
Submitted by alext69 on Tue, 07/11/2017 - 08:50.

Папа Карло вырубил Буратино... 

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on Tue, 07/11/2017 - 08:26.

С праздником, товарищи!

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

Barkun's picture
Submitted by Barkun on Tue, 07/11/2017 - 07:14.

И, уважаемые коллеги, годовщина ещё одного знакового события.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 07/11/2017 - 08:53.

Вот это безусловно важная дата, народ показал что он не сдается.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 07/11/2017 - 07:04.

Поздравляю.

Как не крути, а дата знаменательная.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 07/11/2017 - 04:40.

Я не против самой идеи социализма, просто не верю в гений Ленина и Ко и воспринимаю их как обычных властолюбцев. Поэтому со 100-летием вооруженного государственного  переворота, нелегитимного захвата власти. Как не крути но основная часть временного правительства все таки бывшие депутаты госдумы которых выбрало население. Хотя особой любви к ним не испытываю, на них так же лежит ответственность.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Молоток's picture
Submitted by Молоток on Fri, 10/11/2017 - 18:36.

Коллега вот меня совершенно изумляет Ваш с позволения сказать наивно-инфантильный взгляд.

а) Госдума того времени она как бэ состоит из того же человеческого материала, как и современная, т.е. жулики, мерзавцы, казнокрады и прочая гнусь превалировала. Собсно в чем польза от ГД, коли государство не могло никак выбраться из ямы земельной реформы?

б) Не совсем ясно в чем польза для народа и страны от одного факта "избранности", если это сборище избранников абсолютно недееспособно до такой степени, что никакая виагра внутривенно этого не изменит?

ИМХО стране нужно было разгребать те "подарки", которые им оставили вырожденцы Романовы, ну такие мелочи как регулярный голод, всякие там беспризорники, интервенты, разруха в стране, эпидемии и прочая, а для этого нужны деловые качества, а не ПиАр. 

И вот на фоне этой бесполезной сволоты во фраках и проявляется гений Ленина конкретно и коммунистов в частности. Они решили ключевой вопрос - земельную реформу, без которой нас ждала амба. Земельная политика Романовых это просто геноцид русского народа, каббала и просто чудо, что их зачистили не дав погубить страну.

Pacta sunt servanda! Мужик сказал - мужик сделал!

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 07/11/2017 - 07:51.

Wasa пишет:

Я не против самой идеи социализма, просто не верю в гений Ленина и Ко и воспринимаю их как обычных властолюбцев. Поэтому со 100-летием вооруженного государственного  переворота, нелегитимного захвата власти. Как не крути но основная часть временного правительства все таки бывшие депутаты госдумы которых выбрало население. Хотя особой любви к ним не испытываю, на них так же лежит ответственность.

Действительно, как не крути, но именно "временное правительство" захватило незаконно власть в стране и разрушило ее. Большевики взяли власть в "чистом поле" анархии, когда никакой ни законной власти, ни государственности уже не было. Можно сказать, что Ленин заново учредил новое государство на обломках и хаосе.

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 07/11/2017 - 08:54.

Совершенно верно на них так же лежит ответственность.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

VladimirS's picture
Submitted by VladimirS on Tue, 07/11/2017 - 08:29.

Да. Смуту начал Февраль. Во время войны. Сотни убитых офицеров, уничтожение полиции, тотальная амнистия более чем двумстам тысяч уголовников, тысячи сожженных и разграбленных имений, наконец Приказ 1, разложивший армию. Его издал эсеровский совет, но Временное правительство почему-то не отменило. Временное правительство признало никем не выбранную Украинскую Раду, и сформировало национальные части - корпус Скоропадского, латышских и финских стрелков. Октябрь остановил процесс развала страны, успешно начатый либералами.

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 07/11/2017 - 08:56.

Октябрь остановил процесс развала страны,

Я бы не был так категоричен, страна продолжала расползаться и большевики признавали новообразованные страны одну за другой.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

Tumnin's picture
Submitted by Tumnin on Tue, 07/11/2017 - 10:31.

Ну как бы да. Но силёнок для сохранения всй империи как бы не хватало.

"Кто подобен зверю, и кто может сразиться с ним?" (Откровение Иоанна, Гл. 13; 4)

 

ser.'s picture
Submitted by ser. on Tue, 07/11/2017 - 07:21.

 не верю в гений Ленина и Ко и воспринимаю их как обычных властолюбцев.

smiley ну  все  кто  у власти  по умолчанию   властелюбцы  -  пытками  никого  не заставляли  вступить  во власть  и само  акцентирование  на этом это из арсенала   пропаганды...  царь  получающий  власть  по факту  рождения  и  действительно  возможно  не властелюбиц  пал  жертвой  демократии(той  самой  формации  где  только   властелюбцы   и рулят)

 Гений Ленина  в том что  он  предложил  альтернативу...  и удивительно  что  Вы  не видите  последствия  размыва  этой  альтернативы -   вот  сейчас  почти  как  до  ленина  можно  роботать  по  12-16часов  за  сущие  копейки,  без  соцпакета,  без  пенсионного  стажа...smiley  и  прикол  что  вроде  добровольно  -  потому  что  выбора  нет  то ли  сиди  без работы   то ли   принимай  такие  условия...  а кто то  отжал  потоки  на себя  и  не знает  как  растратить  дармовые   ресурсы...  

 Как не крути но основная часть временного правительства все таки бывшие депутаты госдумы которых выбрало население. 

Ну  незнаю... взрослый вроде  не должен  вестись  на  эту  хацупу  -  у кого  власть  (и  деньги)  тот  и  "проходит"  от   населения (конечно  бывают  исключения  типа  революций  когда  народу  надоедают   эти  игры   за его  счёт -   и тогда   власть  и денги  обнуляются )       

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 07/11/2017 - 08:59.

Взрослый взрослый, но по сути ничего не поменялось до конца 30-х годов как к власти пришли большевики, а на селе и до 60-х. Я не говорю про раскулачивание и репрессии.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

ser.'s picture
Submitted by ser. on Tue, 07/11/2017 - 09:40.

Ну  да...  ничего  не поменялось...smiley   а  что  должно  поменятся?    пойдут  дожди  из калачей?   поменялось   перераспределение  ресурсов  - раньше  большая  часть  шла  на проедание  богачами  а   в тот  периуд  на  построение  пром.базы страны  т.е.  на "неестественное" ...  ясно  же  что богачи  не заинтересованны  в  отьёме  средств  от них(и  своё положение   их вполне  устраивало)  а   беднота  не имеет  ресурсов  на модернизацию.  Россия  проигрывала  конкурентную  борьбу   и   её ждала   судьба  австровенгерской,  турецкой  империи  и встраивание  в чужие  пром.циклы  и если  Вы  против октября  то   вы за  развал...   за  отделение  национальных  окраин...  да   что там  национальных  -  за дробление  на териториальные    враждующие   между  собой  еденицы...  и погружение  в  "будущее"  в форме   старинных  "природных"    особенностей  вроде   вышиванки,    или   боевого  гопака    вместо   высокотехнологичного  производства... 

   

Wasa's picture
Submitted by Wasa on Tue, 07/11/2017 - 10:25.

и если  Вы  против октября  то   вы за  развал...   за  отделение  национальных  окраин...  да   что там  национальных  -  за дробление  на териториальные    враждующие   между  собой  еденицы...  и погружение  в  "будущее"  в форме   старинных  "природных"    особенностей  вроде   вышиванки,    или   боевого  гопака    вместо   высокотехнологичного  производства... 

Странно Кочак был против октября, но лозунг его был за единую и неделимую, он и вообще белое движение (за редким исключением вроде Юденича) не признавало даже Финляндию и Польшу, о чем вы говорите? Хотя да не самые приятные персонажи в нашей истории. Был шанс взять Питер и Москву если признают новобразованные страны, но они они на это не пошли, белое движение если бы согласилось признать национальные окраины с большой вероятностью победили бы большевиков. Что сделал Ленин и Ко? Понимая что ему не удержать власть подписал Бретский мир сдав огромные территории, в начале 1919 года признала Украину, Белоруссию, Эстонию, Латвию и Литву как соверенные государства. В 1920 республики Закавказья, временно, но все же. Вот я как раз за неделимую.

Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!

ser.'s picture
Submitted by ser. on Tue, 07/11/2017 - 11:22.

Это  не  проявление  чьёй-то злой  воли   обязательно   потерять(не  потерять) прибалтику, польшу,  украину  это  следствие   экономики...   проигрыш  в  конкуренции...  и  от того  что  октября  не произошло  бы,   лучше  не стало бы  а  как  бы  не хуже...  Вот   такое  явление  как  разборка  оборудования  на  цвет.мет  или  чер.мет   это   что   злая  воля  ворюшек  разного   уровня?   нет  это проявление  нищеты и  проигрыша   в общемировой  конкурентной  борьбе...   И  то что  дали   по зубам   идеологам и реализаторам нищеты (а сами  они    не  бедствовали   что тогда  что сейчас)  это  однозначно  хорошо! 

Вадим Петров's picture
Submitted by Вадим Петров on Tue, 07/11/2017 - 10:57.

Wasa пишет:

Странно Кочак был против октября, но лозунг его был за единую и неделимую, он и вообще белое движение (за редким исключением вроде Юденича) не признавало даже Финляндию и Польшу, о чем вы говорите? ...

И что? Да, в массе своей торговать Отечеством они не хотели. Не спорю. Но, не хотели, только вот никто их спрашивать не собирался, а ничего против этого они не только не сделали, но и сделать не могли:

... командовавший Северо-Западной армией генерал от инфантерии Николай Николаевич Юденич в одном из своих официальных обращений писал:

«У русской белой гвардии одна цель — изгнать большевиков из России. Политической программы у гвардии нет. Она и не монархическая, и не республиканская. Как военная организация, она не интересуется вопросами политической партийности. Ее единственная программа — долой большевиков!».

Отсутствие четкой политической программы и привело к тому, что, с началом военных неудач, белые офицеры не только не могли внятно объяснить подчиненным, за что же сражается их армия, но и сами порой запутывались в вопросах мотивации.

http://kasdom.ru/r_prosveschenie/10269/

Вы способны понять, что речь идет не о том, нравится кому-то Ленин или нет?

Если вы  заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться! (Марк Твен)