Развалить нельзя оставить СССР

5
0

Знак препинания поставьте сами. Так можно ли было спасти СССР от развала. Мой ответ однозначно нет. Но вот СОЮЗ, мой ответ однозначно да.

Мои доводы.

  1. Элита СССР потеряла всякую идеологию. В середине 70-х когда окончил десятилетку молодежь уже над коммунизмом смеялась. В начале смеялось тоже.Мы пошли в школу и нам  первоклашкам объявили в 70-х годах будет коммунизм,добавляя при этом — ПЕРВАЯ ФАЗА. А вот к 1980 году окончательно и бесповоротно. Вы не поверите,но действительно в 1971 году первая фаза началась. Смешно да, но это правда. Нам выдали бесплатно учебники. Их потом  надо было назад отдать в хорошем состоянии, для следующих классов,но это нормально,это терпимо. На этом все и закончилось. Это была первая и последняя попытка. Но дело было в том, что сами коммунисты коммунизм строить не хотели. А это крах. В библии сказано «В начале было слово», слово в этом переводе имеет 37 значений. То есть в начале была ИДЕЯ. Нет идеи,все  крах не минуем. Элите и так было хорошо и даже очень.
  2. Идея не сработала еще при Ленине. Они взяли и сразу и объявили коммунизм, Вы тоже не поверите, но это уже у нас тоже было. Потом этот коммунизм обозвали военным. Читал фельетон  тех лет. Спецкор приехал в деревню Пролетаровка. У жителей одна фамилия Пролетарец или Пролетарка, поголовно все пьяные и веселые. Почему не доите спрашивает, ведь коровы мучаются уже ревут. Ответ был прост. «Мы уже напились молока, больше не хотим». Он подоил, накормил соломой, ничего больше из кормов не было и уехал. Можно сказать не солоно хлебавши, но как раз молока он напился от пуза. И это было везде,нет стимула,нет работы.Коммунизм закрыли и объявили НЭП.
  3. У меня была книжка «Крах патента», автор  Аркадий Львов 1966 года издания. Прочитал ребенком и все таки не понял.На фига все это закрывали.Через 40 лет повстречался с автором он как и я Одессит. Приехал в гости из Америки. Спрашиваю очень интересно написано с юмором и живо, но почему тогда Вы там, а не тут. Отвечает, — «Так надо было, меня и так печать не хотели».  К чему это я. К тому что после НЭПа были великие свершения. Индустриализация, а она не могла быть без коллективизация  и прочими несуразностями. Тут было или или. НО  что строить выбор практически не стоял. Сталин предвидел на нас нападут, следовательно в первую очередь тяжелая промышленность, энергетика, топливо и оборонка. Что не строй из этого все надо. Потому что после гражданской войны разруха была страшной.При нэпе тяжелую промышленность тоже не очень то и развивали.Не за что было. И начали строить.Всех ограбили,но построили. Потом война и ВСЕ С НАЧАЛА. Что ни строй все надо. Вот коммунисты-апологеты и вспоминают процент роста ВВП в эти годы. Но как только заканчивается период ВСЕ НАДО оказывается, что коммунисты элементарно не знают , а что собственно строить. Есть интересный пример. Какую трубу построить нужно: ,пластмассовую или железную, а может и железобетонную тоже. При социализме это рассчитать невозможно в принципе. Или еще проще никогда Госплан не может рассчитать какие носки нужны населению. А ведь они и это считали. Все что они смогли рассчитать это то что носки нужны. В определенных количествах. А вот теплые или не очень. То тут уже были проблемы. О том что какого цвета, тут и вопрос такой не стоял. Какая краска будет и все. И они строили и строили. Но что. Так это просто, то что подходит по их показателям. Их не волнует, что их одежду нельзя носить,собственно как и обувь.Им надо цифры. Цифру дал вот ты и лауреат,делегат и орденоносец. Для своих нужд у них были свои магазины. В это трудно поверить, но Юрия Гагарина в такой магазин 200 секция ГУМа пустили только один раз. Келдыша, президента Академии наук тоже. Он приперся во второй раз его послали, далеко и быстро с разворотом на 180 градусов.
  4. Вы задумывались по каким показателям работали все советские предприятия. А ведь принцип был прост, как то бревно которое Ленин по Красной площади тягал. Завод получал фонды — это разрешение на покупку тех или иных ресурсов. Они стоили определенных денег. Завод выпускал продукции и он ее не продавал в общечеловеческом смысле. он ее поставлял тем у кого были фонды(лимиты,разрешения) на продукцию этого завода. Но по какой цене он отпускал свою продукцию.Вот именно это и есть то бревно в глазу у коммунистов.Они его не видят.Оно торчит,они не видят. Брали себестоимость и тупо прибавляли  обычно 30%. Там было куча всяких нюансов и запретов, но их элементарно обходили. Поэтому ничего и не внедрялось добровольно.Зачем , ведь тогда и прибыли получаешь меньше.И наоборот если ты докажешь, что эти твои растраты необходимы.Ты герой передовик. Отсюда все гребут под себя все что можно и нельзя.
  5. Примеры.— Выпускали трактора которые с конвейера выходили поломанные. Спросите зачем тогда их брали.Это тоже очень просто. Ты должен освоить фонды,если не освоил то на следующий год на эту сумму с твоего завода фонды снимут. То есть приобрести завод сможет чего то меньше.Лично один раз попался.пришел работать инженером снабжения на завод » Стройгидравлика». Ничего не умел,сказали делай как для себя и все будет хорошо.30 декабря послали за электродами на «Дзержинку». Я как порядочный человек обошел всех потребителей завода  и никому они не нужны.Склад забит,в цехах полно девать некуда.Машину отпустил пришел в отдел и говорю,»так они не кому не нужны,машину я отпустил», думая меня похвалят,типа денег заводу сэкономил. Ага тот случай…. 31 декабря поехал опять и таки да забрал свои пять тонн,отдал рубль за то чтобы въехать на завод,подсказали добрые люди.иначе можно простоять целый день и тю-тю, до следующего года.Приехал кладовщик Коля Дымов  сказал вот здесь выкидывай.На улице.Они даром никому не нужны, а у меня на складе места нет. После приватизации Колю повесили новые хозяева завода,кстати нормальный мужик был.Но не учел,что теперь не он хозяин,а бандит который скупил акции.Таких примеров могу привести миллион, но лучше приведу показатели отчетности.
  6.  Государственный прииск»Дырка от бублика». Один из главных показателей объем перемещенного груза.То есть если неправильно работать,то больше заработаешь. Министерство машиностроения черной металлургии( это не смешно,но было и такое) главный пункт выполнения  плана измеряется в весовых единицах.В тоннах. То есть чем тяжелей продукция,тем больше зарплаты. Колхозу «Красное молоко»(реально название в Ленинградской области) поручили выращивать кукурузу. В Коми АССР выращивали пшеницу с урожайностью 3-5 центнер с гектара.Посеять было нужно тоже ТРИ. Как вы думаете ,какой был план на лесосеках. Не волнуйтесь в кубах, но  сколько доходило до лесной биржи(склад) никого не волновало.Даже термин был-плановые убытки.
  7. Примеров миллион.Еще один из  моей практики. ХТЗ, знаменитый Харьковский тракторный завод. СПЕЦИАЛЬНО возил шурупы,шпильки и болты там разные авиационным транспортом с Одесского завода «Станконормаль» им.Иванова. Зачем спросите,а затем же. Себестоимость резко повышается следовательно и вознаграждение по данной системе тоже.Любой снабженец Вам таких историй привел бы море.Кто куда чего закопал или слил.Ведь бывали проверки и от излишков надо было избавляться иначе штраф. Вокруг Одесского лакокрасочного заводы были завалы пустых бочек,бидонов и другой тары.Многие на половину с засохшей краской.Это называлось возвратная тара,но ее не приняли по причине засохшей краски или лака.
  8. Так вот и ответьте как долго это могло продолжаться.Все держалось на сверх эксплуатации недр и людей. Должно было рвануть и рвануло. Хрущев метался искал выход и не нашел.Только хуже сделал.При Брежневе тонули медленно никуда не дергаясь. Любой другой вместо меченного или дорогой Сталина или Горбачева все равно бы пошел.
  9. И насчет Китайского опыта. Его принять нам не возможно.Мы не китайцы. Пример— Девки шлюшки приезжали в китайские портовые города и отсасывали там…. Знаете на что…На мешок удобрений для всей деревни. Теперь скажите вы наших блядей представляете работающих за мешок карбамида, притом не для себя, а для всей коммуны. В Урумчи видел,как одна строчит, а другая… нет не дрочит,а спит под швейной машинкой.Проснется поменяются.Поспорил на бутылку водки выиграл, спор заключался в том остановится баба возле бетономешалки на перекур или нет в течении рабочего дня или нет.Я выиграл сказав нет. Так что китайский опыт для китайцев.
  10.  Вот такой дедлайн у меня вышел. Так что решайте сами где знаки препинания ставить надо.

231
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
14 Цепочка комментария
217 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
26 Авторы комментариев
frogbyakinser .RIORIO Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
The same Fonzeppelin

До прилета пламенных коммунистов на баттхертной тяге три… два… один…

ser .

Хотелось узнать как там научные успехи — скоро увидим посрамление монсанты?

byakin

коллега, найдите картинку для тизера + поправьте грамматику: количество ошибок просто глаза режет

byakin

В середине 7о-х когда окончил десятилетку молодежь уже над коммунизмом смеялась. В начале смеялось тоже

мне одному фильм гараж вспоминается?

адмирал бенбоу

Есть еще один интересный фильм про эти же времена и эти события. «Премия» называется. С Янковским, Леоновым и другими замечательными актерами. Только его «почему-то» не крутят по ТВ

byakin

помню такой, но в отличие от гаража посмотрел его всего один раз

Вы не поверите, но Хрущ не соврал. В 80-м году мы действительно жили при коммунизме. Но осознаём это только сейчас.

The same Fonzeppelin

Ну, если при коммунизме надо приходить всей семьей и отстаивать часовую очередь, чтобы получить по курице в одни руки — то к кошачьим чертям такой коммунизм…

Alex22

И Вы, Граф, тоже не романтичны…

The same Fonzeppelin

Старая логика гласит, что в битве пустого холодильника с полным телевизором последним всегда смеется холодильник.

Alex22

Таки не романтичны… lol

БПМ
БПМ

Старая логика гласит, что в битве пустого холодильника с полным телевизором последним всегда смеется холодильник.

хмм..а где «битва пустого холодильника с полным телевизором»(Тм) была то? мне просто интересно да.

Ну, если при коммунизме надо приходить всей семьей и отстаивать часовую очередь, чтобы получить по курице в одни руки — то к кошачьим чертям такой коммунизм…

Спойлер
Для тех, кто ненавидит коммунизм, можно порекомендовать в своей семье (если она есть) отказаться от совместного распоряжения вещами, брать в аренду друг у друга фен, дрель, оплачивать стирку, супружеский долг и так далее.

Anton
Anton

хмм..а где «битва пустого холодильника с полным телевизором»(Тм) была то? мне просто интересно да.

В моей семье в Ленинграде например. Родители мои были не номенклатурой, а простыми рабочими, поэтому каждый месяц мы ездили в Эстонию за продуктами на старом запорожце что бы урвать с «витрины» немножко съедобных продуктов.

БПМ
БПМ

хмм..а где «битва пустого холодильника с полным телевизором»(Тм) была то? мне просто интересно да.

В моей семье в Ленинграде например. Родители мои были не номенклатурой, а простыми рабочими, поэтому каждый месяц мы ездили в Эстонию за продуктами на старом запорожце что бы урвать с «витрины» немножко съедобных продуктов.

1.Замечу что запорожец у «простых рабочих»(ТМ) как деньги/ВРЕМЯ/СВЯЗИ на поездки были далеко не у всех простых рабочих СССРа!(бех СВЯЗЕЙ в ЛИтве дали б только пососать…и савсем не лединец)

2.Ну ОК.Наступила ПОБЕДА — теперь у простых рабочих есть запорожец …а вот квартиры как простых рабочих в ССРе уже НЭТ!

3.Расскажите да, КАКИМИ яствами питаются простые рабочие СЕЙЧАС копя на квартиру и тратя деньги на бензин для иностранного б/у запорожца?Прогресс «на лице» не так ли?))

Время то есть хоть на поездки с накопиловкой то?Никак ЧАШЕ ездите то да…

И да замечу что Литва -Ленинград это больше 500 км))т.е сутки двое в пути))Простые рабочие да

З.Ы.ЯЩетаю что вы расказываете полуправду -так скажем..И Ездили вы к своим родственникам…а уже с отпуска накупали ништяков-по блату т.к судяпо всему не последние люди были.

Спойлер
И да «пустой холодильник» это РЕЗКОЕ отсутствие сервелада в холодильнике?Сейчас как понимаю присутвует даа?Или «заменитель» из рогов и копыт?))

Замечу что с НЫНЕШНЕГО сервелата(ака колбасы) с ценой БОЛЬШЕ мяса вполне спокойно мона прослабиться…и да кошки не ВСЕ сорта для «полного хол-ка» жрут…

достижение «наполнить холодильник с лопаты»— я так шетаю…

Anton
Anton

(бех СВЯЗЕЙ в ЛИтве дали б только пососать…и савсем не лединец)

Не знаю кто и что вас заставлял сосать в Литве что у вас такая психологическая травма образовалась к странам балтии, но я ездил в Эстонию до которой 160 км от Ленинграда по Таллинскому шоссе.

Замечу что запорожец у «простых рабочих»(ТМ)

Да, на запорожце, который моему отцу подарила тёща, потому как свой первый запорожец он смог купить только через 10 лет работы на военном предприятии когда наконец очередь подошла…

…а вот квартиры как простых рабочих в ССРе уже НЭТ!

Да их и тогда особо не было. Сейчас хотя бы в кредит можно взять хату, а тогда вообще хрен что получишь если ты не номенклатура. Мы например вчетвером в однокомнатной жили пока родители до мелких начальников не доработали.
А теперь у меня простой станочник под сотку получает, имеет квартиру и шкоду новую раз в пять лет, но при этом каждый день ноет как бы ему круто бы жилось при совке..

Ogre

Мы например вчетвером в однокомнатной жили пока родители до мелких начальников не доработали.

Включая дедушку/бабушку? Родители моей детсадовской подружки (сварщик и уборщица)+ 5 детей жили в 4-хкомнатной квартире, причём они были совсем не исключение, а мои родители с 2мя детьми в двушке.

frog

Класса до третьего жили в одной комнате т.н. коммуналки сначала вчетвером, потом — впяторм. Слава богу, впятером — не очень долго…. ЕМНИП, это тоже не было исключением

ser .

Эх жалко нет рейхсмаршала он бы тоже рассказал как советская власть годами не дарила бесплатное жильё… хотя и в ссср была возможность купить и дома и квартиры…

frog

Возможность купить???? Дома — таки да, в деревне или в пригороде…. Таки деньги, знаете ли. А квартиру купить было нельзя. Про деньги я не говорю))))

Джон Адамс

Коллега, можно было построить кооператив, трешка пять тыр, двушка четыре, однушка три, как то так.

frog

Видите ли в чем дело….. Можно было «стать членом кооператива». Это несколько друггое и там не все просто. По крайней мере, у нас. Для начала — хотя бы найти сей кооператив на стадии формирования)))))

Alex22

Для конца 60-х рекомендую эти цифры умножить в 2 раза.
В цифрах уверен, ибо видел документы у друга.

frog

Согласен. Как раз однушка в пятерочку и выливалась…..

Джон Адамс

Ну как то так

1509546645_e-news_su_33.jpg
Alex22

Реал был таков, как я сказал.
К подобного рода документам надо относиться достаточно осторожно… silly

ser .

А вообще то припоминаю… что действительно там был первый взнос и дальнейшие растянутые проплаты… подробностей не помню т.к. не нужно было…Батя отказался от БЕСПЛАТНОЙ двухкомнатной квартиры и построил дом…

Deviant Schrödinger Кошко
Deviant Schrödinger Кошко

Батя отказался от БЕСПЛАТНОЙ двухкомнатной квартиры и построил дом…

Понимаете коллега SER ваш батя был непритязательным плебеем и пролетарием… а тут-жеж собралась интеллектуальная элита) Правда эта «элита» за 30 лет обосралась как в теории так и мат.части кругом и всегда… (даже тут а сайте когда дело касается фундаментальной науки), ну куда нам «плебеям с грязными руками»)))

Джон Адамс

Озвученные суммы являются первоначальными взносами, остальное шло через кредит под 1%. Вступающие в ЖСК вносили 30-40% от стоимости квартиры остальная сумма покрывалась кредитом, предоставляемым государством на срок 10-20 лет под 1% годовых. То есть остальные выплаты шли как квартплата в течении 20 лет, что составляло порядка 25 рублей в месяц. Как пример:

1509546645_e-news_su_33.jpg
ser .

А квартиру купить было нельзя.

Это называлось дай бог памяти «кооператив» ты платил вроде пять тысяч и тебе и таким как ты государство строило пяти-девятиэтажку!
Дом в пригороде? да в любом месте… у меня тётка после войны возле базара дом купила(почти центр)

. Таки деньги, знаете ли

smile

Ogre

Это называлось дай бог памяти «кооператив»

Так и есть, цен не помню, мелкий был, но вот шутка в стиле »квартира по цене жигулей« запомнилась.

ser .

Да и дома примерно так стоили…И вот уверен что и б\у квартиру можно было купить под видом размена и ещё тысячи + один способ…

frog

Смотря где они так стоили. В центре миллионника — вряд ли)))) Да и не в центре — тоже. Насчет второго — надо было обладать повышенной ушлостью. Очень повышенной….

ser .

Одно удовольствие говорить с вами что не слово то золото! Дело в том что та(советская) повышенная ушлость ныне даже слабой не будет… А жить в импотечном жилье это не твоя ушлость а банка…

Смотря где они так стоили. В центре миллионника — вряд ли)

Но сейчас то по другому! в центре гораздо дешевле?! особенно в миллионнике!! wink

frog

Коллега, вы меня несколько подутомили своими сравнениями сейчас и тогда. Чесслово. Я где-то заикалси, шо сейчас — просто Беловодье????? Речь ситоит за….ммм…..особенности совка, скажем так wink Причем здесь нетленные демократические ценности и вертикаль власти??? Со скрепностью и препонами и х.з. еще чем??

frog

Дом в пригороде? да в любом месте…

Да как вам сказать…. Про «почти центр» — просто помолчу)))) Знавал я подобные домики с видом на Кремль(ясен пень, не московский)))) и про цену оных — тоже в курсе. И про особенности ….. перераспределения оной недвижимости в те годы — тоже.

Deviant Schrödinger Кошко
Deviant Schrödinger Кошко

Возможность купить???? Дома — таки да, в деревне или в пригороде…. Таки деньги, знаете ли.

Такие деньги… от 750 до 1300 деревянных за одноэтажный домик))) 550 до 1100 деревянных за участок. Построить двухэтажный домик примерно 3000 рублей, иногда меньше аж в 2 раза.
Но тут логичен другой вопрос: — А вы работать то пробовали? Говорят помогает.

lol

frog

А вы пробовали трындеть не так борзо, сударыня??? Неоднократно натыкалсси, ЧСХ smile
Потому как получить каусок земли под застройку в городе, по крайней мере, здесь было…….малореально. Про цены — просто помолчим grin Вполне возможно, что в гельминтной столице лимитрофии так и было, не спорю, но я-то за городишко, генеривший 1,55 ВВП Союза. И вовсе не в аскаридном придатке….

Джон Адамс

Странно..насколько мне известно, в начале 80-х (а возможно и раньше, но тут точно не поручусь) очередь была только на жигули, а москвич и запорожец можно было купить совершенно свободно.

ser .

И луаз и вроде на ниву…

frog

В Москве — может быть. В Туркменской СССР «Нива» в кредит вообще продавалась))) Но ведь есть и другие места на 1/6…… В той же Москве и сосиски были wink

ser .

Золотые слова коллега! тридцать лет прошло а всё так же… где то нивы, где то сосиски а я где то в другом месте… недавно бодрячка миллионера из киева слушал «ты что всю жизнь в шахте (или учителем) проработал в маленьком городке? и теперь ждёшь пенсию — да ты чудак на букву Д! Нужно ехать в киев и скупать квартиры и сдавать в аренду! Где деньги? в киеве! а где ты? и вся беда что ты не хочешь разбогатеть сам»

frog

так в совке этот поц учил бы нас, как правильно жить и трындел бы за вещизм и бездуховность. А сейчас — за нежелание быть богатым. При этом тактично столуясь в распределителе тогда и не будем говорить как ставший миллионером сейчас

ser .

Стопудово… дядка — кремень и хорошо за 70…

Deviant Schrödinger Кошко
Deviant Schrödinger Кошко

Нда, видимо на сосисках ваша эволюция и остановилась. Не знаю у кого и как… но было всё, буквально. Просто надо не в последний момент в магаз ходить. Стариков бы засылали.
А сейчас полки полные, жаль только еды там нет ну и денег у простого люда акромя как на макарошки тоже нет. lol

frog

Все гораздо проще. Но более сложные моменты обсуждать — нелогично))). Просто с двух комбинатов это дело увозили. И в нерезиновую и вообще. Как и многое другое. В отличие от Прибалтики, где руководство просто посылало нахер МО с его требованиями увеличить выпуск продукции. Но при этом не посылало туда дотации и инвестиции….. Паразитизм задворков — весчь вечная, не так ли??))

В Прибалтику не шли дотации? вот это новость

frog

Пардон, коллега, а где вы это увидели? Я, собссно, говорил о том, что значительная часть продукции, так сказать, ширпотреба))), тупо увозилась/изымалась с мест производства smile Не более. ИЧСХ, когда МО(не самая последняя лавочка в СССР) заикнулось о увеличении выпуска нужной ему продукции в той самой Прибалтике — было послано в известный адрес.
Что же до дотаций и сравнения того, кто сколько в СССР, условно, работал, а кто сколько кушал — так этой информации море. ИМХО, приводить ее здесь особого смысла не вижу smile Рази что уж кому-то ну очень захочется wink

Alex22

С 1985 г. В цифре уверен, ибо тогда покупали для семьи М-2140Д.

Джон Адамс

С 1981 минимум, в цифре уверен, ибо именно в этот год крестный приобрел запорожец без всяких очередей и записей.

Alex22

В таком случае многое зависело от региона.
В 1981 г. у нас и в Москве Запоры были по очереди.
Кстати, не исключено, что Вашему родственнику могли выдать его вне очереди за какие-либо заслуги.
Опять же — регион?

Джон Адамс

Московская область, можно сказать пригород, за самой МКАД. Ну какие могут быть заслуги у сварщика в совхозе) Просто накопил, продал урал с коляской и купил новенький запор. Я много лет спустя говорил с ним на эту тему, никаких очередей и заслуг.

Alex22

никаких очередей и заслуг.

Чего только не случается в Дальнем Космосе…
Я однозначно знаю, что в Москве в 1983-1984 гг. были по очереди.
Но это не сильно принципиально…

ser .

Дак существовал рынок б\у автомобилей как раз мой батя и брал запор у первого хозяина… и вообще не пойму к чему этот гвалт на тему — в ссср ничего не было… и как я с бабушкой стоял час за булочкой..(такие экстримы были после развала союза… кстати тогда многие сами пекли хлеб из муки)

БПМ
БПМ

Да их и тогда особо не было. Сейчас хотя бы в кредит можно взять хату, а тогда вообще хрен что получишь если ты не номенклатура. Мы например вчетвером в однокомнатной жили пока родители до мелких начальников не доработали.

(Пожимая плечами)если вашим родителям охота было вкалывать на положении лимиты ,но в ЛЕНИНГРАДЕ— то кто им доктор))
Квартиры нормально давали в «замкадье»…это нормально т.к именно они кормят жителей неризиновок-это медицинский факт…

А теперь у меня простой станочник под сотку получает, имеет квартиру и шкоду новую раз в пять лет, но при этом каждый день ноет как бы ему круто бы жилось при совке..

(пришурясь) если скажу что в замкадье меньше 1% получает «сотку» это будет шоком?))))
Не, ну понимаю, рассуждать про НЕДОСТАТКИ СССР живя в нерезиновках

Спойлер
где примерно 30% имеет сотку
это хорошо и кучеряво..Проблема в том ,что нерезиновки не поят и не кормят страну

ВЫ и ваше окружение СТАЛИ жить ЛУЧШЕ в отличие от остальных… проблема в том ,что увы и ах -вы и ваше окружение не являетесь даже 3 мя процентами населения страны…

Спойлер
Санкт-Петербург/Население
4,991 миллиона

(задумчиво)
Блин, почему крики про «совков»/GYLAGI/ идут от бывшей лимиты (ака белых рабов-сейчас).Ваши родители хотели чтобы о них вытирали ноги в СССР-их выбор,как и выбор сейчас любого поехавшего в Нерезиновку-за ради ШАНСА СТАТЬ настоящим Москвичом/ЛЕНИНГРАЦЕМ и проч…

dragon.nur

Бигдата большой четвёрки сотовых операторов показывает, что всё-таки в нерезиновке-1 до 15 млн добегает «дневного населения», а в бывшем Ленинграде до 7. Т.о. лимиты только больше стало.

frog

Что абсолютно логично)))

E .tom

Опять время охренительных историй. почему все кто хаят савок, сводят к колбасе машинам, магазинам.
И в качестве примера приводят последние 10-ть лет до кончины СССР.
СССР не был раем на земле , но, вот интересно почему то всякие городки, поселки и т.д. за большими городами жили, работали, без шика, окраины вообще процветали обеспеченные работой.
Все это кончилось, живут большие города и все что вокруг них выживают, приезжаю малую родину, в деревню. Нет эмоций — жопа, нормальные мужики но вахтам, остальные культурно выживают. Молодежь — одна мечта свалить в город, остаются одни пенсионеры, и это в колхозе миллионнике, который мой дед подымал после войны. Последние коровники разобрали в начале нулевых, поля зарастающие сосняком, понятно что зона рискованного земледелия, Урал однако, но, скотоводство вполне было рентабельным.
И при этом мантара одна Совок убил деревню, мля.

Джон Адамс

Средний срок ожидания получения квартиры в СССР (мой отец как раз через шесть лет получил):

1509546645_e-news_su_33.jpg

Срок получения жилья зависел от Фонда оплаты труда в цехе, школе и тп. В фонд жилищного строительства выделяли средства равные этому фонду. От этого плясал срок получения Жилья. Были предприятия где это нарушалось. Стоимость жилья зависело от местных условий и цен. В Новосибе в 1988 году трешка кооперативная 9000.

60 квадратов общей. Это же не Одесса. А у вас когда евреи в 1988-89 году срулили. Не по уши жилья стало?

Джон Адамс

Так факт в том, что давали всем и бесплатно, а сейчас кукиш с маслом)) Мои родители, все мои родственники и родители друзей так получили. И вы упомянули один немаловажный фактор — дети. Что подстегивало рождаемость. Молодая семья могла претендовать на однушку, и как вы правильно заметили, не везде и при определенных условиях. Но, родив ребенка, они уже имели законное право на двушку, а двоих разнополых детей на трешку.

dragon.nur

«Замечу что запорожец»
Не заметите. Большинство 968 уходило инвалидам, 412 Ижи и 2140 Москвичи в массе своей стояли в автомагазинах свободно по всей Советской России, а народ давился за Жигулями. Плюс ещё гости с югов в перекупах там и за Волгами.

dragon.nur

Вы недостаточно стары,чтобы помнить 1980 и как масквач путаете с 1990.

адмирал бенбоу

Как бе реалии сегодняшнего дня кричат о том, что логика эта ни разу не старая. телевизор, в котором миллион каналов, да не по одному ничего достойного смотреть нечего, есть у многих. а вот полного холодильника также у многих нет. да и от изобилия колбас в магазине лучше не стало: одни невозможно купить, потому что стоят космические деньги, другие не то что есть — в руки брать страшно, ибо из редкостного г_на сделаны

Ogre

Как говорится- весь мир это математика, а это цифры, а не романтика. :-))

Alex22

Как говорится- весь мир это математика, а это цифры, а не романтика. :-))

Что???
И Вы тоже за капитализм??? whew

Ogre

И Вы тоже за капитализм???

Я не настолько агрессивен, коллега smile

Alex22

А Вы точно в этом уверены?
Математика, она агрессивна изначально. Все время пытается насильно что-то сложить и умножить, не говоря уж о том, чтобы отнять и поделить…

Ogre

Математика, она агрессивна изначально.

Математика не может быть агрессивной. Это единственный всеобщий язык, понятный почти всем, способный объяснить всё и даже немногим больше чем всё. smile

Alex22

Это единственный всеобщий язык, понятный почти всем,

А вот чтобы он был понятен всем, в некоторые головы этот язык приходится вбивать.
А это, уж извините, чистейшей воды агрессия…
Т.ч., т.ч. … silly

Ogre

А вот чтобы он был понятен всем, в некоторые головы этот язык приходится вбивать.

Это же исключительные случаи, бывает ведь что кому-то и английский не по силам.

Alex22

Это же исключительные случаи,

Таки агрессия? lol

Ogre

Таки агрессия?

таки нет. Иначе тетушку Софу решившую сделать из сына Йоси нового Рахманинова можно назвать серийным убивцем, а она всего лишь заботливая еврейская мама(вы же не антисемит, юноша?(С)). :-))

Alex22

Я таки не антисемит и поэтому разницу между музыкой и математикой вижу.
P.S. Ну да ладно, а то мы с Вами будем долго препираться… lol

frog

«- И вы, сударь, похоже не романтик? — Конечно. — А почему? — Потому что я пулеметчик….»

Alex22

– Очень мило, Петр. Но я хочу сразу попросить вас об одолжении. Ради Бога, не начинайте опять за мной ухаживать. Перспектива романа с раненым кавалеристом в городе, где бывают перебои с водой и керосином, совершенно меня не привлекает.
Ничего иного я и не ждал.
– Ну что ж, – сказал я, когда официант поставил бутылку на стол, – если вам угодно видеть во мне раненого кавалериста, милости прошу. Но кого, в таком случае, я должен видеть в вас?
– Пулеметчицу, – сказала Анна. – Если вам угодно точнее – льюисистку. Я предпочитаю дисковый «льюис».
– Знаете, как кавалерист я ненавижу вашу профессию. Нет ничего мрачнее перспективы атаки на пулемет в конном строю. Но поскольку речь в идет о вас, я поднимаю этот бокал за пулеметное дело.

frog

И молчит пулемет,
Только дым со ствола как с кадила….
И отходит расчет,
Даже смерти на всех не хватило.
Что же сделает штык
Против конной лавины, поручик?
Он к цепям же привык….
Отойди, не ершись, будет лучше

Alex22

Вот сегодня Вы романтичны!
Я так хочу, чтобы лента не кончалась…

frog

Оставьте надежды, зарублен корнет.
Его обещанья — такая же глупость,
Как дышащий смертью в лицо пистолет wink

Alex22

Вянет лист. Проходит лето.
Иней серебрится…
Юнкер Шмидт из пистолета
Хочет застрелиться.

Погоди, безумный, снова
Зелень оживится!
Юнкер Шмидт! Честное слово,
Лето возвратится!

А вы точно из России? Если на анеки кидаетесь. И обсуждать их на полном серьёзе пытаетесь.

ser .


Рассмотрев график можно увидеть что в россии в 2010г только достигли уровень ссср 1980г а демократический провал соответствовал 1960г есть ещё графики там 2019г еще не достиг 1990 на пару миллионов тонн… Так что гордится абсолютно нечем — 30лет псу под хвост…

Deviant Schrödinger Кошко
Deviant Schrödinger Кошко

График смешной… особенно для тех кто БЫЛ в США и Великобритании 80-ых и 90-ых годов)

Deviant Schrödinger Кошко
Deviant Schrödinger Кошко

ЦЕП зато сейчас …Щастье и За…бись. И да очереди уже не те)))))))

Ogre

ЦЕП зато сейчас …Щастье и За…бись. И да очереди уже не те)))))))

Не знаю, как у вас в лондонах, а у нас по всей германщине просроченные продукты по сниженным ценам продают, и народу туда приходит сильно немало. А пару-тройку лет назад немецким народным видом спорта была обчистка мусорных контейнеров от той же просрочки, пока контейнеры не стали закрывать на замки, обносить заборами, и и штрафовать любителей «тихой охоты» как за кражу. Виданное ли дело, спереть из контейнера 100 кг мяса с колбасами и хвост знает сколько литров на запить? smile (случай реальный, чел судился больше 2х лет, но проиграл).

yassak

Какое окружение у Вас было в те времена? Явно не те люди, которые знали, как именно предприятие работает. Всё, что Вы рассказываете о экономической модели социализма Советского Союза родом из 90-х. Это тогда начали бичевать «органические пороки» советской модели. А на деле… Я например начал строителем до армии. После неё, где получил профессию радиомеханика, работал и в бытовке, в радиокамере пароходства, немного в туристической сфере электриком, в переработке сельхозпродукции, в телевидении. И практически везде, за исключением может быть бытового обслуживания, работа была в радость. Единственно, что напрягало, это уровень зарплат. Чем ниже ответственность за выполненную работу и меньший уровень образования, тем выше получка. Пример: — дежурный электрик на хлебозаводе около 98-112 руб. а у грузчика на том же объекте 210 — 290 руб. Хотя в принципе и сейчас примерно такое же соотношение. Но, в СССР у его жителей было будущее, у РФ в настоящем виде — будущего нет и быть не может. Увы нам, живущим во времена беззакония и стяжательства.

Mr.Sangenad

Так себе «доводы». По: 1 п.п. — никакой идеологии никто в СССР не терял. Была официальная — «строим коммунизм», и параллельно во всю существовала и прекрасно себя чувствовала идеология времён НЭПа — «обогощайтесь!» (каждый в меру возможностей). Поэтому социалистическую собственность не расхищали только ленивые. 2 п.п. — просто чушь — при Ленине, был т. н. «военный коммунизм», не имевший абсолютно ничего общего с тем коммунизмом, который большевики продвигали в качестве «светлого будущего». НЭП был введён, по сути, для того же, для чего Горбачёв придумал перестройку — для форсированного развития экономики НАЛИЧНЫМИ госресурсами, и максимальным использованием ресурсов частных. И НЭП свою роль вполне выполнил. 3 п.п. — ерунда. Коммунисты всегда знали, какие проблемы надо решать. Их главная проблема — они не могли позволить стране САМОЙ решать свои проблемы. Про «руководящую роль» надеюсь, слышали? 4 п.п. а врать-то зачем? Внедрялось. И премии изобретатели и рационализаторы получали. Другой вопрос, что внедрялось только то, что сулило быстрый и значительный эффект при минимальных капиталовложениях. Всеми прочими изобретениями, можно было дома стенку оклеивать. Вот только сейчас, ситуация абсолютно та же во всём мире — крупные компании вкладывают бешеные деньги в перспективный продукт. Старый совершенствуют по той же «советской» схеме — изменения сулящие быструю прибыль при минимальных… Подробнее »

kord 127

++++++++++++++++++++

blacktiger63

П.1. Совершенно верно, идеологию просрали. П. 2. Идея не сработала еще при Ленине Трудно не согласиться. Идея противоречит человеческой психологии, к сожалению, во времена Ленина психология, как наука не существовала. Коммунисты исходили из предпосылки, что лишь бытие определяет сознание. И полагали, если убрать социальную несправедливость, выражавшуюся в частной собственности на средства производства, коммунизм наступит сам самой. Увы, человек несовершенен П.3. оказывается, что коммунисты элементарно не знают , а что собственно строить. Полагаю, немного не так. Сталин и его окружение прекрасно знали что строить и в какой последовательности. Да, сначала тяжелую промышленность, ибо она «становой хребет» экономики. Для такого строительства пришлось пойти на кучу жертв и снижение уровня жизни. Для этого подвели идеологическую базу, по которой нужно жить плохо. К временам Хрущева уже не нужно было жить впроголодь. Но тут случился п.2. — не было новой идеологии, как жить в отсутствии жестких ограничений. Тем более, что началось заметное расслоение общества по имущественному признаку. Придумать новой идеологии так и не смогли, залатали дырки в учебнике по сталинизму и поплыли по течению, надеясь, что кривая вывезет. Закончилось Горбачевской аферой. П.4. ..по каким показателям работали все советские предприятия. Предприятия работали по планам, установленным Госпланом. Предполагалось, что все в плане сбалансировано и учтено. До Хрущева,… Подробнее »

arturpraetor

Полагаю, немного не так. Сталин и его окружение прекрасно знали что строить и в какой последовательности. Да, сначала тяжелую промышленность, ибо она «становой хребет» экономики. Для такого строительства пришлось пойти на кучу жертв и снижение уровня жизни. Для этого подвели идеологическую базу, по которой нужно жить плохо. К временам Хрущева уже не нужно было жить впроголодь. Но тут случился п.2. — не было новой идеологии, как жить в отсутствии жестких ограничений. Тем более, что началось заметное расслоение общества по имущественному признаку. Придумать новой идеологии так и не смогли, залатали дырки в учебнике по сталинизму и поплыли по течению, надеясь, что кривая вывезет. Закончилось Горбачевской аферой. ИМХО, немного не так. Точнее, это только часть картины. Сталинская индустриализация — это не только необходимый общий рост экономики, но еще и рабочие места для стравливания пара из-за перенаселенной деревни. Империя это сделать не смогла, во многом потому и погибла. СССР при Сталине всеми правдами и не правдами форсировал процесс, наладил выкачку ресурсов из деревни, и т.д. — по факту была введена мобилизация экономики для скорейшего роста числа рабочих мест. Что при Сталине еще было очень актуальной проблемой, но проблемой решаемой. И, судя по всему, временность такой модели экономики при нем понимали. Но как не… Подробнее »

Джон Адамс

Зато сейчас нет промышленности «работающей ради работы», зато куча различных складов, и те в основном в Москве и Питере, куда съезжается вся страна работать вахтовым методом.

ser .

Согласен, что промышленность работающая ради работы — идиотизм.

Только не надо приписывать это исключительно как советское явление… в капитализме этого навалом… Кухонные комбайны на год, а\м на пять лет, одноразовые ручки с заправкой пастой на 15% и нет этим вещам конца…

адмирал бенбоу

В капитализме это совсем другое. Это в социализме/коммунизме заводы работали для того, чтобы их продукция удовлетворяла потребности членов общества. А в капитализме заводы работают для извлечения прибыли! отсюда и пропажа автомобилей «миллиоников», замененных разваливающимися сразу через 100 тысяч км машинами некогда именитых фирм. для того, чтобы покупатель принес деньги уже через 5 лет. а поскольку за 5 лет он их не наберет, то пусть идет в банк и возьмет кредит. и всю жизнь будет в кредитах, ибо машины будут разваливаться каждые 5 лет. отсюда и чудовищные цены на запчасти, при которых проще купить новую машину, нежели ремонтировать имеющую. ибо главное — заставить покупателя выложить побольше денег, а не обеспечить его потребность в автотранспорте.
отсюда и навязчивые рекламы, объявление того что «это — модно» и т.д. когда тебя заставляют менять телефон каждые полгода, хотя старый тебя вполне удовлетворял по функционалу. отсюда понятие «моды» в одежде — когда тебя заставляют покупать новые шмотки каждый сезон, ибо вчера купленные уже «вышли из моды» и т.д. и т.п. отсюда выращивание «поколения потребления»

dragon.nur

Японские и южнокорейские смерти на работе есть и сейчас.

адмирал бенбоу

Мы пошли в школу и нам первоклашкам объявили в 70-х годах будет коммунизм,добавляя при этом — ПЕРВАЯ ФАЗА. А вот к 1980 году окончательно и бесповоротно. Вы не поверите,но действительно в 1971 году первая фаза началась. Смешно да, но это правда. Нам выдали бесплатно учебники. Их потом надо было назад отдать в хорошем состоянии, для следующих классов,но это нормально,это терпимо. На этом все и закончилось. Это была первая и последняя попытка. нда… кроме бесплатных учебников, которые надо было сдать обратно в школу, автор ничего и не заметил. ни бесплатного образования, включая высшее, ни бесплатной медицины (а не так как сейчас — запишись на прием к бесплатному врачу, дождись своей очереди через месяц, и получи от него направление к нему же, но в частную клинику на платный прием) , ни квартир от предприятий, ни путевок в санатории и дома отдыха для работников и пионерские лагеря для их детей. и все эти злостные происки борцов за права трудящихся — 40-часовая рабочая неделя, оплачиваемый отпуск и оплачиваемый больничный. я уж не говорю про гарантии государства на трудоустройство. Ну и про построение коммунизма в СССР Говард. Вы признаете, что коммунистическое общество в СССР еще не построено. Построен государственный социализм, фашизм в Италии и национал-социализм… Подробнее »