Прообраз немецких ОБТ – альтернативный средний танк Е-50 ausf M.

Июл 25 2012
+
12
-

В знаменитой, особенно среди пользователей нашего сайта, игре World of Tanks (WoT). Произошло знаковое событие, которое не может не радовать многих участников нашего проекта. На игровые поля вышла абсолютно альтернативная машина Е-50 ausf M, как не трудно догадаться, страна к которой она принадлежит – Германия, а точнее Третий Рейх.

Как я уже написал выше, такого танка ни когда не было в истории.

В реальной истории в самом конце войны, в Германии создавались проекты танков Е-50, Е-75, Е-90 и Е-100. Так как эти танки никогда не были построены, не было даже опытных оразцов, то, естественно, ни о каких следующих генерациях, какой безусловно, является модификация ausf M, не может быть и речи. Само название «ausf M», подразумевает что должны были быть ausf А, В, С и так далее. В реальности такого, конечно же не было.

По условиям игры, этот танк создавался как немецкий ответ на наш танк 60-х годов Т-62.

В каком мире такое могло получиться?

Это могло получиться только в таком мире в котором Третий Рейх каким то образом сумел дожить 60-х годов 20-го века. При этом, в этом мире должен так же существовать и СССР. То есть, как не трудно догадаться, Вторая Мировая, в этом мире, была каким то образом сведена вничью, и Третий Рейх, является активным участником Холодной Войны. Мне приходи в голову только один вариант, гибель Гитлера в результате покушения в 1943 или 1944 году, что дало возможность Германии заключить сепаратный мир.

Но вернёмся, собственно к машине.

Как и положено игровому танку, его ТТХ прописаны довольно подробно. Я опущу чисто игровые параметры, такие как НР и тому подобное, а выложу только привычные для нас характеристики. Итак:

Броня корпуса (лоб/борт/корма)    120/80/80 мм

Мощность двигателя           1200 л.с.

Масса/предельная масса      62,66/67 т       

Максимальная  скорость      60 км/ч

Орудие           10,5 cm KwK 45 L/52 Ausf. K

Боекомплект             48 шт.

Ну вроде, всё что можно было написать об этой машине написал. В заключении предлагаю вам оценить, как она выглядит в движении, в игре:

PS. Как по мне то для 60-х годов танк выглядит, довольно, анахронично. Лично мне, он напоминает больше Т-54, первых модификаций, или даже Т-44. Скорее всего, именно, для этих машин, он мог бы стать достойным соперником, но ни как не для Т-62.

В свете этого, предлагаю коллегам на основе выложенных в статье чертежей представить как бы могли выглядеть следующие генерации Е-50. Ведь, судя по годам выпуска, в модернизированном состоянии, эти машины, должны были дожить, вплоть до 21 – го века. И стоять на вооружении в слаборазвитых странах, куда бы они безусловно, продавались.

Автор - Карпенко Дмитрий

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
makz-z-z's picture
Submitted by makz-z-z on Sat, 28/07/2012 - 15:38.

По условиям игры, этот танк создавался как немецкий ответ на наш танк 60-х годов Т-62. 

не совсем так, данная машина это исправление косяков обычного е-50.

главное изменение это трансмиссия в корме. эта фича позволила снизить высоту корпуса, тем самым увеличить углы установки лобовых броневых плит и увеличить толщину "приведённой" бронезащиты

и е-50м действительно больше похож на ОБТ(как и м48 Паттон-3), а т-62а, так же как и в жизни, это ПТ САУ с башней

 Мой адрес не дом и не улица, мой адрес-империя зла.

20624's picture
Submitted by 20624 on Thu, 26/07/2012 - 17:21.

Гибель главнокомандующего равняется гибели половины армии - теорема из теории игр. Читал в "Знание - сила" 80-х годов. Так, что Германия при гибели Гитлера уничтожается однозначно. Однако, этот такн мог появиться ещё в миллионе случаев. Например, Гитлер не напал на СССР, поскольку, Гудериан не дал эвакуироваться союзникам из Дюнкерка, Геринг завоевал господство в воздухе, вследствие чего  Лондон, а также половина Англии были захвачены.

Тогда, на разграбление остальных британских колоний и борьбу с рудиментарной американской армией в Африке вермахт бросил все силы.

 

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Thu, 26/07/2012 - 17:39.

Интересная цепочка получается.

Представим что наш вариант развития событий был самым предпочтительным с точки зрения уменьшения кол-ва жэртв ВМВ. А если бы действительно Гитлер не напал на СССР а занялсмя в плотную Англией, освоил ее колонии, подмял Ближний восток. Вот тогда СССР могло не поздоровиться  критически - вплоть до полного уничтожения вообще. И амеры спрятавшиеся за атлантику радостно приветсвовали именно такой вариант развития событий.   

Представив это предположим что существующие в нашем мире силы обладающие возможностью манипуляци вариантами развития Истории выбирают из двух зол то что поменее.

" И чего Ви жалуетесь?" 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 26/07/2012 - 16:38.

"Мне приходи в голову только один вариант, гибель Гитлера в результате покушения в 1943 или 1944 году, что дало возможность Германии заключить сепаратный мир."

Гибель Гитлера не решило бы всех  проблемм .БИ и США не нужен был столь мощный в промышленном плане конкурент как Германия .Свести на ничью ( в теории)  немцы могли бы получив в приличном количестве в конце 1944 -го года атомные бомбы и средства их доставки не только до Великобританской метрополии ,но до США .После этого можно было бы ПОПЫТЫТЬСЯ по торговаться .

"Как и положено игровому танку, его ТТХ прописаны довольно подробно."

Как и обычно бывает в подобных случаях ТТХ прописаны человеком или человеками очень плохо знакомыми с реальным положением вещей .

"Орудие           10,5 cm KwK 45 L/52 Ausf. K"

В РИ вопрос о вооружении немецких  тяжелых танков артсистемой более мощной чем 8,8 см Pak-36 /56 рассматривался уже в 1941-1942 годах .И работы в этом направлении велись .Во второй половине 1944 года форма Крупп предложила перевооружить все Королевские Тигры 10,5 см /68 пушкой .Бронебойный снаряд этой пушки при весе 15,6 кг имел  начальную скорость в 990 м /сек Кроме этого велись работы по созданию новых 10,5 см и  12,8 см  зенитных пушек которые могли бы быть модифицированы под установку на БТТ .В частности 10,5 мм /70 зенитная пушка которая должна была сообщать 17 кг снарядам начальную скорость в  1050 м/ сек. В РИ работы по БТТ  Германия прекратила сразу после окончания ВМВ и возобновила эти работы в середине 50-х. В данной АИ развитие танков и вооружения для них было бы более интенстивным и осмысленным и возможно эти танки получили бы вооружение очень сильно напоминающее 120 мм /44 гладкоствольную пушку которую получил Леопард-2. B РИ работы по этой пушке начались в 1965 году после того как Бундесвер тщательно изучил и вдоволь по эксплуатаировал новую (на начало 1960-х )  английскую 105 мм /52 танковую пушку .В РИ работы по 120  мм гладкоствольной пушке велись в течении  более 10 лет.

 

"PS. Как по мне то для 60-х годов танк выглядит, довольно, анахронично. Лично мне, он напоминает больше Т-54, первых модификаций, или даже Т-44. Скорее всего, именно, для этих машин, он мог бы стать достойным соперником, но ни как не для Т-62."

Анахронично  еще и то,что разработчики игры не учли  что немецкие танки так же развивались бы как и советские.

 

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Руслан Протасов's picture
Submitted by Руслан Протасов on Thu, 26/07/2012 - 20:23.

рано или поздно немцам пришлось бы искать замену ходовке кникапма.мой вариант-подвеска типа той,что стояла на тройках и четверках,но,естественно,расчитанную под большую нагрузку.ну и пришлось бы возвращаться к классической компоновке,дабы уменьшить высоту машины.ну и такая машина будет выглядеть недостающим звеном между Е-семейством и Леопардом

NF's picture
Submitted by NF on Thu, 26/07/2012 - 21:16.

"мой вариант-подвеска типа той,что стояла на тройках и четверках,но,естественно,расчитанную под большую нагрузку."

Тройка имела торсионную подвеску .Такая подвеска при всех её достоинствах сложна в изготовлении и требует применения дефицитных материалов . Подвеска подобная той которая должна была устанавливаться на Е-50 ,Е-75 была изготовлена, установлена на один из Ягдтигров в виде 4-х  парных тележек  и опробована .Так же на  серийных четвёрках поздних серий и  ПТ САУ на её базе с пушкой Kwk-42 передние пары тележек получили  катки такого типа .По размеру они были равны нормальным каткам четвёрки .

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Руслан Протасов's picture
Submitted by Руслан Протасов on Thu, 26/07/2012 - 22:24.

ну так ведь как раз таки на леопардах подвеска торсионная,а насчет дефицитных-для альтернативной истории это не проблема

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 27/07/2012 - 00:29.

Леопард-1 был совершенно новой совместной с  французами и итальяцами разработкой  ОБТ начатой в середине 50-х годов .Идея разработки серии новых образцов БТТ в которую входил и  Е-50 возникла уже в 1942 году когда как раз отсутствие дефицитных материалов и вызвало необходимость разработки такой подвески .Кроме всего прочего трудоёмкость  изготовления и замены элементов подвески  сыграла не маловажную роль так же и необходимость стандартизации  агрегатов установленных на БТТ. После войны уже в мирное немцы могли заменить подвеску Е-50 на торсионную ,а могли и не заменить в целях экономии.  Англичане на Центурионах,Чифтенах и Челленджерах приняли подвеску с внешним расположением. Израильские Меркавы так же имеют подвеску установленную вне корпуса. Стало быть эта подвека не  плоха .

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

makz-z-z's picture
Submitted by makz-z-z on Sat, 28/07/2012 - 15:50.

е-50(м) был бы худшим танком 50-60х и я расскажу почему.

посмотрим на реальные танки тех времён: амх-30, Першинги и Паттоны, Лео-1, т-54\55 все эти машины имели сравнительно небольшую массу, были сравнительно дешовыми(в масштабах страны-производителя конечно) были массовыми и самое главное имели слабую бронезащиту! А ведь ответ прост - конец 50х начало 60х это начало ракетной эры, тогда серьёзно считали что танкам пришёл конец, ведь обычный крестьянин залёгший в сирийской пустыне с РПГ в руках мог остановит не один а даже несколько танков(это было чуть позже, но тем не менее правда). На тот момент у танкостроителей был жуткий кризис, ведь защиту от РПГ хотя бы в одной лобовой проэкции могли получить только монструозные тяжёлые  танки, однако производить в нужных количествах их было нереально учитывая дешевизну РПГ. 

И теперь давайте посмотрим на е-50 и что мы видим: большие габариты, подвижность хуже любого ОБТ из РИ + он так же слабозащищён от РПГ которые, если бы Рейх не был побеждём, развились бы ещё лучше чем в РИ.

немцы бы в очередной раз sosnooley

 Мой адрес не дом и не улица, мой адрес-империя зла.

NF's picture
Submitted by NF on вс, 29/07/2012 - 00:04.

"е-50(м) был бы худшим танком 50-60х и я расскажу почему."

Поведайте однако .

"посмотрим на реальные танки тех времён: амх-30, Першинги и Паттоны, Лео-1, т-54\55 все эти машины имели сравнительно небольшую массу, были сравнительно дешовыми(в масштабах страны-производителя конечно) были массовыми и самое главное имели слабую бронезащиту!"

А где же наиболее мощные  западные танки  тех времён Центурион и Чифтен лучше всех зарекомендовавшие себя НА ПРАКТИКЕ-в суровой реальности  ,а не в подобных играх состряпанных компьютерными деятелями мало разбирающимися в БТТ ?Надо же было додуматься в данной игре установить на танк  50-60 -х пушку разработка которой началась в 1926 году  .В то время как в РИ уже  1940-1941 году была создана её улучшенная модификация  и велись работы по более мощным артсистемам .Уже в 1944 году у немцев была разработана новая 10,5 см танковая пушка с длиной ствола в 68 калибров .Эти ребята-игроманы напрочь оторваны от реальности .Не очень удивлюсь если кое кто из них всерьёз считает,что хлебные булки растут на деревьях .

"А ведь ответ прост - конец 50х начало 60х это начало ракетной эры, тогда серьёзно считали что танкам пришёл конец, ведь обычный крестьянин залёгший в сирийской пустыне с РПГ в руках мог остановит не один а даже несколько танков(это было чуть позже, но тем не менее правда)."

Неужели ?А противокумулятивные экраны куда делись?  Их еще во время ВМВ успешно применяли. Обычной кроватной сетки  прикреплённой на некотором расстоянии от основной брони было достаточно для того,чтобы защитить танк от кумулятивного боеприпаса тех лет.

 

"И теперь давайте посмотрим на е-50 и что мы видим: большие габариты, подвижность хуже любого ОБТ из РИ + он так же слабозащищён от РПГ которые, если бы Рейх не был побеждём, развились бы ещё лучше чем в РИ."

Коллега .Вы с арифметикой  в пределах школьной программы 3-4 класса ладите?Першинг имел 8-ми цилиндровый  карбюраторный двигатель с рабочим объёмом 18 л и мощностью в 500 лс. И это при весе в 43-44 тонны .Т-54/55 при весе в 36 тонн имели двигателя можностью 520/580 лс .Т-62 при весе в 37 тонн имел двигатель мощностью в 580 лс. М-48 при весе в 45 тонн имел карбюраторные  двигателя мощностью от 690 до 810 лс . М-60 при весе порядка 50-52 тонн имели дизель мощностью 643-750 лс. Скорость 48 км в час .АМХ-30 при весе в 36 тонн имел двигатель мощностью 720 лс. Леопард-1 при весе в 40-42 тонны имел двигатель мощностью 830 лс .Я не уверен,что Е-50 в том мире, который существовал в данной игре, имел бы именно такую башню и такой вес. Он мог бы весить и не много по меньше чем 62-67 тонн .Но даже и с таким весом двигатель мощностью в 1200 лс  (я так понимаю  дальнейший вариант развития дизелей DB -507 /517 ) позволял бы ему иметь подвижность лишь не много уступающую АМХ-30 и Леопард-1 и  быть по этому показателю  впереди Т-54/55/62 М-26,М-48 и М-60.Мощность в 1200 лс турбонаддувный вариант DB-507    DB-517 развивал уже в 1944 году .

"немцы бы в очередной раз sosnooley"

Громко звучит и очень патриотично ,но  мимо кассы .Англиqские танки Центурион и Чифтен близкие по размерам,вооружению и бронированию к Е-50 были наименее подвижными среди всех западных танков,но они были лучше защищены и вооружены и во ВСЕХ многочисленных военных  конфликтах 60-70 -х годов прошлого столетия они зарекомендовали себя с положительной стороны .Е-50 с  куда более мощным двигателем  чем у англичан не имел такого недостатка как низкая подвижность.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

makz-z-z's picture
Submitted by makz-z-z on вс, 29/07/2012 - 09:36.

серийно экраны не ставились, как я знаю, а значит по большей части на один танк нужно было одно попадание из рпг

все вышеперечисленные танки из РИ имели куда лучшую маневренность, как я знаю т-54 уверенно держал крейсерскую скорость в 40 км/ч, а это неплохо

немцы французы же "свой" бензиновый майбах(в игре HL235) до 1200 после войны так и не довели, ЕМНИП только до 950лс, так что я сомневаюсь что у немцев в этой АИ был двигатель подобной мощности в серии 

По поводу центуриона могу сказать следующее - из чисто игрового опыта знаю что у него очень хорошие углы вертикальной наводки орудия, это значит он может показывать из-за препятствий только башню(орудийная маска у него 6 дюймов вроде да?), сделать выстрел и снова скрыться,  при это не показывая корпус который во лбу имеет плиту толщиной 3 дюйма. Ничего подобного советские и немецкие танки себе позволить не могли, по этому центурионов израильтяне так удачно и применяли - грамотно используя складки местности они уничтожали менее опытных танкистов арабов в более благоприятных для себя уловиях. То же преимущество имели и шерманы, першинги и вроде как паттоны

 

та же петрушка случилась и во вьетнаме, пока у "миротворцев" были только Чаффи, их гоняли по джунглям как хотели на т-34-85, но как только появились першинги ситуация в корне изменилась: не смотря на то что оба средняка пробивают друг друга чуть ли не на максимальной дистанции причцельной стрельбы, не смотря на то что пересечённая местность почти анулирует превосходство американцев в качестве оптики и стабилизаторов, вьетнамцы отхватили люлей благодаря тому что першинг гораздо лучше приспособлен к ведению боевых действий в гористой местности

боевую выучку американцев конечно можно отметить, но и наши военпреды тоже не под солнцем там загарали

 

зная тягу немцев к тяжелобронированным сундукам я очень сомневаюсь  в том чтоб они решились на облегчение е-50

 Мой адрес не дом и не улица, мой адрес-империя зла.

NF's picture
Submitted by NF on вс, 29/07/2012 - 14:39.

"серийно экраны не ставились, как я знаю, а значит по большей части на один танк нужно было одно попадание из рпг"

Это Вы знаете ,а те кто воевал считали и ДЕЛАЛИ  иначе .И они не только экраны устанавливали,но и запчасти и ящики  с инструментом крепили вдоль бортов корпуса и башни. И это тоже очень хорошо защищало против кумулятивных боеприпасов. И заметьте не в играх ,а в реальности .

"все вышеперечисленные танки из РИ имели куда лучшую маневренность, все вышеперечисленные танки из РИ имели куда лучшую маневренность,"

Имея довольно низкую отдельную мощность можно разогнаться ПО ХОРОШЕЙ ДОРОГЕ до определённой скорости в 45 -60 км ,но танк при ведении боевых действий двигается в основном по бездорожью и тут относительно низкая удельная мощность двигателей всех указанных Вами танков негативно сказывалась на их подвижности и шансам уцелеть в реальном бою.

"как я знаю т-54 уверенно держал крейсерскую скорость в 40 км/ч, а это неплохо"

Вы забыли уточнить 40 км /час при движени по шоссе ,но не по пересеченной местности.

"немцы французы же "свой" бензиновый майбах(в игре HL235) до 1200 после войны так и не довели, ЕМНИП только до 950лс, так что я сомневаюсь что у немцев в этой АИ был двигатель подобной мощности в серии"

HL-234 который планировали установить на танки серий Е-50 и Е-75 был доработанным вариантом  HL-230. Французы после войны получили от немцев  HL-295  с рабочим объёмом в 29,5 литра и мощностью в 1000 лс при 2800 об/ мин. Вы сомневаетесь?  Хотите я еще раз скину , на этот раз персонально для Вас , информацию  по немецким разработкам в области танковых двигателей которыми занималась только  фирма Майбах в 30-е и 40-е годы ?Кроме фирмы Mайбах разработки вели и другие фирмы имевшие определённый опыт по этой части .Не проще ли просто по смотреть имеющуюся информацию вместо того,чтобы просто сомневаться ?Танковый варианты ,дизельный  DB-507  (850  лс при 2200 об /мин ) и карбюраторный DB-503, авиа двигателя DB-603 с рабочим объёмом в 44,5 литра были успешно испытаны еще весной 1938 года .В середине войны появился турбонаддувный вариант DB-507   (DB-517) который развивал 1200 лс. В 1942 году фирма Даймлер -Бенц предложила свой вариант среднего танка DB-3002 который внешне был очень похож на советcкий Т-34 .Этот DB-3002 должен был иметь дизельный двигатель DB-507 с максимальной мощностью в 850 лс .На торпедных катерах где охлаждение этого же двигателя было по лучше можно было кратковременно получить 1000 лс при 2400 об/ мин . Это в 1942 году . Наверное прогресс в разработке двигателей лет 15-20 спустя позволил бы добиться большего коли в середине войны с турбонадувного вариaнта получали 1200 лс?Тяжелое военное положение в РИ не позволяло немцам выпускать эти танковые дизеля взамен авиационных двигателей того же семейства .В данной АИ ,коли уж немцам каким то чудом удалось добиться ничьей, ситуация была бы совсем иной -опыт ВМВ был очень мощным катализотором в разработке всех систем вооружений .

"По поводу центуриона могу сказать следующее - из чисто игрового опыта знаю что у него очень хорошие углы вертикальной наводки орудия, это значит он может показывать из-за препятствий только башню(орудийная маска у него 6 дюймов вроде да?), сделать выстрел и снова скрыться,  при это не показывая корпус который во лбу имеет плиту толщиной 3 дюйма." 

Игровой опыт это сила.Но он с реальными боевыми действиями имеет очень мало общего .То о чем Bы говорите  имело место у израильтян на их танках Меркава .

"та же петрушка случилась и во вьетнаме, пока у "миротворцев" были только Чаффи, их гоняли по джунглям как хотели на т-34-85, но как только появились першинги ситуация в корне изменилась: не смотря на то что оба средняка пробивают друг друга чуть ли не на максимальной дистанции причцельной стрельбы, не смотря на то что пересечённая местность почти анулирует превосходство американцев в качестве оптики и стабилизаторов, вьетнамцы отхватили люлей благодаря тому что першинг гораздо лучше приспособлен к ведению боевых действий в гористой местности"

Как уже заметил коллега Бякин Вы перепутали Северную Корею и Въетнам.

"зная тягу немцев к тяжелобронированным сундукам я очень сомневаюсь  в том чтоб они решились на облегчение е-50"

Уже первые варианты Пантеры развивали скорость в 55-56 км по шоссе,но затем из за не поладок с двигателями вызванных крайней спешкои и недостатком необходимых материалов мощность двигателя  HL-230 была снижена с  700 лс при 3000 /об мин до 600 при 2500 об/ мин  и то Пантера при этой мощности в реальных боевых действиях могла двигаться  несколько быстрее  чем Т-34 . И Леопард -1 не был таким утюгом. Но слабое бронирование первых вариантов Леопарда-1 вынудило значительно уcиливать его так как всё та же реальная практика показала необходимость иметь приличную защиту .Изначально Е-50 должен быть весить примерно 50 тонн и являлся своего рода более легкой версией Е-75 вес которого должен был составлять 75 тонн .Это игроманы приписали  Е-50 вес в 62-67 тонн просто решив,что вес Е-50 должен быть именно таким .То же самое касается и явно устаревшего вооружения и прочего. То что сляпали эти любители компьютерных игр в виде данного Е-50  не является единственной версией развития танков серии Е-50/75.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

makz-z-z's picture
Submitted by makz-z-z on вс, 29/07/2012 - 16:32.

Это Вы знаете ,а те кто воевал считали и ДЕЛАЛИ иначе  


я и не говорю что этого не делали в принципе, штатно экраны появились вроде бы только на поздних т-62, после чего их и т-55 получили, в ходе модернизации


...Наверное прогресс в разработке двигателей лет 15-20 спустя позволил бы добиться большего коли в середине войны с турбонадувного вариaнта получали 1200 лс?


вопрос: реально ли производить это всё серийно? при имеющихся ресурсах и производственных мощностях я думаю было бы сложно. начиналась новая эра эра реактивной авиации и врятли бы авиаторы умерили свои апетиты во всём вышеперечисленном, а уж финансов бы уж точно ещё больше бы тратили


Игровой опыт это сила.Но он с реальными боевыми действиями имеет очень мало общего .То о чем Bы говорите имело место у израильтян на их танках Меркава .


если мой игровой опыт перекрещивается с израильским боевым то думаю зёрна истины в нём есть - израильская танковая школа основана в первую очередь на основе американской и британской


Изначально Е-50 должен быть весить примерно 50 тонн и являлся своего рода более легкой версией Е-75 вес которого должен был составлять 75 тонн .Это игроманы приписали Е-50 вес в 62-67 тонн просто решив,что вес Е-50 должен быть именно таким .То же самое касается и явно устаревшего вооружения и прочего. То что сляпали эти любители компьютерных игр в виде данного Е-50 не является единственной версией развития танков серии Е-50/75.


как я помню в РИ потолстела е-серия исключительно из-за ухудшения качества брони. не будет недостатка легирующих элементов, не будет и перевеса

корпуса е-100, gw-e и, если не ошибаюсь е-75, достались бритам, так что врятли с массой и толщиной брони гейм-разрабы накосячили

 Мой адрес не дом и не улица, мой адрес-империя зла.

NF's picture
Submitted by NF on вс, 29/07/2012 - 17:49.

штатно экраны появились вроде бы только на поздних т-62, после чего их и т-55 получили, в ходе модернизации

 СССР и после ВМВ  в этом плане не был в числе передовиков хотя от кумулятивных боеприпасов советские танки во второй половине войны страдали очень много.Tанкисты  во ВМВ сами довольно быстро начали сооружать дополнительную защиту подручными средствами не дожидаясь пока промышленность раскачается и раскачается ли вообще.

вопрос: реально ли производить это всё серийно? при имеющихся ресурсах и производственных мощностях я думаю было бы сложно. начиналась новая эра эра реактивной авиации и врятли бы авиаторы умерили свои апетиты во всём вышеперечисленном, а уж финансов бы уж точно ещё больше бы тратили

В РИ немцы доработали в начале 1945 года HL-234 ,парой лет позднее  начали производство  двигателей HL-295 для французов Кроме этого разрабатывали HL-337, HL-338 ,HL-360. Всё что касается реактивной авиации проиводилось другими фирмами. А дизеля самых различных классов были востребованы во всех отраслях промышленности и на  транспорте. Дизеля семейства DB-507 и DB-517 и дорабатывать не нужно. То же самое касается производственных линий . Производили их те же предприятия которые производили авиадвигателя  DB-603 с использованием тех же производственных линий  . В 1941 году были произведены первые 120 двигателей  DB-603 ,а всего с 1941 по 1945 год было произведено  8758 двигателей .И это под бомбами союзников .

"если мой игровой опыт перекрещивается с израильским боевым то думаю зёрна истины в нём есть - израильская танковая школа основана в первую очередь на основе американской и британской"

Наверное Вы уже поняли на сколько изготовители  данной игры далеки от реальности ?Зёрна истины там есть .Hе спорю. Hо не более чем зёрна .

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

byakin's picture
Submitted by byakin on вс, 29/07/2012 - 09:57.

коллега makz-z-z

та же петрушка случилась и во вьетнаме, пока у "миротворцев" были только Чаффи, их гоняли по джунглям как хотели на т-34-85, но как только появились першинги ситуация в корне изменилась: не смотря на то что оба средняка пробивают друг друга чуть ли не на максимальной дистанции причцельной стрельбы, не смотря на то что пересечённая местность почти анулирует превосходство американцев в качестве оптики и стабилизаторов, вьетнамцы отхватили люлей благодаря тому что першинг гораздо лучше приспособлен к ведению боевых действий в гористой местности

все верно, только вместо вьетнама корея

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

makz-z-z's picture
Submitted by makz-z-z on вс, 29/07/2012 - 16:06.

недавно альбомы вьетнамских фото смотрел вот "Нам" и привязался к языку, конечно в Корее) 

 Мой адрес не дом и не улица, мой адрес-империя зла.

Руслан Протасов's picture
Submitted by Руслан Протасов on Fri, 27/07/2012 - 14:46.

мне все же торсионная нравится больше.как-нибудь сваяю фотошоп-вариант

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 27/07/2012 - 21:37.

"мне все же торсионная нравится больше.как-нибудь сваяю фотошоп-вариант"

Фотошоп это другое дело .В реальности же для  установки торсионной подвески пришлось бы капитально переделывать корпус. Если будет не трудно то увеличьте пожалуйства длину корпуса  Е-50 с 7,38 метра до 7,75-7,8 метра , установите лобовую плиту  корпуса с большим  на 12-15 град отклонением от вертикали чем это должно было быть в РИ. И лбу башни не плохо было бы придать больший наклона от вертикали и сделать переднюю часть башни как можно более узкой .

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Руслан Протасов's picture
Submitted by Руслан Протасов on Fri, 27/07/2012 - 22:27.

ну,у меня есть старая на работка,только ходовку поменял

NF's picture
Submitted by NF on Fri, 27/07/2012 - 23:05.

Это как я понимаю альтернативная Пантера с расположением МТО в кормовой части корпуса. но c  вполне среальной  7,5 см Kwk-42?Есть у меня вообще то идея как можно было изначально вооружить Пантеру сократив время и средства на разработку и запуск в производство 7,5 см Рак-40/42, а затем её переделку в танковый вариант известный нам как 7,5 см Рак-42.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Tatcelvurm's picture
Submitted by Tatcelvurm on Thu, 26/07/2012 - 12:08.

Вовремя. А то меня уже достало качать тяжи немецкие. Ну выйду я с Е75 на Е100. И что ? А вот если бы ВОТ вывело свою первоапрельскую шутку о супертанке с грудой стволов да еще туда бы набирался экпиаж Вот это был бы реальный скачек :) 

Не важно веришь  ли ты в Господа сын мой. Взвод! Цельсь! Пли!

Aley's picture
Submitted by Aley on Thu, 26/07/2012 - 20:27.

 Вовремя.

Так вот откуда Уланов своих кайзеровских монстров брал (Крест на башне)

Руслан Протасов's picture
Submitted by Руслан Протасов on Thu, 26/07/2012 - 20:58.

улановские Мамонты были помельче Маусов-80 тонн,переднемоторная компоновка с ГТД

Aley's picture
Submitted by Aley on Thu, 26/07/2012 - 21:00.

 улановские Мамонты были помельче Маусов-80 тонн,переднемоторная компоновка с ГТД

Лень смотреть. но двухпушечные у него были, точно помню.

Руслан Протасов's picture
Submitted by Руслан Протасов on Thu, 26/07/2012 - 22:19.

они самые Мамонты и есть,вооружение-спарка 88мм с автоматом заряжения и зенитный МГ-34

Setrac's picture
Submitted by Setrac on ср, 25/07/2012 - 20:40.

Разработчики WoT сгоняли в паралельную вселенную и перерисовали недостающую технику. А ещё сгоняли в альтернативную вселенную, где Атлантиа не утонула. 

makz-z-z's picture
Submitted by makz-z-z on вс, 29/07/2012 - 15:59.

поднявшаяся из пучин морских Атлантида это вообще что-то, хоть ГК оживили 

 Мой адрес не дом и не улица, мой адрес-империя зла.

Frujin's picture
Submitted by Frujin on ср, 25/07/2012 - 14:35.

Ето скорее глубокая модернизация Е-50.

Руслан Протасов's picture
Submitted by Руслан Протасов on ср, 25/07/2012 - 20:07.

да,Е-79 смотрелся для этой роли куда больше