Выбор редакции

Россия без гражданской войны.

16
4

Содержание:

Гражданская война в России 1917-1922 гг. является одной из самых животрепещущих тем для обсуждения до сих пор даже среди профессиональных историков. Её первопричины, как и дата начала, разнятся. И прежде чем перейти к самой теме считаю необходимым разобрать эту войну в двух аспектах: социально-политическом и военном. Начнём с первого.

Россия без гражданской войны.


Социально-политический аспект гражданской войны

Для начала следует понимать, что гражданская война имеет ряд особенностей, ведь это конфликт внутри государства и происходит он между теми или иными социальными группами, интересы которых противопоставлены друг другу. Для России эти группы — социальные классы общества. Перечислим основные: рабочий класс (пролетариат), крестьянство, помещики, военные. Теперь определимся на чьей стороне каждый класс.

Пролетариат однозначно за большевиков и их сторонников. Именно с его помощью советская власть смогла так быстро распространиться по всей стране. Новая власть советов полностью удовлетворяет их интересы, благодаря улучшению условий труда.

Крестьянство колебалось и шаталось от белых к красным на протяжении всей войны. Данный класс можно разделить на три подкласса: бедняки, середняки и кулаки (зажиточные). Первые однозначно за красных, вторые — метаются (но в РИ большевики выступали против них), кулаки — против красных, ибо они фактически буржуазия на деревне. Для того, чтобы избежать социальных волнений, ведущих к гражданской войне, большевикам придётся смягчить свою политику на деревне в отношении середняков. Для этого потребуется смягчить продовольственную диктатуру. А для этого нужна Украина, причём советская. Значит, дабы крестьянство всё же в большинстве своём поддержало красных, нужно будет менять Брестский мир. Запомним и пойдём дальше.

С помещиками всё максимально просто. Они — классовые враги советской власти. После осуществления декрета о земле они фактически перестанут существовать. Решающего значения они иметь не будут. Идём дальше.

С военными ситуация интересная. Безусловно, среди них предостаточно противников большевиков, что неудивительно. Но вот среди младшего офицерского состава и тем более среди солдат ситуация иная. Солдаты более чем довольны долгожданной демобилизацией. Они в подавляющей своей массе никаких движений против большевиков не поддержат, ибо воевать они не хотят. А вот за младших офицеров придётся побороться и любыми средствами привлекать в Красную Армию, чтобы они не достались белым. А чтобы партия приняла такое решение нужна личность, которая сможет это самое решение отстоять. И такой человек есть — Троцкий. Именно он доказал Ленину, что офицеров нужно переманивать любыми способами, так как без них не может быть никакой организации армии. Никакой демократизации, только старая добрая кадровая армия с жёсткой иерархией. Именно за это выступал Лев Давыдович. Всё, что нам нужно, вместо Подвойского в ноябре 1917 года поставить на должность наркома по военным делам Троцкого — и дело в шляпе. Дипломат из Льва Давыдовича вышел никакой (переговоры по миру с Германией — яркий тому пример), а вот строитель армии — один из лучших. Именно благодаря ему РККА взяло верх над белыми. Итак, оканчиваем демобилизацию и демократизацию быстрее, привлекаем офицеров на сторону советской власти — и имеем сильную и хорошо организованную армию. Это значит, что военная сила у красных посерьёзней будет в этой альтернативе. Идём дальше.

Теперь, когда с классами разобрались, у нас уже есть то, что нужно изменить в этой АИ. Как минимум, назначаем Троцкого на должность наркома по военным делам (а значит, советскую делегацию на переговорах с немцами в Бресте будет возглавлять Иоффе), и заключаем более выгодный для большевиков мир с Германией.

Однако классы — это пол дела. Ведь есть ещё один социально-политический фактор, который, по мнению некоторых историков, стал точкой невозврата в гражданской войне — Учредительное собрание. Кто считает его пустой говорильней, кто-то — ключом к миру в России. Лично я больше придерживаюсь первой позиции, но не так радикально. Истина, как всегда, где-то посередине. Однозначно точно, что роль собрание несло. Как минимум оно являлось средством определения новой законной власти. Хотя его роспуск не был ключевой причиной начала гражданской войны, он стал одним из толчков к ней. Значит, нужно изменить и это собрание. Почему большевики его разогнали? Во-первых, они не одержали на нём победу. Во-вторых, фактически никто на нём не одержал полную победу, набрав больше 50% голосов. Однако мы изменим итоги выборов в него. Большевики всё же смогли получить 53% голосов, а эсеры — 34%. Остальные партии не получили хоть сколько-нибудь значимое количество голосов и не имели веса на собрании. Председателем стал В.И. Ленин. Данное собрание фактически имело чисто декоративную роль, но одобрило все решения советской власти, признало Временное Правительство нелегитимным и, наконец, фактически передало свои полномочия III Всероссийскому съезду советов, объявив о самороспуске. Практически все депутаты отказались принимать участие в съезде, а депутаты от Закавказья так и вовсе сформировали собственный сейм. В общем-то особых отличий от реальности нет, но тем не менее, несмотря на отказ участвовать во Всероссийском съезде советов, большинство депутатов и партий были вынуждены признать, что большевики отныне — легитимная власть, избранная всенародным голосованием. Вопрос с Учредительным собранием можно считать закрытым.

Итак, мы разобрали социально-политический аспект гражданской войны, выявив те изменения, что необходимо будет внести для предотвращения полномасштабного вооружённого конфликта. Теперь перейдём к военному аспекту.

Военный аспект гражданской войны

Однако социально-политический аспект лишь создаёт предпосылки для гражданской войны. Да, безусловно, это истинные первопричины конфликта, но для ведения полномасштабных боевых действий нужна армия, хорошо подготовленная и организованная военная сила, способная скинуть власть советов силой. Этот вопрос начнём рассматривать со стороны красных. Итак, для формирования армии необходимо: материальная часть (то бишь продовольствие, обмундирование, вооружение, боеприпасы и т.д.), солдаты и офицеры. Это три основных «столпа» любой армии. Теперь рассмотрим противников.

У красных есть однозначно первый пункт, ведь под их контролем находятся основные промышленные районы страны, где пролетариата много, а значит их власть крепка. Они способны стабильно обеспечивать свои войска всем необходимым. Второй пункт также за красными, ведь под их контролем огромные территории с огромным призывным потенциалом (причём действовать они могут открыто, так как являются властью). А вот офицеров у них не так уж и много, так как не все поддержали их.

Теперь белые. Вооружение у них так себе и держится в основном на трофеях да поставках из-за рубежа. Оба этих источника крайне ненадёжны. А захватить крупные города с производствами у них не хватит сил. С людьми всё тоже не ахти. Набирать добровольцев можно или тайно, или на уже занятых территориях (а их поначалу было немного). Про призыв и говорить нечего. Отсюда и огромный недостаток в людях. С офицерами же всё получше будет. Руководят ими именитые генералы, да и с младшим офицерским составом никаких серьёзных проблем нет. То бишь их немного, но они достаточно хорошо обучены и имеют недурную организацию.

Какой из этого можно сделать вывод? Из-за крайней малочисленности первых формирований белых армий, они не могли хоть что-то противопоставить красным и выживали лишь за счёт их неорганизованности (чем особенно страдала Красная Гвардия). Поэтому даже в реальности белые терпели поражение за поражением и все их успехи были исключительно локальными, да и те основывались на неорганизованности в ту пору красных. Однако 25 мая 1918 года в Сибири восстал чехословацкий корпус. 40 тысяч обстрелянных ветеранов Восточного фронта первой мировой заняли почти всю Транссибирскую магистраль, скинув в восточных районах страны советскую власть, дав тем самым начало полномасштабной гражданской войне в том виде, какой мы её знаем. Перед белыми открылись как новые людские, так и материальные условия. Значит, нужно предотвратить это роковое событие. И это вполне возможно.

Разбирать это можно очень долго, но стоит сказать, что немалую роль в этом сыграл опять-таки Троцкий. Краткое объяснение. Сами чехословаки не особо-то и хотели воевать в России против большевиков. Их интересовала лишь борьба за независимость своей страны от Австро-Венгрии. Безусловно, среди них были ярые противники большевиков, но было немало и их сторонников. Необходимо было, используя представителей Чехословацкого Национального Совета (ЧСНС), начать пропаганду среди солдат чехословацкого корпуса о том, что советская власть желает как можно скорее вывезти их из России для продолжения войны за независимость Чехословакии против Четверного союза на территории Франции. И при этом, большевики НЕ являются союзниками немцев и австрийцев. Однако этого сделано не было. Кроме того, по пути следования корпуса шли эшелоны с немецкими и австрийскими военнопленными. Это порождало неизбежные конфликты, один из которых и привёл к полномасштабному мятежу. Этот эпизод — расправа над пленным немцем за нападение на чеха. Начались волнения. Троцкий же приказал немедленно разоружить корпус, что стало точкой невозврата. А вот если бы была организована комиссия на основе представителей СНК, отвечавших в своё время за договорённость о вывозе корпуса из России во главе со Сталиным, то этого с большой долей вероятности удалось бы избежать. Сталин, в отличии от Троцкого, не был склонен к принятию таких быстрых и резких решений в столь важном и тонком вопросе. Будучи наркомом по делам национальностей, он понимал, что подобные конфликты нужно решать дипломатией. Используя сторонников, в том числе и в ЧСНС, ему бы удалось распространить убеждение среди солдат, что советская власть для них не враг. Все конфликты бы были всё же улажены, включая тот, что привёл к восстанию. А значит корпус беспрепятственно доберётся в полном составе до Владивостока, а оттуда отбудет во Францию. На этом вопрос с Чехословацким корпусом можно считать решённым.

Что же мы имеем в сухом остатке? В этой АИ Красная Армия действительно всех сильней (на территории бывшей Российской Империи) благодаря усилиям Троцкого по её своевременной организации и заполнению военспецами и офицерами, а у белых нет поддержки белочехов.

Что меняем

Итак, а теперь краткое описание происходящих событий. В ноябре Троцкий был назначен народным комиссаром по военным делам, после чего начинает процесс создания армии для защиты молодой республики. Заместо окончательно разложившейся царской армией он предлагает создать совершенно новую армию — Красную Армию. А до того момента, как она будет в полной мере организована, он предлагал опереться на Красную Гвардию в делах подавления контрреволюции. Из-за этого декрет о создании РККА выходит не в январе 1918, а 17 декабре 1917 после подписания перемирия с Германией.

Троцкий принимает активнейшее участие в организации проведения Всеармейского съезда по демобилизации армии. Собрав с фронтов и армий представителей, Лев Давыдович выступил уже как представитель СНК на этом съезде. Тем самым, ему удалось скоординировать решения армии и большевистского правительства по вопросу демобилизации. Съезд этот прошёл 28 ноября. Участники съезда разделились на четыре секции. В первой рассматривались вопросы организации новой армии, во второй — общие вопросы демобилизации, в третьей — технические вопросы демобилизации, в четвертой — организация управления демобилизацией. Разделение на секции позволило глубоко и детально проработать все вопросы демобилизации, а имевшийся у части делегатов некоторый опыт в этом деле — избежать ряда ошибок.

Съезд образовал всероссийскую комиссию по демобилизации и комиссии более низкого ранга: фронтовые и армейские. Демобилизация проводилась в порядке старшинства сроков призыва начиная со старшего. В отношении оружия и обмундирования было принято решение: при демобилизации солдаты отпускаются без оружия. К моменту окончания съезда 17 декабря в процесс демобилизации была наконец внесена упорядоченность. К марту 1918 года старая армия была полностью демобилизована.

Теперь к вопросу о Брестском мире. Троцкий в переговорах участия не принимал, делегацию возглавлял Иоффе. Концепция Ленина «мир любой ценой» победила, и потому мир был заключён уже 4 февраля 1918 года. Демаркационная линия проходит фактически по всему бывшему Восточному фронту, немцы обязываются не вмешиваться во внутренние дела стран, которые до этого были частью Российской Империи. Украинская Центральная Рада, попытавшаяся самостоятельно вести переговоры с немцами, была свергнута и арестована успешным январским восстанием в Киеве, а в дальнейшем на всей территории Украины была установлена советская власть. Немецкого наступления в феврале 1918 года не произошло.

Чехословацкий корпус по договорённости с ЧСНС был в марте-мае полностью вывезен с территории России. Для успешного обеспечения данного мероприятия была создана специальная комиссия уполномоченных представителей СНК во главе со Сталиным, ответственных за решение проблем взаимодействия с корпусом. Результатом их работы стал успешный вывоз этих войск с территории России через Владивосток.

Между тем шёл процесс создания Рабоче-Крестьянской Красной Армии под руководством Троцкого. По его инициативе она практически сразу приобрела вид стандартной кадровой армии с чёткой иерархией. В ней не было и намёка не демократизацию. Призыв в неё не начинался вплоть до весны 1918 года, когда в некоторых губерниях, где наиболее активно действовали белые, начался принудительный набор. Для насыщения армии вооружением использовалось то, что осталось от старой армии в ходе её демобилизации. Особое значение Троцкий отдавал привлечению военспецов из старой армии. Ему удалось убедить ЦК и политбюро, что необходимо любыми средствами привлекать специалистов в армию, не взирая на их происхождение. В Красной Армии был создан и институт военных комиссаров, отвечавший за идеологическую обработку личного состава и контроль за деятельностью офицеров. Таким образом, создавалась организованная и идеологически преданная советской власти армия. Уже к апрелю 1918 года её численность составляла 200 тыс. человек. Для организации борьбы с контрреволюцией были созданы революционные фронты по борьбе с контрреволюцией (ревфронты): Южный, Северный и Восточный. Первый должен был разгромить силы Корнилова и Краснова, подчинив Кубань, а после военной силой поддержать установление советской власти на Кавказе. В задачу второго же входила помощь красным финнам в гражданской войне через прямую военную интервенцию. Третий должен был разгромить силы Дутова. Для общей координации действий в январе 1918 года был создан Высший Военный Совет, председателем которого стал Троцкий.

С января по август 1918 года РККА ликвидировала все контрреволюционные выступления на Урале, Дону, установила советскую власть на Украине, Кавказе и Финляндии. Таким образом, локальная гражданская война завершилась уже в 1918 году, что в корне меняет дальнейшую историю не только России, но и всей планеты.

Если я упустил какой-то момент или где-то ошибся, буду рад критике. Но между тем, прошу учесть, что статья ещё сырая, а потому подлежит доработке.

Ссылка на следующую статью о Брестском мире: http://alternathistory.com/rossiya-bez-grazhdanskoj-vojny-brestskij-mir/

60
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
13 Цепочка комментария
47 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
19 Авторы комментариев
БПМИгорь ХарламовISBborodabyakin Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Игорь Харламов

Начнём с того, что любую гражданскую войну начинает контрреволюция. Революционерам добившимся власти гражданская война нафиг не сдалась. И обычно революционеры по началу бывают довольно беззубы и лояльны к своим противникам. Но те обычно приглашают интервентов и потом присоединяются к ним. Причём гражданскую войну не избежать даже если будет революция сверху. Но самая страшная война бывает потом, уже между революционерами. Вот взять Японию, Сацумское восстание 1877 года превзошла войну Босин по жертвам. Во время французской революции 1789 — 1799 годов, Вандея по началу была одной из самых революционных провинций. А вон как вышло. Так и у нас гражданская война с 1917, а начал её Корнилов в июле этого года, и по по 15 мая 1925 года, когда японцы ушли с севера Сахалина, как то блекнет на фоне гражданской войны 1936-1938 годов.
Не хотите гражданской войны, значит жестоко зачищайте любую контрреволюцию, даже среди тех, кто по началу и за неё.
А в России 1918 года надо было чехословаков посылать воевать в Финляндию. За республиканцев, против монархистов и немцев, во время их гражданской войны 1918 года.

MIG1965
MIG1965

любую гражданскую войну начинает контрреволюция

Это из чего следует? Забудем термины революция и контрреволюция. Есть государственная власть. Любое вооруженное выступление в стране против государственной власти — это начало гражданской войны. Вопрос скорее в легитимности государственной власти. Ее при революционном смене нет в принципе. Корректней считать, что революционный переворот — это уже причина Гражданской войны. Сумела власть после переворота получить признание — войны может и не быть гражданской. Если нет — то война неизбежна.
Статьи в упор не понял. Ее суть, заранее предусмотреть то, что произошло позже. А то, что огромный процент населения в принципе не мог принять новую власть в расчет не берется? Тут повод всегда найдется. Без разницы какой. Интересы классов все решают.

P.S. Смешнее всего в статье демилитаризация подается и разоружение бывшей армии и населения. На это ушли годы после Гражданской. Дураков сдавать в момент революции не найдется.

ARTemAA

Перевожу на русский: товарищи, после того как отжали у лоха хату — мочите его нахер, а то очухается, поймет, что вы отнюдь не выразители его интересов, а бандиты, и начнет против вас гражданскую войну

frog

Да вы что, коллега?!) Как же можно-с?? Они же радетели за антиресы народные, рази нет?? И даже вот декрет о земле издали… Правда, потом пришли и отняли хлебушек, но землю-то дали smile
Вообще говоря, тема сия навевает тоску и уныние. Сколько лет уже прошло, информации есть прорва, но самые упоротые(виноват, стойкие) так и не покидают окопов. Правда, штыки ржа съела и приклады сгнили, но принципами мы поступаться не будем, это святое….

Игорь Харламов

Расскажу анек, едут два репортёра в страну, где только что прошла буча и молодой спрашивает старого:
— Коллега, вот вы всегда точно и сразу характерезуете, где бандиты, а где революционеры. И ни когда в свих репортажах сразу же не ошибаетесь. Не подскажите секрет?
— Всё просто коллега, я приезжаю в занятый город, нахожу самое красивое и шикарное здание и спрашиваю что там. Если там библиотека, школа, больница, то это революционеры. А если это дом главаря, то это бандиты.

scale_2400.webp

Россия без гражданской войны.
Александр Дергачёв

И перед глазами встаёт цикл Михайловского «Встреча с Октябрём». smile

Игорь Харламов

Свят, свят. Спаси и сохрани от напасти такой.

boroda

Сразу в вашей АИ видится один очень значимый узкий момент: Теперь к вопросу о Брестском мире. Троцкий в переговорах участия не принимал, делегацию возглавлял Иоффе. Концепция Ленина «мир любой ценой» победила, и потому мир был заключён уже 4 февраля 1918 года. Демаркационная линия проходит фактически по всему бывшему Восточному фронту, немцы обязываются не вмешиваться во внутренние дела стран, которые до этого были частью Российской Империи. Украинская Центральная Рада, попытавшаяся самостоятельно вести переговоры с немцами, была свергнута и арестована успешным январским восстанием в Киеве, а в дальнейшем на всей территории Украины была установлена советская власть. Немецкого наступления в феврале 1918 года не произошло. У немцев голод в стране им Украина и её продовольствие жизненно необходимо. Ни на какой мир по линии фронта они не пойдут. Их армия ещё во Франции и военное руководство всё ещё считает что у него есть шанс как минимум не проиграть войну. Единственный шанс оставить Украину сразу за собой это гарантировать немцам поставки продовольствия, которые они так и не сумели наладить. А смогут ли их наладить большевики? Большой вопрос. Ну допустим наладили. Сами голодали но немцам хлеб пошёл. Тогда перемирия в 18 году ни кто подписывать не будет война на западе продолжиться. Уж не знаю в каком… Подробнее »

boroda

Что касается самой работы то она более чем интересна и как для дебюта просто выше всяких похвал. Всё на самом высоком уровне. Уверен что в жизни вы старше юноши изображённом на аватарке. Уже грамотная устоявшаяся речь. Классная работа однозначный плюс и респект.

frog

Для того, чтобы избежать социальных волнений, ведущих к гражданской войне, большевикам придётся смягчить свою политику на деревне в отношении середняков. Для этого потребуется смягчить продовольственную диктатуру. А для этого нужна Украина, причём советская. Значит, дабы крестьянство всё же в большинстве своём поддержало красных, нужно будет менять Брестский мир. Запомним и пойдём дальше. ЕМНИП, и, светел пень, ИМХО, проблема с крестьянством была не столь лубочно-комиксовая. Крестьяне, как им и положено, хотели получить за свои труды(хлеб, мясо и прочие крадукты сельхоза), вполне себе востребованные в городе вообще и властью, в частности, какие-нибудь ништяки, востребованные ими. Что им казалось логичным, странные, не правда ли? Оных ништяков новая власть предложить не могла. Потому что и до революции значительная их часть была импортом, а после еще и собственное производство оных немножко тойво. Посему конфликт был неизбежен. С Украиной, без нее — не роялит абсолютно. С военными ситуация интересная. Безусловно, среди них предостаточно противников большевиков, что неудивительно. Но вот среди младшего офицерского состава и тем более среди солдат ситуация иная. Солдаты более чем довольны долгожданной демобилизацией. Они в подавляющей своей массе никаких движений против большевиков не поддержат, ибо воевать они не хотят. А вот за младших офицеров придётся побороться и любыми средствами привлекать в Красную Армию,… Подробнее »

ISB

На удивление глубокий и разумный анализ. Особенно порадовало понимание того, что позиция некоторых социальных групп не была жестко предопределена и менялась по ходу событий. Но… Тема тоже бездонная. На одну ошибку уже указал Борода. В Германии голод. Германия не откажется от Украины. Возражения («Здесь Центральную Раду скинули в январе») крайне неубедительны. Центральная Рада и в РИ не имела реального контроля над Украиной. Это как то повлияло на ситуацию? Ну будет Центральная Рада сидеть например в Житомире. При любых раскладах немцы включат в договор требование признания независимости Украины. А обо всем остальном (включая ввод немецких войск) они договорятся с Центральной Радой. Второй момент: 25 мая 1918 года в Сибири восстал чехословацкий корпус. 40 тысяч обстрелянных ветеранов Восточного фронта первой мировой заняли почти всю Транссибирскую магистраль, скинув в восточных районах страны советскую власть, дав тем самым начало полномасштабной гражданской войне в том виде, какой мы её знаем. Это прекрасно, что Вы этот момент видите. Момент реально ключевой. Но… На самом деле Вы из общей картины просто выдернули самый крупный и самый яркий мазок, игнорируя всю картину. Брестский мир фактически и есть точка начала гражданской войны. (чисто условно можно сказать, что это 14 марта 1918 — дата опубликования договора) Чем глубже Вы будете… Подробнее »

Весьма оптимистично! Но не показана роль во всём этом Антанты. Антанта будет сидеть и смотреть как большевики заключают мир с немцами и ничего не сделает?

brazo_largo

А что Антанта по большому счету может сделать? Людей и так катастрофически не хватает, так что отправить полноценный экспедиционный корпус Антанта не сможет. Собственно IRL все ограничилось небольшими контингентами по несколько тысяч человек, которые заняли порты и ничего более по сути не сделали. Единственное исключение это Япония, но у нее были свои планы на Сибирь, так что от заключения мира тоже ничего не изменится.

БПМ
БПМ

Крестьянство колебалось и шаталось от белых к красным на протяжении всей войны. Данный класс можно разделить на три подкласса: бедняки, середняки и кулаки (зажиточные). Первые однозначно за красных, вторые — метаются (но в РИ большевики выступали против них), кулаки — против красных, ибо они фактически буржуазия на деревне.

МдЭЭЭ… вопрос-Декреты советской власти вообще так не читаются? ну как само их существование -а?

Ок зацитирую))

Спойлер
Декрет о земле (принят на заседании 26 октября, в 2 часа ночи)

1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа.

2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные со всеми их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями, переходят в распоряжение волостных земельных Комитетов и уездных Советов Крестьянских Депутатов впредь до Учредительного Собрания.

3) Какая бы то ни была порча конфискуемого имущества, принадлежащего отныне всему народу объявляется тяжким преступлением, караемым революционным судом…

4) Для руководства по осуществлению великих земельных преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным Собранием должен повсюду служить следующий крестьянский наказ…

5) Земля рядовых казаков и крестьян не конфискуется.

Итоги

Спойлер

К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам — 391 614 дес., совхозам — 1 049 150 дес.), что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес., то есть с 80 % до 99,8 % от общей площади всех удобных земель (данные Центрального Управления Землеустройства)

Так кто там куда «мечется» то?Ну из крестьян то???

Пролетариат однозначно за большевиков и их сторонников. Именно с его помощью советская власть смогла так быстро распространиться по всей стране. Новая власть советов полностью удовлетворяет их интересы, благодаря улучшению условий труда.

Мляяя…Пролетариат
Цифры такие))

Спойлер

3 и миллиона По Ленину
900+ тыс по факту
2373,4 тыс. человек (по учёту)

напомню-Население 1913 — 167003,4

Замечу что в рабочем вопросе тонкостей дофига

Спойлер
рабочие были РАЗНЫЕ
…но да в ОСНОВНОМ

Для сравнения кол-ва рабочих ,помещиков и аристократии

Спойлер
comment image

цифры
Спойлер

Статистика 1910—1912 годов даёт численность почётных граждан, с членами семей, 372 400 человек (0,5 % населения), из них потомственных — 197 300 человек.

Т.О духовенство, дворяне ,почетные граждане составляют…чуть более миллиона человек )))

Решающего значения они иметь не будут.

Ну да ,ну да)))

и заключаем более выгодный для большевиков мир с Германией.

Ну круто…Выгодный мир заключили украинцы(см Скоропадский) после чего—можно заключать было что угодно и когда)))

Учредительное собрание. Кто считает его пустой говорильней, кто-то — ключом к миру в России.

Его правильнее считать было этим))

Спойлер
Драка в кабаре под «Боже,Царя храни» из к/ф Новые приключения неуловимых.

Большевики спровоцировали и поссорили всех своих полит противников

Итак, мы разобрали социально-политический аспект гражданской войны, выявив те изменения, что необходимо будет внести для предотвращения полномасштабного вооружённого конфликта. Теперь перейдём к военному аспекту.

Чехословацкий копус -не??))

Этот эпизод — расправа над пленным немцем за нападение на чеха. Начались волнения. Троцкий же приказал немедленно разоружить корпус, что стало точкой невозврата.

МдЭЭЭ….Гуглим Экспедиционный корпус русской армии во Франции и с СНОВА с выражением про точки невозврата…

Если я упустил какой-то момент или где-то ошибся, буду рад критике. Но между тем, прошу учесть, что статья ещё сырая, а потому подлежит доработке.

блин даж не знаю что сказать то…какая крепкая армия то??Откуда??В стране в полный рост недоедание с 1916г идёт-крестьяне (бывш. армейцы -ЗЕМЛЮ побежали делить-вопрос жизни и смерти фактически)

насчот сурового ТРоцкого-блин французы СРАЗУ палить из пушек начали—мягче ннада даа

VladimirS
VladimirS

Другой вариант.. Полковник Рябцев более ответственно подходит к Московскому восстанию. Направляет отряд саперов, который взрывает несколько мостов на николаевской железной дороге. Балтийские матросы вовремя не добираются до Москвы, большевистское восстание в Москве раздавлено, Потом на подступах к Москве уничтожаются голодные, замерзщщие и дезораганизованные балтийцы. Петербург остается без подвоза хлеба и через пару недель большевикам хана.
Ну а дальше варианты.

БПМ
БПМ

Другой вариант.. Полковник Рябцев более ответственно подходит к Московскому восстанию. Направляет отряд саперов, которые взрывает несколько мостов на николаевской железной дороге. Балтийские матросы вовремя не добираются до Москвы, большевистское восстание в Москве раздавлено, Потом на подступах к Москве уничтожаются голодные, замерзщщие и дезораганизованные балтийцы. Петербург остается без подвоза хлеба и через пару недель большевикам хана.

Недобитый большевик возврашается в деревню и набирает НОВЫЙ отряд))

Ну а дальше варианты.

))))Варианты воевать против 80% населения есть?да/нет-см декрет о земле!))

Дело то в чём)) большевик в ЛЮБОЙ деревне мог набрать себе личный состав ,а на заводе даж командный)))И ВСЁ!))

Ну в понамку вариантов))

Спойлер

БЕЛЫЕ.
«С марта по сентябрь 1919 г. мы получили от англичан 558 орудий, 12 танков, 1 685 522 снаряда и 160 млн. ружейных патронов»3. По данным А. И Дерябина всего за 1919 г. ВСЮР получили 198 тыс. винтовок, 6 177 пулеметов, 50 млн. патронов, 1 121 орудие, более 1,9 млн. снарядов, около 60 танков (типа МКѴ и «Медиума А») и 168 самолетов

От Франции-Донская армия, которая в январе 1919 г. по заключенному соглашению перешла в оперативное подчинение главкому ВСЮР, получила 5 500 винтовок, около 200 тыс. патронов, 47 пулеметов, 1000 верст телеграфного кабеля и другое снаряжение.
США к 1 августа 1919 г. для ВСЮР поставили боеприпасы, обмундирование, достаточное для снаряжения 100-тысячной армии, в том числе 100 тыс. винтовок, более 3 млн. патронов, свыше 300 тыс. пар сапог.

Красные.
Чем воевала Красная Армия в гражданскую войну

Выпуск за 1919 год составил:

Орудия полевые – 366
Артвыстрелы – 183 998
Винтовки – 470 155
Пулемёты – 6 056
Винтовочные патроны – 357 260 тыс.
Револьверы – 77 560
https://paul-atrydes.livejournal.com/97446.html
Таким образом, можно сделать вывод о том, что поставки военной амуниции и техники, которые пришли на смену прямому участию западных войск в Гражданской войне в России, явись важным фактором в становлении и ведении успешных действий Вооруженных сил на юге России. Эти поставки были осуществлены в достаточном количестве, чтобы практически полностью оснастить армии Деникина необходимым вооружением, в том числе танками, и самолетами, и орудиями.

AntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen

Так крестьяне и побегут к нему в отряд скорее фигу покажут.))) Им воевать не охота они и то призыва от уклонялись а в РИ их пришлось набирать в красную армию насильно. Постоянное дезертирство от красных шло всю войну.
Но вы фантазируйте дальше вас забавно читать.)))

БПМ
БПМ

Так крестьяне и побегут к нему в отряд скорее фигу покажут.))) Им воевать не охота они и то призыва от уклонялись а в РИ их пришлось набирать в красную армию насильно. Постоянное дезертирство от красных шло всю войну.

Спойлер
В революцию притопало нас, фронтовиков, в Котельву больше сотни. Стал народ на партии делиться, а мы, фронтовики, все за большевиков. Брат мой Алексей, я и еще из матросов один, Ковпак, однофамилец мой, стали мы у себя переворот делать по всем правилам. Я командиром, фронтовики Милетий, Пустовой, Бородай — помощниками. Захватили почту, школу, установили Советскую власть и стали землю делить. Землю порасхватали в момент. Я земельным комитетом заворачивал, всем беднякам старался в первую очередь, где получше, а когда сам опомнился, то и вышло мне снова на песках. Ох, и ругала меня мать за эту самую дележку! «У людей диты як диты, а у мене… От же бисова дитына, всих землею надилыв, тильки про себе забув». Недолго с той землей дело шло гладко. Вскоре появились белые: карательный полк к нам пожаловал. Думали они кавалерийской атакой в село ворваться, застать нас врасплох. Да я уже кумекал, что к чему: сотни три борон собрали и устелили ими улицы. Пришлось лихим кавалеристам коней назад поворачивать, особенно когда мы из «люиса» и «шоша» их полоснули. Пулеметы такие были — «люис» — ду-ду-ду, а «шош» — бах-бах, выстрелов сорок в минуту давал. Это вам не шутки.

Но вы фантазируйте дальше вас забавно читать.)))

Ну да это чисто МОИ фантазии ога))

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Александр Дергачев,
С почином!!! ++++++++++++++++++!!! Тема которую Вы подняли, чрезвычайно сложная и интересная. Собственно говоря, главное в ней – «Может ли Россия избежать Гражданской войны?». Все остальное, частности. Так вот – может. Точнее гражданская война может разбиться на несколько ничего не значащих мятежей, а количество погибших и попавших в маховик террора, может уменьшится до полумиллиона, при самом неблагоприятном прогнозе, миллиона человек. НО. Для этого нужно, чтобы ПМВ пошла по другому пути более благоприятному для России. У меня точкой бифуркации стало 7 января 1915 года. И таки да. Чтобы такое произошло, мне пришлось натягивать «песца на глобус», хоть и без фанатизма :)))))))))))))
С уважением Андрей Толстой

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить