0
0

Всем доброго времени суток. Представляю вашему вниманию и вашему суду очередной фрагмент мира «крейсерской осени». На этот раз он посвящен трем эскадренным броненосцам зарубежной постройки — заменителям реальных «Цесаревича», «Ретвизана» и «Императора Александра III». И да, я знаю, что в нашей истории последний из названных кораблей строился в России. Но в этом мире все вышло чуть иначе…

 

«Русские иностранцы» в мире «крейсерской осени»

Часть 1. Made in N.-A.U.S.

 

«Русские иностранцы» в мире «крейсерской осени»

«Русские иностранцы» в мире «крейсерской осени»

После того, как в конце 1897 года на строительство флота для защиты дальневосточных интересов России были отпущены дополнительные 90 миллионов рублей, свой кусок от этого пирога смогли урвать и заграничные фирмы.

Одним из первых в этом деле оказался предприимчивый американский судостроитель Чарльз Крамп, верфи которого ранее уже отметились сооружением ряда кораблей для русского флота. Повезло американцу и в этот раз – уже 11 апреля 1898 года ему официально пере­дали заказ на строительство броненосца в 13 000 тонн и крейсера в 6000 тонн. Крейсер позже получил название «Варяг», а броненосцу выпало носить имя «Князь Суворов».*

*Справочно:

«Варяг» в этом мире и по части ТТХ, и по краткости своей боевой карьеры ничем не отличается от реального.

На момент подписания Крампом контракта Морской технический комитет еще не определился окончательно с параметрами будущих броненосцев. Поэтому проектирование американские инженеры вели на основе переданных им русскими чертежей «Пересвета» и «Потемкина».

Впрочем, общее понимание идеи нового броненосца у МТК уже было. От него, в частности, требовалось наличие всего двух башен с четырьмя 305-мм пушками – но с одновременным увеличением числа 152-мм орудий и сохранением проектной скорости хода в 18,5 узла при двухвальной машинной установке. Также необходимо было предусмотреть два полных броневых пояса и защитить, как и на прототипах, батарею противоминных 75-миллиметровок. Ради этого разрешалось слегка поступиться толщиной брони, дабы вместить все требуемые характеристики в проектное водоизмещение. То есть по сути

в лице «Суворова» Морское министерство задумало своего рода корабль-флагман для отряда из трех «пересветов» – сравнимый с ними по скорости и запасу хода, но при этом имеющий лучшую броню и более могущественную главную и среднюю артиллерию.

Крамп смог выполнить все пожелания русских. «Князь Суворов» получил и два пояса брони, и компактный двухъярусный каземат с аж шестнадцатью шестидюймовками Канэ в нем. Больше ни один броненосец русского флота, кроме черноморского «Потемкина», таким количеством среднекалиберных скорострелок похвастаться не мог.

Защитили броней и дюжину 75-мм пушек. Правда, их казематы на батарейной палубе, примыкавшие к центральному «шестидюймовому», имели броню вдвое тоньше, чем у последнего – всего 57 мм. Кроме того, платой за желание растянуть броню на возможно бОльшую площадь стало отсутствие в казематах броневых разделительных переборок между орудиями – на них уже не хватило лимита нагрузки.

Развитым оказалось также вертикальное бронирование корабля. Броня имелась не только на нижней палубе, но и на батарейной, прикрывая сверху сравнительно тонкие нижние кольца барбетов ГК, и на крыше верхнего каземата 152-мм орудий. Впрочем, все это стало возможным благодаря специфическому американскому решению – довольно толстым палубным настилам в три четверти дюйма. Эти настилы хотя и входили структурно в состав корпуса, но, к примеру, над казематами ПМК выполняли роль своего рода «эрзац»-брони.*

*Справочно:

В реальности согласно монографии В.И.Катаева палуба из двух слоев никелевой стали толщиной в 38 мм (2х19) в плоской части и 76 мм (2х38) на скосах применялась на другом «американце» – «Варяге».

Удалось достичь и проектной скорости. Правда, Крамп выторговал себе право применить котлы Никлосса вместо более привычных для русского флота «бельвилей». Но на «Князе Суворове», в отличие от «Варяга», их использование не сказалось сколь-нибудь негативно. По крайней мере, требовавшиеся по спецификации 18,5 узла они на 12-часовых приемных испытаниях обеспечили – хотя и «впритык», невзирая на изрядное превышение мощности машин над проектной. Весьма приличной (пусть и, как обычно, слегка не дотянувшей до проектных показателей) оказалась и дальность плавания.

При этом благодаря тщательному весовому контролю на верфи корабль был построен Крампом вовсе без перегрузки – невиданный для отечественной практики факт! Более того, на нем наличествовал недогруз в 250 тонн, который, чтобы не уменьшалась метацентрическая высота, ликвидировали укладкой в трюм соответствующего по массе балласта.

Однако самым главным достоинством американского заказа стала скорость его выполнения. Невзирая на все препоны, рожденные худшими образчиками российской бюрократии, начатый постройкой в декабре 1898 года, «Князь Суворов» был принят в казну уже в апреле 1902. Русско-японскую войну он встретил уже почти как старожил Тихоокеанской эскадры – в отличие от пришедшего из Франции буквально накануне боевых действий «Цесаревича».*

Характеристики эскадренного броненосца «Князь Суворов»:

водоизмещение (нормальное/полное) – 13000/14250 т (по проекту – 13000/14250 т);

размеры – 118,87 (длина по ВЛ)/120,27 (длина наибольшая)/115,37 (длина между перпендикулярами)/22,02 (ширина на миделе)/7,62 (осадка при нормальном водоизмещении)/8,23 (осадка при полном водоизмещении) м;

мощность машин на испытаниях – 18500 л.с. (по проекту – 17000 л.с.);

скорость на испытаниях – 18,5 узла (по проекту – 18,5 узла), наибольшая достигнутая – 18,75 узла;

запас угля – 1000 (нормальный)/2250 (полный) т;

дальность плавания фактическая при полном запасе угля – 6500 миль на 10 узлах (по проекту – 7500 миль на 10 узлах);

бронирование (броня никелевая (палубы, крыши башен и боевой рубки) и Круппа):

полный пояс по ватерлинии:

— центральная часть (89,15 м (75 %) длины, 2,13 м ширины, с 1,07 м от верхней кромки начинает утоньшаться к нижней кромке) – 229-114 мм;

— оконечности (29,72 м (25 %) длины, 2,13 м ширины) – 76,2 мм;

полный верхний пояс:

— центральная часть (89,15 м (75 %) длины, 2,29 м ширины) – 114 мм;

— оконечности (29,72 м (25 %), 2,29 м ширины) – 76,2 мм;

траверзы центральной части верхнего пояса (прямые, наибольшая длина 11,58 (носовой) и 11,81 (кормовой) м, у бортов нижней кромкой примыкают к скосам нижней палубы, высота у борта 4,42 м, высота в центре корпуса 2,29 м) – 152 мм;

казематы 152-мм орудий:

каземат на батарейной палубе (длина бортовой брони каземата 35,66 м, высота 2,29 м):

— 114 мм (бок и траверзы (прямые) наибольшей длиной 20,73 м);

— 57,15 мм (щиты-маски орудий в каземате);

— 38,1 мм (срезы каземата на уровне верхней палубы над концевыми орудиями – с учетом 19,05-мм палубного настила, структурно входящего в состав набора корпуса);

каземат на верхней палубе (длина бортовой брони каземата 35,66 м, высота 2,29 м):

— 114 мм (бок и траверзы (прямые) наибольшей длиной 18,29 м);

— 57,15 мм (щиты-маски орудий в каземате);

палубы:

— 76,2 мм (карапасная в носу и корме от штевней до траверзов верхнего пояса – с учетом 19,05-мм палубного настила, структурно входящего в состав набора корпуса);

— 57,15 мм (жилая (нижняя) – палуба со скосами в пределах верхнего пояса и его траверзов – с учетом 19,05-мм палубного настила, структурно входящего в состав набора корпуса);

— 38,1 мм (батарейная – плоская по верхней кромке верхнего пояса между его обводами и обводами каземата 152-мм орудий (включая срезы каземата) – с учетом 19,05-мм палубного настила, структурно входящего в состав набора корпуса; в пределах каземата 152-мм орудий – только 19,05-мм палубный настил);

— 19,05 мм (верхняя (палубный настил, структурно входящий в состав набора корпуса) – плоская по верхней кромке казематов 75-мм орудий в пределах казематов и их траверзов и внутри каземата 152-мм орудий);

— 38,1 мм (палуба спардека  – плоская в пределах каземата 152-мм орудий и его траверзов по верхней кромке каземата – с учетом 19,05-мм палубного настила, структурно входящего в состав набора корпуса);

барбеты башен 305-мм орудий:

нижнее кольцо:

— 152 мм (от жилой (нижней) палубы до батарейной палубы, высотой 2,29 м и внешним диаметром 5,89 м);

верхнее кольцо:

— 229 (часть кольца над верхней палубой высотой 0,5 м и внешним диаметром 8,0 м) и 190,5 (часть кольца от батарейной до верхней палубы (внутри носового и кормового казематов ПМК) высотой 2,29 м и внешним диаметром 7,92 м) мм;

кольцевой полик между верхним и нижним кольцами барбета:

— 76,2 мм (диаметр 7,62 м, диаметр отверстия в полике 5,89 м);

башни 305-мм орудий (эллиптической формы, длина 9,6 м, ширина 7,62 м, высота вертикальной брони 2,64 м) – 229 (вертикальная броня), 57,15 (крыша (однослойная)) мм, 76,2 мм (пол);

носовой и кормовой казематы ПМК (длина каждого каземата с носовым и кормовым траверзами (прямыми) – 26,75 м, высота 2,29 м) – 57,15 мм (бок и траверзы (11,66 (носовой) и 11,35 (кормовой) м длины));

боевая рубка (3,81х4,57х1,6 м) – 229 (бок и траверз, прикрывающий вход), 57,15 (крыша) и 38,1 (пол) мм;

коммуникационная труба (внешний диаметр 0,99 м, высотой три межпалубных пространства по 2,29 м каждое) – 114 мм;

вооружение – 2х2-305х40, 16-152х45, 12-75х50 (6 в носовом каземате на батарейной палубе, 6 в кормовом каземате на батарейной палубе), 16-47 (8 на носовом мостике, 8 на кормовом мостике), 6-37 (на носовом мостике), 8 пулеметов (4 на боевых марсах фок- и грот-мачты, 2 на носовом мостике, 2 на кормовом мостике), 2-63,5-мм десантных (на палубе спардека под кормовым мостиком), 4-381-мм т.а. (2 надводных, 2 подводных, 12 торпед), 50 мин.

Впрочем, в судьбе двух указанных «русских иностранцев» было и сходство. «Суворову», как и «Цесаревичу», не повезло в первый же день войны – японская торпеда отправила его в четырехмесячный ремонт.

Шанс поквитаться с японцами выпал ему в бою 28 сентября 1904 года, когда эскадра под флагом Макарова шла на прорыв из Порт-Артура. Как потом говорили историки, именно смелая атака   «Суворовым» «Микасы» после выхода из строя рулевого управления на флагманском «Цесаревиче» от взрыва 12-дюймового снаряда у боевой рубки заставила Того отвернуть и помогла русским, выровняв сбившийся было строй, довести эскадру до Владивостока. А уже во время ночных минных атак русскому броненосцу удалось уничтожить подставившийся под его скорострелки японский дестройер.

Не обошлось без «Князя Суворова» и завершавшее войну на море сражение у Сахалина. Там на его счету, однако, уже не было потопленных кораблей противника.  Но и меткий «суворовский» огонь внес свою лепту в отказ японцев от высадки на русском острове.

 

 

Часть 2. «Стар и млад» на французский лад.

 

«Русские иностранцы» в мире «крейсерской осени»

«Русские иностранцы» в мире «крейсерской осени»

Не обошлось в довоенном строительстве кораблей для Российского императорского флота и без союзников-французов. И именно они, пожалуй, смогли полнее всего удовлетворить чаяния русского заказчика.

Проект «Цесаревича» и «Императора Александра III», как назвали впоследствии два новых броненосца, в известной мере базировался как на традициях французского военного кораблестроения, так и на проекте отечественных броненосцев типа «Полтава». По крайней мере, 8-дюймовый средний калибр явно был взят от последних.

Кроме того, к идеологической подоплеке будущих броненосцев приложил руку и великий князь Александр Михайлович Романов. Не чуждый интересам флота человек, он на пару с корабельным инженером Д.В.Скворцовым в 1898 году предложил идею броненосца с единым главным калибром в 203 мм и единым же противоминным в 75 мм.*

*Справочно:

В нашей истории, как мы знаем, великий князь тоже разродился соответствующей идеей, но примерно годом позже.

Морской технический комитет все же посчитал такие подходы в части артиллерии ГК чересчур революционными. Но вот идею с единым противоминным калибром очередное совещание артиллерийского отдела МТК одобрило. И в итоговые проектные требования для новых кораблей были вписаны необходимость наличия четырех 305-мм и восьми 203-мм пушек в башнях при «блиндированной» 75-мм противоминной батарее не менее чем из 16 орудий. Все это великолепие МТК, блюдя традиции экономии и памятуя о цене «пересветов», желал уместить в водоизмещение не свыше 13000 тонн.

В результате прочих проектантов обошел талантливый инженер Амбаль Лагань из «Форж э Шантье де ля Медитераннэ». Предложенный им вариант броненосца настолько очаровал генерал-адмирала, что уже 25 июня 1898 года с французом был заключен контракт на постройку будущего «Цесаревича».

Чему очаровывать, по правде говоря, там имелось с избытком. Это были и два полных пояса бортовой брони с двумя же полными бронепалубами, и (новинка!) противоминная переборка почти на три четверти длины корпуса, и более удачные по конструкции, чем отечественные, башни главного и среднего калибра, и котлы Бельвиля с экономайзерами, обещавшими прирост дальности плавания. При этом все высказанные МТК замечания, вроде сокращения размеров боевых марсов и отодвигания башен ГК от оконечностей, французы оперативно учли. Хотя некоторые недостатки, вроде не слишком удачного узла в месте перехода нижней палубы в противоминную переборку и относительно скромного запаса угля по вине наличия все той же переборки, в конечном итоге все же сохранились. Увы, но без кардинальной переделки проекта устранить их не было возможности.

Однако как раз в это время Лагань испытывал и определенную обиду на русское Морское министерство, которое, взяв за основу его идеи крейсера – «броненосного разведчика при эскадре», заказ на два подобных корабля отдало не иностранному предприятию, а Балтийскому заводу.*

*Справочно:

Об этом – читать здесь:

«Убийца бронепалубников» для Российского императорского флота

Эмоциональная реакция французского кораблестроителя по данному вопросу дошла до генерал-адмирала – и его волей для сглаживания конфликта с главным союзником уже 8 июля тулонская верфь получила заказ на второй броненосец предложенного ею типа.

Начатые постройкой в апреле-мае 1899 года, корабли «Цесаревич» и «Император Александр III» в строй вступили все же с некоторой временной разбежкой. В результате из пары «стар и млад на французский лад», как их называли флотские острословы, на войну успел только «млад», законченный постройкой в августе 1903 года. «Император Александр III» был, увы, окончательно принят в казну лишь в марте 1904 года, когда боевые действия уже велись, что называется, «в полный рост».*

Характеристики эскадренных броненосцев «Цесаревич» и «Император Александр III»:

водоизмещение (нормальное/полное) (среднее для кораблей серии) – 13250/14250 т (по проекту – 13000/14000 т);

размеры – 117,25 (длина по ВЛ)/118,5 (длина наибольшая)/113,25 (длина между перпендикулярами)/23,2 (ширина на миделе)/8,1 (осадка при нормальном водоизмещении)/8,6 (осадка при полном водоизмещении) м (осадка при нормальном водоизмещении по проекту – 8,0 м);

мощность машин на испытаниях (средняя для кораблей серии) – 17000 л.с. (по проекту – 16750 л.с.);

скорость на испытаниях (средняя для кораблей серии) – 18,25 узла (по проекту – 18,0 узла), наибольшая достигнутая – 18,75 узла;

запас угля – 750 (нормальный)/1375 (полный) т;

дальность плавания фактическая при полном запасе угля – 4000 миль на 10 узлах (по проекту – 5500 миль на 10 узлах);

бронирование (броня хромоникелевая (палубы, крыши башен и боевой рубки, разделительные переборки в казематах ПМК) и Круппа):

полный пояс по ватерлинии:

— центральная часть (82,1 м (70 %) длины, 2,0 м ширины, имеет форму клина, плавно утоньшающегося к нижней кромке) – 240-120 мм;

— оконечности (35,15 м (30 %), 2,0 (корма) и 2,0-2,73 (нос — с плавным спуском к тарану) м ширины, имеют форму клина, плавно утоньшающегося к нижней кромке) – 180-120 мм;

полный верхний пояс:

— центральная часть (82,1 м (70 %) длины, 1,67 м ширины) – 180 мм;

— оконечности (35,15 м (30 %) длины, 1,67 м ширины) – 120 мм;

траверзы центральной части верхнего пояса (11,6 (носовой) и 17,4 (кормовой) м длины, нижней кромкой примыкают к нижней палубе и перемычке между ней и бортом) – 60 мм;

палубы:

— 40 мм (нижняя – карапасная в носу и корме от штевней до траверзов верхнего пояса; плоская на протяжении толстой части пояса по ватерлинии (82,1 м), на расстоянии 2 м от борта закругляющаяся и переходящая в противоминную переборку – 2 слоя по 20 мм);

— 60 мм (батарейная – плоская по верхней кромке верхнего пояса на всем его протяжении – с учетом 20-мм палубного настила);

— 20 мм (верхняя – плоская однослойная в пределах кормового каземата ПМК и его траверзов по верхней кромке каземата, а также носового каземата ПМК и его траверзов по нижней кромке каземата);

20 мм (палуба полубака – плоская однослойная в пределах носового каземата ПМК и его траверзов по верхней кромке каземата);

противоминная переборка (82,1 м (70 %) длины, образована загибом вниз нижней палубы – 40 мм (2 слоя по 20 мм), плоская перемычка, соединяющая переборку с нижней кромкой пояса по ватерлинии – 40 мм (2 слоя по 20 мм);

барбеты башен 305-мм орудий (конической формы диаметром от 5,0 м вверху до 3,5 м в месте примыкания к батарейной палубе):

носовой (4,8 м высоты):

— 240 мм (0,3 м над палубой полубака и 2,25 м от верхней до батарейной палубы) и 180 мм (2,25 м от палубы полубака до верхней палубы (внутри носового каземата ПМК));

кормовой (2,55 м высоты):

— 240 мм (0,3 м над палубой полубака) и 180 мм (2,25 м от верхней до батарейной палубы (внутри кормового каземата ПМК));

башни 305-мм орудий (эллиптической формы, длина 7,6 м, ширина 6,05 м, высота вертикальной брони 2,5 м) – 240 (вертикальная броня) и 60 (крыша и пол  – с учетом двух слоев подшивки по 10 мм каждый) мм;

барбеты башен 203-мм орудий (конической формы диаметром от 3,9 м вверху до 3,1 м в месте примыкания к батарейной палубе, 3,0 м высоты) – 160 мм;

башни 203-мм орудий (эллиптической формы, длина 5,8 м, ширина 4,6 м, максимальная высота вертикальной брони 2,5 м) – 160 (вертикальная броня) и 40 (крыша и пол – с учетом 10-мм подшивки) мм;

носовой и кормовой казематы ПМК (длина каждого каземата с траверзами (плоскими) в диаметральной плоскости – 25,0 м, высота 2,25 м) – 80 мм (бок и траверзы (носовые 10,5 и 14,3 м длины, кормовой 17,5 м длины)), 20 мм (разделительные продольные и поперечные переборки между орудиями внутри каземата);

дымоходы – 40 мм (между батарейной и верхней палубами);

боевая рубка (3,25х3,85х1,5 м) – 240 (бок и траверз, прикрывающий вход), 60 (крыша) и 40 (пол) мм;

коммуникационная труба (высота 8,0 м) – 120 мм;

вооружение – 2х2-305х40, 4х2-203х45, 16-75х50 (8 в носовом каземате на верхней палубе, 8 в кормовом каземате на батарейной палубе в корме), 24-47 (4 на палубе полубака под носовым и кормовым мостиками, 16 на носовом и кормовом мостиках, 4 на боевых марсах фок- и грот-мачты), 2-37 (для вооружения катеров, не имеют судовых установок), 8 пулеметов (4 на боевых марсах фок- и грот-мачты, 4 на спардеке), 2-63,5-мм десантных (не имеют судовых установок), 4-381-мм т.а. (2 надводных, 2 подводных, 12 торпед), 50 мин.

«Цесаревич», как и «Князь Суворов», «отхватив» японскую торпеду в первый день войны, четыре месяца пробыл в ремонте. Ну а вскоре по выходу из него он стал бессменным флагманом возглавлявшего Тихоокеанскую эскадру вице-адмирала С.О.Макарова.

Однако по-настоящему проявить себя этому русскому броненосцу удалось лишь под конец войны. В ходе Сахалинской операции японцев именно его огонь доломал-таки в конце концов флагман Того «Микасу» и вынудил японского адмирала оставить погибающий корабль – а вместе с ним и всю затею японцев громко «хлопнуть дверью» под занавес не самой удачной для них кампании.*

*Справочно:

В этом мире русские из-за операции по захвату черноморских проливов в 1899 году раньше узнали, что с их новыми снарядами «что-то не так». И к русско-японской войне их боезапас был уже куда более действенен – так что «доломать» даже лучший японский броненосец вполне мог.

Война выявила, однако, низкую эффективность противоминной батареи «Цесаревича», и вскоре после ее завершения и он, и его систершип встали на модернизацию. В ходе нее почти всю их «мелкую» артиллерию сменила дюжина 120-миллиметровок в новых броневых казематах – наравне с ликвидацией боевых марсов, улучшением защиты боевых рубок и дальномеров и рядом иных усовершенствований с учетом полученного в процессе боевых действий бесценного опыта.

С уважением. Стволяр.

25
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
8 Цепочка комментария
17 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
СтволярBullAlex22Ansar02anzar Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
anzar

+++ коллега Стволяр, но

+++ коллега Стволяр, но шапочний разбор- завтра… И да- какая ето "крейсерская осень" в которой конструкция и судба Варяга- как в реале crying Не любите вы корабли без брони- так ставьте и ему!

Андрей Толстой

Уважаемый коллега

Уважаемый коллега Стволяр,

Впечатлило донельзя. Отличные ЭБР. ++++++++++++!!! Особенно понравились 16х152-мм на  «Князе Суворове»  и 203-мм на французах. Не совсем понял, зачем городить Никлосса, правда, это скорее иррациональная нелюбовь к котлам этого типа. Все остальное отлично.       

                                                      С уважением Андрей Толстой

Alex22

Интересно. Хорошие

Интересно. Хорошие броненосцы.
 
Согласно старой доброй традиции слегка внесу графическую
коррекцию. Чертежи "Цесаревича" к виду "Суворова".
 
 
Как я подбирал яркость в Фотошопе:
 
 
Т.е. на кривой красная точка (примерно в этом районе) на исходной (красной)  линии
сдвигается вниз по синей стрелке. Результат подбирается опытным путем.
 
st .matros

Уважаемый коллега.
великий

Уважаемый коллега.

великий князь Алексей Михайлович Романов.

Если вы не взялись за моего Алешу,angel то наверное все-таки Александр. Со Скворцовым мутил именно Сандро:))) 

Если вам желателен француз с 203мм СК, то посылаете лесом Лаганя и идете к месье Бертену… оный Этьен как раз разродился проектом "демократической республики":)) с весьма похожими характеристиками.

Меня вот больше другой вопрос занимает. Про проект ЭБР и ББО с едиными 8" ГК продвигаемый Сандро, все более менее известно. Но там еще броненосный крейсер был в планах… а вот за него ни гу-гу:(

Еще было проектное задание на нечто в 10 000 тонн, 21 узел 8-203мм и 10-152 и тоже непонятно

NF

++++++++++

++++++++++

Ansar02

!!!

yes!!!

Bull

Уважаемый коллега, приношу

Уважаемый коллега, приношу свои извинения, за запоздалый коммент к вашему посту — хотя наверное это у меня уже традиция — опаздывать ко всему "вкусненькому".

Кораблики, что называется придраться не к чему. Очень понравилось как вы изящно вписали двухорудийные 203-мм-ки на "Цесаревича" — и по весу и по габаритам. И "снятие стружки" со всего, для кольчужки ПМА — тоже неплохо получилось. Если честно — сам собой напрашивается "братец" для "Ретвизана". Ну прямо "Ретвизан" смотрится осиротевшим — может пересмотрите свою АИ?

Еще один вопрос — почему вы не делаете цветные рисунки. Ваши чертежи очень тяжело рассматривать — может линии чуть потолще нужны.

А так однозначно плюс++++++++++++++

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить