12
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
3 Цепочка комментария
9 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
6 Авторы комментариев
СЕЖOgreanzarMIG1965Баян Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
MIG1965
MIG1965

Крепости на Черноморском побережье строили в основном не против турок. Пока с Кавказом не разберутся до конца — соваться в Дарданеллы рискованно . Николай там как-то слишком пассивно себя вел

СЕЖ

И чем бы Кавказ помешал, если бы русские сунулись бы в Дарданеллы?

MIG1965
MIG1965

Формально броску флота к Дарданеллам непокоренный Кавказ помочь не мог. А что потом? Ну была у нас еще одна линия на Черном море: Дарданельская вдобавок к Новоросийской. Только первую подпирали бы турки, вторую черкесы. Национально-освободительная война турок (а что же еще?) она как-бы резко снижала наши шансы на успех. Пока черкесы были сами по себе, турки сами по себе — это терпимо. Но наши и так четверть бюджета страны «хоронили» на Кавказе, а так было бы еще поболее и черт знает до какого времени.
При неизбежном движении Российской империи на юг надо идти без оставления очагов борьбы в тылу. Ермолова не надо было останавливать (снимать тем более). Тогда бы лет на 30 ранее покорили бы Кавказ. Тогда и в Турцию путевки можно покупать.

СЕЖ

Вот только с русскими Дарданеллами, турки (да и европейцы) куда меньше бы помогали горцам на Кавказе.
Сами турки, после потери замка от ворот — Крыма, парочку войн устроили, и ничего (ну а потом русские еще 2 — 3 войны в 19-м веке). Так что одной войной больше, или будь русско-турецкая война вместо крымской — ничего толком бы не изменилось.
И штурмовать Проливы собирались во время Крымской войны — т.е. Кавказ не особенно и мешал. Проблема в том, что тут европейцы подключились.

MIG1965
MIG1965

Турция была давно больным человеком Европы, при этом партия войны и партия мира всегда была в ней. Многочисленные русско-турецкие войны в принципе не очень задевали напрямик население. Прямое вторжение в Турцию — это уже совсем иной поворот и сопротивление было серьезным . Ну и Европа (тут согласен с Вами) включилась бы.
Слабая Турция как сосед Николая устраивала более, чем противник. Тут сложно сказать, что это ошибка. Хотя теоретически раз наш 15 тысячный десант в 1832 заходил в Босфор, в качестве аргумента против египетского паши, то можно было вообще покончить с Турецкой империей. «Немного» обмануть султана. Это типа 4-го крестового похода, «идем султану помочь» , но при этом по ходу дела и Константинополь отобрать… А тогда чьими могут быть проливы, кроме как нашими? Но такое только написать легко. Иван Грозный , начиная Ливонскую войну (это то же пустячок был как казалось) , как-то вылезти из этой войны нормально так и не сумел.

anzar

Прямое вторжение в Турцию — это уже совсем иной поворот и сопротивление было серьезным

В какую «Турцию»? Нет ее еще. В Османской империи не было ни одного района, где турки составляли большинство из населения, кроме центр. части Добруджи и несколько внутренных районов Малой азии (анатолийское плато)

Ogre

В какую «Турцию»? Нет ее еще. В Османской империи не было ни одного района, где турки составляли большинство из населения, кроме центр. части Добруджи и несколько внутренных районов Малой азии (анатолийское плато)

Коллега, в исламе, особенно в османской Турции национальность не играет роли. Исключение завоёванные и омусульманенные народы- албанцы, босняки, аджарцы, негры и т.д.

anzar

в исламе, особенно в османской Турции национальность не играет роли

Ето только прибавило бы еще несколько районов- горы Родопы (помаки), Курдистан… И никак нет район вокруг Мраморного моря. А насколько не играет- спросите египетских мамелюков. Тоже возмущенно бросятся защищать Царьгород))
Нет такого государства «османская Турция»

Ogre

спросите египетских мамелюков

Ну, мамелюков у меня в округе не нашлось, а шейх-уль ислам А. Пашазаде сойдёт? Общался с ним, не специально, так получилось, несколько раз лет 20 назад.

СЕЖ

Вот только война с Турцией (Османской империей), напрямую задевала Россию — так что нам без разницы.
Учитывая, что руководила именно «сухопутная стратегия», то и предполагалось прямое вторжение, и требовалось от Одессы до Стамбула — все захватить / удержать. Что действительно было проблематично. А вот морской десант был бы не таким проблематичным.
Расклад сил в 1832 (или если было продолжать РТВ 1828-29 годов) был несколько иной чем в Крымскую, так что Европа коалицию бы не собрала.
Да и мог получиться зиг-заг:
30-е годы Россия захватывает Проливы
50-е годы Россия теряет Проливы
70-е годы Россия снова захватывает Проливы. И теперь их удерживает.

NF

++++++++++

Баян

Время царствования Николай 1-го — время упущенных возможностей. Еще до Крымской войны. Прям как сейчас.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить