Выбор редакции

Русская Роза или мир победившего коммунизма

8
0

Многие экономисты и историки утверждают, что СССР одержал победу в холодной войне в начале 70-х годов. Именно в это время, в 1971 году, Америка отказалась выполнять свои финансовые обязательства в рамках поддержания золотого стандарта и, по сути, отказались от него. В мире бушевал мировой нефтяной кризис, это всё происходило на фоне поражения США во Вьетнаме. По сути, все признаки развала были на лицо.

Однако СССР испугался своей победы, в 1975 году были подписаны Хельсинкские соглашения, по которым началось разоружение и это дало США передышку, которой они блестяще воспользовались.

Как неоднократно заявлял наш экономист Михаил Хазин, если бы СССР продолжил гонку вооружения, то Америка бы просто надорвалась, ей бы пришлось объявить дефолт, что обернулось бы волнениями внутри страны, которые бог знает, чем закончились. И вполне возможно, развалом США. Но это история реальная, хоть и спорная, а мы перейдём к истории альтернативной.

Содержание:

Развилка

Точка бифуркации в этом мире произошла задолго до середины 20-го века, в самом его начале. Известный германский социал-демократ и революционер Роза Люксембург изначально была подданной Российской Империи, она родилась в Польше и долгое время вела деятельность в этой стране. В РИ Розалия (именно таким было её настоящее имя) перебралась в начале 20-го века, в 1907 году в Германию. В этом мире она этого делать не стала, а так и продолжила свою революционную деятельность в России.

Роза Люксембург

Роза Люксембург

Будучи активным деятелем РСДРП сближается с Лениным. Ходили даже слухи что они были любовниками. После революции, которая прошла по точно такому же сценарию, как и в РИ, стала активным членом большевистского правительства. После окончания Гражданской войны в России приняла активное участие во внутриполитической борьбе в партии.

По своим взглядам Роза Люксембург стояла за сохранение внутрипартийной демократии. Она даже в РИ написала работу «Русская революция. Критическая оценка слабости. 1918», в которой в частности писала:

С подавлением свободной политической жизни во всей стране, жизнь и в Советах неизбежно всё более и более замирает. Без свободных выборов, без неограниченной свободы печати и собраний, без свободной борьбы мнений жизнь отмирает во всех общественных учреждениях, становится только подобием жизни, при котором только бюрократия остаётся действующим элементом… Господствует и управляет несколько десятков энергичных и опытных партийных руководителей. Среди них действительно руководит только дюжина наиболее выдающихся людей, и только отборная часть рабочего класса время от времени собирается на собрания для того, чтобы аплодировать речам вождей и единогласно одобрять предлагаемые резолюции. Таким образом — это диктатура клики, несомненная диктатура, но не пролетариата, а кучки политиканов.

Близость с Лениным и её позиция, которая нашла широкий отклик среди широких масс рядовых партийцев, привели Розу Люксембург на вершину власти в Советской России. К сожалению, автор альтернативы не указал, что в этом мире произошло с другими большевистскими вождями, такими как Троцкий, или Сталин. Однако мы сможет это предположить и сами.

При таком раскладе внутри СССР, Троцкий наверняка останется в оппозиции, учитывая характер Розалии, ни кто его высылать или судить не будет, он так и будет мутить воду. Поддерживая яркую политическую жизнь в стране. Что касается Сталина, то не сомневаюсь что он поддержит Люксембург и займёт высокий пост, например, председателя Совнаркома, учитывая его выдающиеся менеджерские способности, добьётся на нём больших высот. Но вернёмся к нашему миру.

вернуться к меню ↑

СССР при Розе Люксембург

Но снова вернёмся к нашей альтернативе. Став руководителем большевистской партии, Роза Люксембург радикально перестроила страну, которая стала значительно отличатся от известной нам. В этой стране власть действительно принадлежала советам, была сохранена многопартийная система, все социалистические партии, а в частности, СРы правые и левые, меньшевики и анархисты продолжили свою деятельность. Была запрещена деятельность партий ставящих под сомнение власть рабочего класса и социалистический строй.

Экономика СССР была построена на основе профсоюзов, которые являлись основными хозяйственными субъектами. НЭП, начатый в двадцатые годы, так и не был свёрнут. Страна индустриализировалась несколько медленнее, чем это было в РИ, да и не настолько радикально. Было построено гораздо меньше крупных госпредприятий. Однако при этом бурными темпами развивался частный сектор. Небольшие цеха и мастерские росли как грибы после дождя. В 30-е годы СССР демонстрировал самые большие темпы роста экономики в мире. Больше всего из современных стран, СССР 30-х был похож на Китай, правда, с учётом того, что экспорт из страны был достаточно вялым. То есть ВПК в СССР был не так развит, как гражданский сектор, было построено на много больше автомобильных и тракторных заводов.

вернуться к меню ↑

Вторая Мировая война

Вторая Мировая началась по тому же сценарию, как и в РИ, Финской войны не было вообще.

Германия на СССР напала, как и в РИ в 1941 году, при этом СССР был несколько слабее, чем в РИ. Например, танков в стране было всего чуть больше 8 000 штук, а на западной границе располагалось всего 6 механизированных корпусов. Однако, мех.корпуса были на много лучше укомплектованы. Не было недостатка в грузовиках, в том числе и крупнотоннажных. Артиллерийские части были в полном объёме укомплектованы мехтягой. В каждом корпусе были настоящие ремзаводы, называвшиеся рем.батами, которые поддерживали всю технику в исправном и боеспособном состоянии.

Основными танками по-прежнему оставались Т-26, лицензия на которые так же как в РИ была куплена в Англии (до танков Кристи наши так и не добрались). Правда, в отличие от РИ танки оснащались на много более мощными силовыми агрегатами, производство которых было налажено в стране.

Приблизительно так выглядели Т-26 в этом мире

Приблизительно так выглядели Т-26 в этом мире

Вторая Мировая в этом мире сильно отличалась от привычной нам. Приграничное сражение Красная армия не проиграла, однако и не победила, оно закончилось, если можно так выразиться, вничью. Наши мехкорпуса и немецкие танковые группы были аннигилированы во взаимных сражениях и на 3 года война зашла, в своего рода, позиционный тупик. Проводились локальные операции, в которых победу одерживали то одна, то другая сторона. Однако, в 1945 году СССР смог собрать достаточно сил и средств для решительного наступления которое закончилось в Берлине подписанием Германией безоговорочной капитуляции. По иронии судьбы это произошло 2 сентября. После этого в мире грянула, как и в РИ холодная война между капиталистическим и социалистическим блоками.

вернуться к меню ↑

Холодная война

С началом Холодной войны противостояние сверхдержав было перенесено на территории третьих стран, в основном колоний.

Один из знаковых локальных конфликтов, существенно повлиявший на состояние этого мира происходил на востоке Африки, на территории Кении и Уганды. Вопреки принятой практики, в ход этой войны, на прямую, вмешался СССР, введя свои войска в Уганду в 1965 году. Там Советская армия столкнулась с Бугандийскими повстанцами, которых щедро поддерживали США и Британия.

Данная война повлияла на СССР, как РИ Вьетнамская на США. Из-за большого количества жертв война была крайне непопулярной в стране и в итоге стоила, тогдашнему лидеру нашей страны Никите Хрущёву (странный детерминизм, но у автора АИ именно так) поста председателя совета министров (именно этот пост был высшим в СССР).

В 1968 году, в СССР прошли очередные выборы, которые впервые, Коммунистическая партия, с треском проиграла. Большинство на выборах получила Рабочая Демократическая Партия Советского Союза, а её лидер Кэтрин Брайант-Рид, стала премьер-министром. Пусть вас не смущает нерусская фамилия нового советского премьера, Кэтрин она была дочерью американских иммигрантов Джона Сайласа Рида и Луизы Брайант, и родилась, и всю жизнь жила в СССР.

После своей победы на выборах, председатель совета министров СССР Кэтрин Брайант-Рид радикально пересмотрела внешнюю политику СССР. Она вывела красную армию из восточной Африки и отказалась от поддержки тоталитарных социалистических режимов, справедливо заявив, что они не имеют ни чего общего с социализмом.

вернуться к меню ↑

Ситуация в США и в странах Западного блока

Во время Второй Мировой США, Англия и Советский Союз воевали с Германией как бы отдельно друг от друга. СССР не пользовался Ленд-Лизом, а союзники не согласовывали свои действия с Советским руководством. США так же как в нашей истории сумели скопить у себя гигантские золотые резервы, но они были меньше чем в РИ.

Победа СССР и отсутствие негативного шлейфа из репрессий создали в мире очень привлекательный образ социалистического строя. Это привело к расширению рабочего движения в США.

Под видом борьбы с «красной угрозой» в 1950 году, в США установился авторитарный режим. А в 1954 году, в результате военного переворота, под руководством Джорджа Смита Паттона он трансформировался в тоталитарную военную диктатуру.

Генерал Джордж Смит Паттон

Генерал Джордж Смит Паттон

В 1963 году, Паттон умирает и в результате непродолжительной и острой борьбы за власть, президентом становится Ричард Никсон, бывший до этого руководителем Бюро стратегических служб (БСС – организация, которая выполняла роль, примерно эквивалентную роли РИ ЦРУ).

В 1971 году в результате покушения Никсон погибает и в США снова разгорается борьба за власть. На этот раз она ведётся между Дж. Эдгаром Гувером и Генри Форд II. Гувера все считали преемником Никсона, и он до его смерти возглавлял БСС. А вот Генри Форд II был обычным президентом Ford Motor Company, однако при этом он был тем, кого принято сегодня называть олигархом и за ним стоял американский олигархат.

Используя всю мощь СМИ, которые демонизировали Гувера к власти пришёл Форд. После этого по США прокатилась волна репрессий, в результате которых Гувер, сначала был арестован, а потом казнён. После чего в стране установился настоящий культ личности Форда.

В это время экономика США уже находилась в глубоком кризисе. Однако широко используя репрессии и авторитарные методы управления, Форду удавалось держать США на плаву, хотя от золотого стандарта они фактически отказались ещё в начале правления Форда. В стране началась инфляция, но люди выходить на улицы просто боялись, пропадали профсоюзные активисты и лидеры рабочего движения.

Однако в мире западный блок стал трещать по швам и США на международной арене терпели одно поражение за другим. В 1970 году в Мексике была установлена военная диктатура генерала Хуаном Аревало Гардоки. Этот генерал сверг демократически избранного президента Мексики Эрнесто Гевару (известен в нашем мире как Че Гевара). Однако тот начал борьбу против диктатора, которую поддержал СССР. В Мексике началась гражданская война, которую, не смотря на поддержку с севера, Гардоки проиграл в 1976 году. Мексика встала на путь социализма, правда при этом потеряла часть территорий. В Рио-Гранде, куда отступили мексиканские военные, сохранилась капиталистическая диктатура, а Нижняя Калифорния вообще была присоединена к Соединенным Штатам в качестве неинкорпорированной территории (В РИ такой статус имеет Пуэрто-Рико).

Это был болезненный удар по Западному блоку, но не единственный. В 1977 году вспыхнуло восстание в Ирландии, которое переросло в Гражданскую войну. Тут тоже СССР оказал помощь повстанцам, и они победили. В 1979 году появилась Коммунистическая Народная Республика Ирландия.

В войне в Ирландии принимали активное участие Британские войска, их поражение вызвало в стране тяжёлый кризис и всплеск рабочего движения. Британская военщина, опасаясь повторения у себя Ирландского сценария ,решилась на военный переворот. В результате которого к власти пришёл генерал Джеймс Каллаган.

вернуться к меню ↑

Ситуация в СССР и в Советском блоке в 70-е годы

Что касается СССР и коммунистического блока, то в 70-е годы он процветал. Правление Кэтрин Брайант-Рид принесло жителям СССР резкое увеличение уровня жизни. В этом мире СССР имел тёплые отношения с Китаем. Здесь Китай был на много более демократичный и социал-либеральный Советский Союз помог стране в проведении масштабной индустриализации. Тысячи Советских предприятий стали строить филиалы в Китае и именно это стало основным источником роста благосостояния в Советском Союзе.

Кроме Китая аналогичная политика проводилась и в Африке, в Демократической федерации Сахель. Это привело к тому, что это государство стало вторым по силе государством Африки после Союза Арабских Социалистических Республик (САСР), который включал в себя Египет и арабские государства Ближнего Востока.

вернуться к меню ↑

80-е годы

В 1979 году, герой мексиканской войны, Вильям Уэстморленд, становится президентом США.

Генерал Вильям Уэстморленд

Генерал Вильям Уэстморленд

Своё правление она начал с укрепления личной власти и её консолидации. Это ему с успехом удалось, однако, развал западной сферы влияния это ни как не остановило. В Африке проходили одна успешная революция за другой. В самих Штатах, рецессии и падение промышленного производства приводило к дальнейшему обнищанию жителей и всё это накладывалось на расовую сегрегацию и протесты против неё.

Наиболее крупная демонстрация за либерализацию прошла в 1986 году в Джорджтаунском университете. В акции приняли участие не только студенты университета, на неё съехались активисты со всей Америки. Узколобый вояка Уэстморленд, решает подавить выступления силой и происходит так называемая резня в Национальном Молле. Новый президент США считал, что для управления страной будет достаточно одного только кнута, так как пряников ему взять было не откуда. Но эффект был обратным.

вернуться к меню ↑

Великая Американская революция

Акции протеста против произвола военщины прокатились по всей стране. А в Чикаго такая акция переросла в восстание. Восстание было успешным, восставшие захватили город и провозгласили создание Чикагской коммуны. Во главе коммуны стал прогрессивный актёр-диссидент Рональд Рейган.

Этот человек ещё в 50-е годы вёл борьбу с тоталитарным режимом Америки и был вынужден покинуть родину и жил в СССР, после начала революционных событий он вернулся и возглавил протесты.

Это событие было поддержано по всему среднему западу США, коммуны возникали одна за другой. В марте 1987 года в Спрингфилде, прошёл Второй конституционный съезд. Съезд провозгласил создание Союза Социалистических Республик Америки (ССРА). Главой молодой республики стал Рональд Рейган.

Глава ССРА Рональд Рейган

Глава ССРА Рональд Рейган

Попытка подавить восстание силой ни к чему не привела. Вторая Континентальная армия, направленная на подавление восстания, отказалась выполнять приказы, целые части целиком переходили на сторону народа.

В этой тяжёлой обстановке, правящая Объединенная патриотическая партия (у власти в США стояли ни демократы и не республиканцы) отправила Уэстморленда в отставку. На его место был назначен Ричард Брюс Чейни.

Президент США Дик Чейни

Президент США Дик Чейни

Однако Чикагское восстание было хотя и первым серьёзным революционным событием в США, но отнюдь не самым большим. Чуть позже аналогичные события начались в Нью-Йорке. Здесь восстание возглавил известный учёный и анархист Ноам Хомский.

Ноам Хомский

Ноам Хомский

Восстание быстро из Нью-Йорка перекинулось на север, на территорию Канады, в Квебек. Восставшие захватили власть и провозгласили создание Промышленной Конфедерации Северной Америки (ПКСА). Это произошло в декабре 1987 года.

Так же восстание, под руководством чернокожих социалистов, коммунистов и анархистов началось на юге США. Первой пала Южная Каролина. После этого стало ясно, что США, как единая держава, окончательно рухнула и каждая территория стала выживать, так как умеет.

При поддержке Британии и отрядов фашистов, восстание было подавлено во Флориде. Тут же в столицу штата, город Таллахасси, съехались губернаторы других южных штатов. На встрече обсуждался вопрос возрождения Конфедерации Южных Штатов, в которую должны входить все штаты по берегу Мексиканского залива.

Чуть ранее, от США отделяются Калифорния и Техас. В этих штатах так же революционные выступления были задавлены. В Юте же череда событий и волнение привела к власти мормонов, которые тут же объявили крестовый поход против коммунизма.

вернуться к меню ↑

Падение империалистического блока

После гибели своего гегемона весь империалистический блок посыпался. В 1987 году в результате восстания пал режим Западной Германии. После чего, в 1988 году, произошло объединение с ГДР.

В Италии так же началось восстание, которое переросло в кровавую гражданскую войну.

Аналогичные события происходят и во Франции. Страна вспомнила о своих давних революционных традициях и свергла правительство. После короткой, но жестокой гражданской войны, которая закончилась кровавой битвой за Бордо, во Франции была провозглашена Социалистическая Республика.

Отторжение от Канады части территорий вызвало в стране гражданскую войну, которая была проиграна правительством, так толком и не начавшись. На части территорий, не вошедших ПКСА, была провозглашена Канадской Федерация Социалистических Республик (КФСР).

Однако полной победы революции в Канаде не случилось. При поддержке реакционной Калифорнии, на западе была создана Республика Колумбия, в которой все революционные выступления были подавлены.

вернуться к меню ↑

Окончательный крах США

В 1991 году, в столице Монтаны, городе Хелена, всё ещё остававшимся под контролем правительства, был избран последний президент США – Оррин Хэтч.

Последний президент США Оррин Хэтч

Последний президент США Оррин Хэтч

В это время уже шла война с ПКСА и ему посчастливилось находиться на своём посту всего 3 года. В 1994 году США капитулируют перед силами ПКСА. На этом история США и Великая Американская революция закончились.

вернуться к меню ↑

Наши дни

За 20 лет, которые прошли с момента Великой Американской революции, большинство стран мира перешли на социалистические рельсы развития, а СССР является мощнейшим государством мира.

В 90-е годы тяжёлая гражданская война прошла в Южной Америке, в результате неё все южноамериканские страны стали социалистическими, при этом Бразилия серьёзно уменьшилась территориально. Страны северной части южноамериканского континента, и часть Бразилии объединились в Боливарианскую Синдикалистскую Республику с центром в Венесуэле.

Так же в 90-е, произошла война Союза Арабских Социалистических Республики с коалицией монархий Персидского залива. Итогом этой войны стало присоединение этих территорий к САСР.

Есть, как и в нашем мире, на планете и государства-изгои, только тут это последние капиталистические государства. В результате гражданской войны Япония разделилась на Северную социалистическую, и Южную. В Южной Японии сформировалась милитаристская диктатура во главе с императором. Государственным строем в стране является абсолютная монархия.

В Северной Америке изгоями являются несколько государств являющихся осколками США. Самой реакционной из них является Республика Детройт, во главе с Генри Фордом III. Государство находится в окружении враждебных социалистических соседей, однако, благодаря наличию ядерного оружия ему пока удаётся сохранять свою независимость.

Не далеко от Детройта ушли и КША, правда по своей территории они далеко не те КША, которые известны в нашей истории. Вообще, запад Северной Америки является заповедником капитализма. Эти страны ни кто не трогает, ожидая, что в скором времени они сами рухнут.

В Европе последним оплотом капитализма осталась Великобритания.

В настоящее время, как упоминалось выше, СССР доминирует в мире. Однако у СССР есть противоречия и натянутые отношения с анархо-синдикалистскими странами, которые объединились в свой интернационал.

Страны-изгои объединились в Лондоне, создав государства Лондонского пакта.

В 2014 году в мире прошёл, хоть и слабый, но всё же кризис. Ни к каким серьёзным последствиям он не привел, а население его, скорее всего даже не заметило. Однако правящим кругам пришлось прилагать серьёзные усилия для поддержания растущего уровня жизни населения своих стран. Для осуществления этой задачи, на Балканах, Болгария присоединилась к Югославии.

В СССР детерминично премьером стал Владимир Путин и под его управлением СССР и весь мир с уверенностью смотрят в завтрашний день.

Карта мира на 2019 год

Карта мира на 2019 год

Источник — https://www.alternatehistory.com/forum/threads/map-thread-xix.470444/page-175#post-19677130

12
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
5 Цепочка комментария
7 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
6 Авторы комментариев
frogAlex22NFMs.MaoTumnin Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
СЕЖ

Началось хорошо и даже интересно,
потом — как всегда.

Tumnin

«многопартийная система» Это вечные склоки и не принятые кворумом решения. Сохранение Советов — хорошо, хотя есть подводные камни, которые автор статьи убирать не стал. Короче, Хрущёв запросто мог придти к власти и раньше. А многие «волевые» решения не были бы приняты из-за «слезы младенца» или активной оппозиции. «НЭП, начатый в двадцатые годы, так и не был свёрнут.» Значит, мелкие буржуа повысили бы контроль «снизу», перехватили бы власть Советов (кулаки де факто контролировали многие «Советы»). С учётом многопартийности уже к началу 30-х это привело бы к влиятельному политическому крылу (богатому, влиятельному), которое бы проводило политику, выгодную кулакам (капиталистам). Как результат, расширение прав кулаков на рынок, свободный обмен валюты, рыночные цены, нерешенные социально-экономические проблемы батраков, немой вопросы крестьянской бедноты «мы за что кровь проливали?». «Страна индустриализировалась несколько медленнее» Кулаки возмутились бы «грабежом» и с помощью подконтрольных партий не позволила бы опустить цены на зерно. Как следствие, нет денег на индустриализацию. Стройки затягиваются… На стройках такие же кулаки, поддержанные кулацкими партиями, вместо штурмовщины, требуют повышения зарплат. Стройки затягиваются ещё больше. Под шумок предлагается «зарешать рыночку». Принцип автаркии захеревает не родившись, зато «Запад нам поможет». В результате, нет экономического рывка. Вместо заводов растут мелкие частные мастерские, которые не способны на капиталоемкие производства. Вместо колхозов… Подробнее »

Ms.Mao
Ms.Mao

Картинка красивая но много вопросов
Почему Япония не напала если СССР был слабей
Откуда полное насыщение техникой мех корпусов если авто и трактор заводов мало
Куда делась немецкая гигантомания в технике а также исследования по новым типам вооружения
и многие другие вопросы

NF

++++++++++

Alex22

Шедеврально!!!
Но почему все подобного рода рассуждалочки измышления сводятся вот к этому:

Германия на СССР напала, как и в РИ в 1941 году,

И, готов прозакладывать дневную порцию рома и душу в придачу, что в ром не подмешано ни капли воды именно 22 июня ровно в 4 часа…

И, кстати, вот такой интересный момент… А что могло бы быть в реале, если бы Сталин простудился бы на похоронах Ленина и умер?

Есть у меня мыслишки по поводу рассмотрения некоторых альтернатив, именно в переломных (на мой взгляд, разумеется) точках. Но лень и время…

frog

А что могло бы быть в реале, если бы Сталин простудился бы на похоронах Ленина и умер?

Ох, коллега…… Там столько могло бы быть «если бы»…… Шо страшно деется wink
Если бы Каплан промахнулась?
Если бы проснулся здравый смысл 19 июня?
Если б в ВМВ все ж случился сепаратный мир у «ненаших»?
Если бы Коба прожил еще леь 5?
Если бы Лаврик успел первым?
Если б ЮВА не «отъехал» так быстро?
И т.д. и т.п.

Alex22

Там столько могло бы быть «если бы»…… Шо страшно деется wink

Вариантов-то не так уж и много… silly

Если бы Коба прожил еще леь 5?
Если бы Лаврик успел первым?

Тут, Имхо, ничего бы принципиально не поменялось — всё равно наступил бы нонешний капитализм с тем или иным налетом человечности на оскале.

Если б ЮВА не «отъехал» так быстро?

Ну подергался бы социализм еще немного и не более того. Имхо, опять же…

Если бы проснулся здравый смысл 19 июня?

Да, вот тут уже есть о чем подумать… eek

Если б в ВМВ все ж случился сепаратный мир у «ненаших»?

На мой взгляд — продолжение кровавой войны, но результат был бы для СССР с небольшим минусом. Полной капитуляции от СССР союзники бы не добились, а окончательно подавить и оккупировать его сил бы не хватило.
Наиболее интересным, Имхо — опять же было бы вот это:

если бы Сталин простудился бы на похоронах Ленина и умер?

Там бы такая грызня началась… Причем, исход был бы непредсказуем и с любыми вероятностями именно внутренних для России/СССР изменений…
А вот это:

Если бы Каплан промахнулась?

все равно привело бы к дележу власти — со Сталиным (см. реал) или без (что я и сказал).

frog

Тут, Имхо, ничего бы принципиально не поменялось — всё равно наступил бы нонешний капитализм с тем или иным налетом человечности на оскале.

Насчет именно нынешнего — сильно не уверен. Опять же, поскольку мы сие обсуждали как-то wink , капитализьм или рынок?

Ну подергался бы социализм еще немного и не более того. Имхо, опять же…

И опять-таки, вопросов несколько более, чем ответов)))) Но, ИМХО же grin
Насчет отсутствия Кобы — таки да, было бы …..любопытно. И грустно для Союза, ИМХО же снова.

все равно привело бы к дележу власти — со Сталиным (см. реал) или без (что я и сказал).

Не знаю, не знаю….. ВИЛ был совсем не дурак в этих играх, Кобу он бы подъел, как по мне….. А вот дальше…… С учетом того, что поскрипции всяко бы последовали….

Alex22

Насчет именно нынешнего — сильно не уверен. Ну как… Если Андропов умирает, не успев реализовать задуманное (и да, а чего он хотел-то в глобале? оченно большой вопрос, однако…), то те же самые работники из элиты движут все, как в реале. Если Андропов живет достаточно долго — опять же, чего он хочет? Да, наводится порядок, да, сажается вредные элементы , но путь-то куда? Медленный и безболезнный переход к капитализму согласно Вашему идеологическому плану? Опять же, поскольку мы сие обсуждали как-то wink , капитализьм или рынок? Ответ один — бардак! И опять-таки, вопросов несколько более, чем ответов)))) Но, ИМХО же grin Зато какой простор для альтернативления! Только садись и пиши! И это пока еще (sic!) неподнятая целина! Или? Насчет отсутствия Кобы — таки да, было бы …..любопытно. Там и при Кобе было черт те что… Заговоры бесчисленные — чей-то не верится… Никаких реальных доказательств нет. (или?) Что-нибудь типа: Лесков В. — «Сталин и заговор Тухачевского», так там все доказательства сводятся к «а вот он мог бы и у него были все рычаги». Несколько раз верные ленинцы-чекисты уничтожают предыдущее поколение коллег как врагов и шпиёнов. Тады, получается, те, кого уничтожили чекисты-шпиёны, были отнюдь не врагами. а как бы наоборот. Или одни враги чистили… Подробнее »

frog

Если Коба проживет несколько дольше — очередная чистка. Которая х.з. чем кончится. Здесь — только воля и вменяемость аффтара)))))
Если Лаврик успевает первым — возможны варианты. Однако не будет ни Хруща, ни «твердокаменных». А как там дальше — опять же, «священное авторское право». Особенно с учетом прагматизма Палыча))))
С выжившим ЮВой….. Тут сильно зависит, и от автора))) и от того, сколько еще протянет. Шанс того, что до него таки дойдет, что дело не в мебели — ненулевой, хотя и не единичный….
Насчет скончавшегося Кобы….. Если не будет аналога — все грустно. Поскольку там еще тот террариум единомышленников был. Простор нехилый, согласен, вот только увязать его с видимостью здравого смысла и имеющимися предпосылками — тот еще гемор….. Как автор карты не раздавай, но без зачистки поляны и индустриализации, пусть и не такой энергичной и бестолково/беспощадной, но все ж без человеческого лица не обойтись.
Насчет Ильича все просто в начале. Кобу он сожрет, у него тогда еще не так много возможностей. Либо … «перекупит»))) Гольдштейну с Бронштейном и прочим, поменьше, точно не поздоровится. Одному и в реале сразу не подфартило))), второй — таки да, подергался. Здесь — вряд ли)))) А вот дальше — простор wink

Alex22

Здесь — только воля и вменяемость аффтара)))))

Наоборот, чем абсурднее, тем веселее…
Сейчас читаю вот этот цикл: Белогорский Евгений Александрович, Честь и Польза — 1, 2 и 3. Скачать.
Как бы сказать помягче? Скажу — Это круто!!! Очень круто…
Вроде бы афтар историю знает, но это… это — полет чистого разума!
Или афтар стебается? Но читается с гоготом. Вещь!!!
Правда, до 4-00 22.06.1941 еще не добрался, но к этому все идет… И актеры те же…
И да, если поначалу в АИ книгах упоминание исторических личностей нравилось, то сейчас это, скорее, вызывает раздражение… lol Взяли историческое лицо и делаем с ним что хотим…

Особенно с учетом прагматизма Палыча))))

Таки звериный оскал? grin

С выжившим ЮВой….. Тут сильно зависит, и от автора)))

Это понятно… lol lol lol

Насчет скончавшегося Кобы….. Если не будет аналога — все грустно. Поскольку там еще тот террариум единомышленников был.

Угу… Именно поэтому я не сильно радуюсь победе коммунистов… Одна из причин. Но, как Вы помните, выхода я не знаю.

но все ж без человеческого лица не обойтись.

Таки звериный оскал с человеческим лицом?

Насчет Ильича все просто в начале. А вот дальше — простор

Ну да, все 360 градусов… lol

frog

И да, если поначалу в АИ книгах упоминание исторических личностей нравилось, то сейчас это, скорее, вызывает раздражение… lol Взяли историческое лицо и делаем с ним что хотим…

Согласен целиком и полностью. А так же сильно напрягает то, что объяснять внезапно свалившиеся деньги и технологические возможности для реализации дивных мыслей автора, никто даже и не пытается.
Насчет же «звериного оскалу»…… Как только тут в одной компании все ж нарисуются хотя бы наметки того, как можно нормально скомбинировать рынок с планом и частную собственность с коллективной хотя бы на уровне Максвелла))) — так сразу мы об этом сможем поговорить wink До того — х.з. таких размеров, шо «Титаник» есть жалкий вельбот. Поскольку все попытки а-ля реал провести десоциализацию собственности и введение рынка неизбежно приведут к реалу же, бессмысленному и беспощадному. Равно и алогичному, с точки зрения страны))) С т.з. разнообразных Чубайсов и сейчас все хорошо.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить