13
8

Летом 1904 г была осознана необходимость в быстроходной вспомогательной эскадренной единице, со­зданной с учетом боевого опыта и тенденций мирового военного кораблестроения. Еще только разгорался пожар войны на Даль­нем Востоке, когда в МТК началась разработка тактико-технических элементов будущего эска­дренного крейсера…

В декабре 1904 г. в МТК для выявления перспективных ха­рактеристик будущего крейсера (размерений, водоизмещения, вооружения, защиты, мощ­ности механизмов и скорости хода), а также их наиболее оптимального соотношения был разработан эскизный проект башенного крейсера в 14 000 т. Работа велась под руководст­вом И.Г.Бубнова (заведующего чертежной МТК) и Д.В.Скворцова (главного корабельно­го инженера Петербургского военного порта).

Международный конкурс на лучший проект нового броненосного крейсера был объявлен в июле 1904 г., когда война с Японией была в самом разгаре, однако это не очень повлия­ло на процесс проектирования. Поступившие проекты были рассмотрены в МТК в январе-марте 1905 г. В лидеры кон­курса, а также в разряд его наиболее вероятного победителя, быстро выдвинулась британ­ская компания «Виккерс». Эта фирма уже долгое время неутомимо добивалась располо­жения русского Морского министерства через своего ведущего руководителя, хорошо из­вестного в кругах оружейных фабрикантов Базиля Захарова.

31 мая 1905 г., всего через две недели после Цусимы, между русским Морским минис­терством и британской компанией «Виккерс» был подписан контракт на строительство броненосного крейсера. Согласно этому документу утверждались предварительные чер­тежи и спецификации, а подробную рабочую документацию фирма обязывалась предста­вить через семь месяцев. Срок полной готовности крейсера, начиная с 1 июля 1905 г. (н.с.), определялся в 20 месяцев, стоимость заказа составляла 1500 тыс. ф.ст., в том числе корпус с броней 799,5 тыс. ф.ст.

Проект, одержавший верх в конкурсе, на первой стадии проек­тирования представлял собой корабль в 13 500 т водоизмещением, со скоростью 21 уз и вооружением из четырех 10″ и 12 8″ орудий (все в двухорудийных башнях), а также про­тивоминной батареей из 20 76-мм пушек. Его нормальный и полный запас угля составля­ли соответственно 1080 и 2200 т. Этот проект был принят МТК за основу, после чего на­ступала стадия разработки детального проекта.

1 августа 1905 г. подробный проект (чертежи и спецификации корабля) поступил в Морское министерство. Рассмотрение его затянулось до октября — целых два месяца в МТК продолжались обстоятельные дискуссии вокруг конструкции первого отечествен­ного пост-цусимского тяжелого корабля.

Но в октябре 1905 г. адмирал Дубасов, основываясь на обрывочных сведениях, поступающих из Англии, и все более обобщающемся опыте прошедшей войны, потребовал усиления вооружения крейсера и оснощения его турбинами. Отказать генерал-адъютанту свиты царя и его доверен­ному советнику было сложно. К исходу 1905 года, главным корабельным инженером «Виккерс» Г.Г. Оуэнсом (позднее он изменил имя на Оуэнс-Тэрстон), на рассмотрение МТК был представлен новый проект с усиленным вооружением в виде 4 305мм/45 орудий, но уже через месяц МТК потребовал оснащение крейсера новейшими 305-мм 50-калиберными орудиями, ценой этого стал промежуточный калибр.

Образ нового корабля еще формировался на чертежных досках, а руководство Виккерса пошло на рискованный шаг:

 еще до заключения контракта, 9 августа 1905 г. на стапеле компании «Виккерс» в Барроу-ин-Фернесс был установлен первый стальной лист киля.

И для того, чтобы ускорить заключение контракта, в Россию отправился лично Захаров. В России он провел ряд встреч и сумел получить одобрение адмирала Дубасова, но окончательно дело решила аудиенция у Николая II, во время которой Базиль подарил императору заводную модель будущего «броненосного крейсера» для русского флота с двигателем на базе граммофонной пружины, дополненную устройством, выпускающим дым из труб. По воспоминаниям придворных, император и фактиче­ский владелец компании «Виккерс» полчаса «аки дети малые» рассматри­вали различные эволюции, выполняемые устройствами корабля – игрушка резво ворочала башни, вращала винты и пускала дым на всю комнату. Аудиенция кончилась тем, что впечат­лённый моделью Николай II распорядился заключить контракт на постройку крейсера, получившего по царскому выбору имя «Рюрик»; также государь выразил желание о постройке еще двух крейсеров этого типа на российских верфях (впоследствии «Пересвет» и «Ослябя», отчего вся серия в русском флоте получила название «Богатырской»).

Как уже говорилось выше, постройка головного крейсера началась задолго до подписания официаль­ного контракта — настолько острой была потребность в новых тяжелых кораблях для обескровленного Цусимой русского флота. 9 августа 1905 г. на стапеле компании «Виккерс» в Барроу-ин-Фернесс был установлен первый стальной лист киля, а к моменту под­писания контракта в феврале 1906 г. общий вес выставленных корпусных конструкций до­стигал внушительной цифры 2600 т. Работу контролировала группа русских инженеров под общим руководством К.А.Теннисона, который свободно говорил по-английски.

Спуск корабля состоялся 23 ноября 1906 года. В состав флота он вступил в сентябре 1909 года. Корабли отечественной постройки вошли в состав флота лишь летом 1911 года.

С началом Великой войны вся триада первых турбинных крейсеров образовала первую бригаду крейсеров и первоначально базировалась на Либаву, перед ее оставлением перешла в Рижский залив, где вплоть до Октябрьской Революции совместно с 1 и 3 (устаревшие ЭБРы) бригадами ЛК парировала любые попытки германского флота прорваться в залив. Дальше были Гельсингфорс и Кронштадт.

Самым несчастливым оказался «Пересвет»: в сентябре 1919 при обстреле Кронштадта кораблями британского флота крейсер получил попадание (вероятнее всего с «Эребуса») в район носовой башни ГК, произошла детонация погребов. От полной гибели и опрокидывания корабль спасли малые глубины.

«Рюрик» и «Ослябя» достаточно благополучно пережили гражданскую и стали одними из первых кораблей, спешно введенных в строй.

В 20-м Кронштадт был буквально забит мертвыми кораблями. Многих уже, залатав по минимуму, подняли с грунта, но все эти исполины – как наши, так и германские – имели различной тяжести повреждения и не могли быть быстро введены в строй. На этом фоне два уцелевших промежуточника (был еще «купец», но с ним работы было больше – он пришел на следующий год, в сопровождении четырех отремонтированных подводных крейсеров, в девичестве U №139, 140, 141 и 142) смотрелись довольно не плохо, вот их спешно и вводили в строй, причем не меньшее внимание, чем железу, уделялось и людям. Корабли мало того готовились к столкновению с норвежскими ВМС, не исключались провокации и от английского флота. По готовности оба систершипа вышли на Север. Операция проводилась со всей возможной секретностью, дабы исключить возможность усиления обычного состава сил английской эскадры, проводящей охрану английских и норвежских промысловых судов. Поэтому, когда в утренней дымке англичане увидели приближающиеся 18-узловым ходом корабли под флагом ВМФ Российской Советской Республики, для них это было сюрпризом – пренеприятнейшим, надо отметить, сюрпризом. Англичане поспешили отойти о границы советских тервод, а вот норвежцы, советскую власть не признававшие и границы игнорировавшие, не успели.

Но им повезло: перед командиром отряда не стояла задача начинать полномасштабные боевые действия, ибо сейчас сила на нашей стороне, а завтра прибегут большие парни с британских островов и что дальше? Нет, работать надо было мягко. «Положив два чемодана» по курсу ББО Eidsvold, «Рюрик» и следующий в его кильватере «Ослябя», описав дугу, стали выдавливать норвежцев за пределы тервод, нагло, тихо без обмена сигналами, не спуская с прицелов — МЫ У СЕБЯ ДОМА, а ВЫ?

Северяне не забыли этого и потому, когда сначала заработал Кольский судоремонтный, а вслед за ним и Северо-Двинский судостроительный, кто пришел на них работать – вчерашние рыбаря, промежуточники были для них любимой игрушкой и даже когда впоследствии силы советского флота выросли на севере до небывалых величин, к двум старым крейсерам сохранилось все то же трепетное отношение. Их холили, лелеяли, проводили ремонты и незначительные модернизации по схеме, что ранее была отработана на их несчастливом брате, оставшемся на Балтике; они обзавелись треногими мачтами, снятыми с немецких дредноутов, и много­численными КДП:

Как только в башенном цеху СДСС начали выпускать новые 130-мм спаренные установки Б-2ЛМ (хай останется историческое название) – они их получили, когда заводские инженеры предложили весьма остроумный способ их установки:

Новый грот, катапульта появились самыми последними в 34-35 годах и в целом копировали аналоги с новейших тяжелых крейсеров, один из которых строился на СДССЗ.

Север мог предложить многое в вопросах, касающихся корпусов и настройки, профилактики имеющейся СУ, но вот котлов… Новых котлов тогда на севере не было, когда же они появились, тогда стало не до двух стариков, что в 42 году должны были покинуть флот. Не срослось, война отодвинула сроки.

В ходе ВОВ участвовали в сопровождении северных конвоев, поддержке сухопутных войск. Но вершиной их карьеры стало участие в уничтожении германского тяжелого крейсера «Адмирал Шеер».

Но первую скрипку тут сыграл бывший «Пересвет», окончательно разоруженный в 1922 году. К тому моменту крейсер представлял собой «чемодан без ручки» – и восстанавливать не хочется и в мартен отправлять жалко; в конечном итоге корабль закрепили за министерством военного судостроения и, переименовав в ОС-14, начали перестраивать. В течении 15 лет на нем испыты­вались и налаживались многие орудийные системы, впоследствии принятые флотом. В 33-м на нем смонтировали экспериментальную одноорудийную установку МП-10 с 406 мм орудием О-37.

Лето 1942 застало ОС-14 у Диксона, где он и встретил германского авантюриста. Опытная завод­ская команда уверенно накрыла немца, после чего «Шеер» предпочел прервать поход, но это ему не помогло: навстречу из Мурманска и Архангельска уже выходили корабли Северного флота, после обнаружения рейдера авиацией часы его были сочтены.

«Рюрик»: Вик 9.8.1905/4.11.1906/7.1909 – искл. 1955
«Пересвет»: Адм 4.5.1905/28.10.1905/8.2.1911 – сел на грунт в кронштадтской ВМБ 8.9.1919, в результате взрыва боезапаса. С 10.1926 – ОС-14, с 11.1942 г. ОС «Диксон», потоплен при испытании атомного оружия.
«Ослябя»: Адм .8.1905/2.8.1907/30.11.1911 – искл. 1955

16 933/17 880 т, 161,2×22,9×8,7 м. ПТ-4, 31 ПК, 41 000 л.с. = 25,5 уз. 3085 т уг,+710 т нефти. Броня: пояс до 152 мм, казематы 76 мм, башни ГК и их барбеты до 203 мм, рубка до 203 мм, броневая палуба до 37,5 мм, нижняя броневая палуба до 25 мм. Эк. 950 чел. 4 – 305 мм/50, 28 – 120 мм/50, 8 пул., 2 ТА 450 мм подв.

«Рюрик» и «Ослябя» в 1937 переклассифицированы в тяжелые крейсера.

ТТХ  ТКР «Рюрик»/«Ослябя» по состоянию на 1942 год:

17 933/18 880 т, 161,2×22,9×8,7 м. ПТ-4, 31 ПК, 41 000 л.с. = 24,5 уз. 3500 т нефти. Броня: пояс до 152 мм, казематы 76 мм, башни ГК и их барбеты до 203 мм, рубка до 203 мм, броневая палуба до 37,5 мм, нижняя броневая палуба до 25 мм. Эк. 950 чел. 4 – 305 мм/50, 8 – 130 мм/50 (4 Б-2ЛМ), 6 — 76 мм АУ 34-К, 8 спаренных 40 мм установок В-11.

ОС-14. По состоянию на 09.1942 г.:

17 933/19 880 т, 161,2×22,9×8,7 м. ПТ-4, 31 ПК, 41 000 л.с. = 25,5 уз. 3500 т нефти. Броня: пояс до 152 мм, казематы 76 мм, башни ГК и их барбеты до 203 мм, рубка до 203 мм, броневая палуба до 37,5 мм, нижняя броневая палуба до 25 мм. Эк. 950 чел. 1 – 406 мм/50, 1х3 152 мм МК-5, 8 – 130 мм/50 (4 ОУСАУ Бофорс), 6х2 – 100 мм АУ МК-14, 1х4 40-мм установок 47-К, 2х2 40-мм В-11.

Вымпел ОС-14

 

P.S.  ТТХ делать лень, но в целом почти то же, что и у реала.

Хто к нам с А.коофициентом придет, тот по нему и получит!

Вообщем Наш ответ Чемберлену

75 комментариев
  1. Коллеги вотс… вроде

    Коллеги вотс… вроде дочертил.. Первые утвержденне корабли МНК, выставляемые публично.

  2. «Пересвет» с 406-мм дрыном

    "Пересвет" с 406-мм дрыном суров настолько, что от его созерцания тяжело отлипнуть.

    Кстати, а дифферента на нос не будет?

    • «Пересвет» с 406-мм дрыном

      "Пересвет" с 406-мм дрыном суров настолько, что от его созерцания тяжело отлипнуть.

      Я сторался….angel

      Ну на взгляд масса установки будет в районе 200-250 тонн. Плюс вы учитывайте что боезапас там ограничен врятли более 10-15 выстрелов на ствол, ну это еще плюс тон 15-25. Всеж это Опытовое судно, а в в Дикси он попал не от хорошей жизни.

      • Км, может и мелочь, но

        Км, может и мелочь, но юридическая. Судно насколько я понял не в составе РККФ, но почему на нем именно военный флаг!

         И! Я могу поверить что из орудия стреляли заводские специалисты. Но вот попасть из него могли только настоящие артиллеристы. Баллистика наука никак не пролетарская.

        • mangust -lis 27.07.2016 из 09:15

          А что мешает отставным

          А что мешает отставным артиллеристам работать на заводе?

        •  Но вот попасть из него могли

           Но вот попасть из него могли только настоящие артиллеристы. 

          А где там про попадания?

          Опытные заводские артиллеристы уверено накрыли …

        • Во время войны такой корабль

          Во время войны такой корабль был-бы неминуемо включён в состав ВМФ.

        • mangust -lis 27.07.2016 из 09:18

          все непременно, токмо толку

          все непременно, токмо толку от него, 16" пугач, ибо боезапас загружается с наружи, да и сколько там этого боезапаса? По моему мнению Шеер бежал зря, потопить минимум ОС-14 он мог, даже не мог должен был. Но испугался трех больших столбов.. 

        • РИ. «Шеер» видит большой

          РИ. "Шеер" видит большой корабль который не обращает внимания на 283-мм (они прошивали Дежнев), и лупит крейсерским калибром — 152-мм. Вывод "Шеер" натолкнулся на крейсер (американский или английский, может даже русский), и лучше отсюда убраться по-добру по-здоровому. Потому, что вражеский крейсер сядет на мель, а вот "Шеер" если получит повреждения либо окажется в плену (т.е. то же придется садиться на мель), либо на дне.

          АИ. "Шеер" видит 1 или несколько силуэтов кораблей, причем различных по размеру. Заметны всплески 152-мм снарядов, и на фоне их… Точнее 152-мм снаряды встают на фоне 406-мм. Как говориться, сегодня большая разница. Отсюда вывод, около Диксона стоит ЛИНКОР! А значит надо не просто бежать, а лететь отсюда. Даже если у линкора не все в порядке с ГК, лучше не на много. Конечно, остается вариант что это береговая батарея, но это только означает, что батарея не будет преследовать КРЛ в море. А так одно попадание — или дно или плен.

          По альтернативе +++++

        • «АИ. «Шеер» видит 1 или

          "АИ. "Шеер" видит 1 или несколько силуэтов кораблей, причем различных по размеру. Заметны всплески 152-мм снарядов, и на фоне их… Точнее 152-мм снаряды встают на фоне 406-мм. Как говориться, сегодня большая разница. Отсюда вывод, около Диксона стоит ЛИНКОР! А значит надо не просто бежать, а лететь отсюда. Даже если у линкора не все в порядке с ГК, лучше не на много. Конечно, остается вариант что это береговая батарея, но это только означает, что батарея не будет преследовать КРЛ в море. А так одно попадание — или дно или плен."

           

          Существуют разведывательные службы, а так же авиаразведка. На "Шеере" были 2разведывательных самолета запускаемые с бортовой катапульты. 

        • mangust -lis 28.07.2016 из 10:51

          Коллега Вы чей друг?
          Кстати

          Коллега Вы чей друг?

          Кстати на момент рейда, на Шеере был всего один Арадо, который еще до боя с Сибиряковым был утоплен… А вся операция вундерленд представляет собой доказательства аналитической несостоятельности упомянутых вами разведслужб.

        • «Коллега Вы чей друг?»
           
          Я

          "Коллега Вы чей друг?"

           

          Я друг всех тех с кем тут постоянно общаюсь или обмениваюсь какой либо информацией.

           

          "Кстати на момент рейда, на Шеере был всего один Арадо, который еще до боя с Сибиряковым был утоплен…"

           

          Всякое случается и никто это этого не застрахован.

           

          "А вся операция вундерленд представляет собой доказательства аналитической несостоятельности упомянутых вами разведслужб."

           

          Немцы не имели возможности вести нормальную авиаразведку даже в Северной Атлантике и не всегда имели достаточное количество самолетов для ведения разведки на важнейших для союзников коммуникациях связывающих Британскую метрополию и СССР в Баренцевом море. Отдельные операции в которых использоввалось не большое количество самолетов редко приводило к желаемому результату.

        • mangust -lis 27.07.2016 из 11:32

          Спасибо!

          Спасибо!

    • Да. Необычная канонерка
      Да. Необычная канонерка получается)))

  3. +++++++++ 
    А напомните,

    +++++++++ yes

    А напомните, пожалуйста, что такое МНК?

    И несколько смущает, что в ходе упомянутых Вами многочисленных модернизаций они (судя по картинкам) так и не лишились таранных форштевней…

    • МНК — Мир Невозможного

      МНК — Мир Невозможного Компромисса,  химера где крассные и белые как то смогли договориться. В МНК поводом для договора выступил прорыв к  Петрограду в августе 1919 крупной английской эскадры и собстрелом города химическими боеприпасами с последующим десантом. Морковкой для английского осла, выступил ФОМ, пришедший в 1918 в Кронштадт(немецкие подводники пришли на несколько дней позже и в Петроград, вместо Кронштадта — в сущности они и послужили причиной десанта и обстрела), вместо Скапо-Флоу, в 1919 РСФСР отказались допустить британцев к кораблям ФОМ для их передачи.. Бои в Маркизовой луже продолжались несколько дней входе их британцам удалось частично занять ВМБ и подорвать находящиееся там корабли, многие были уже к этому времени на грунте, причем томми не разбирались чье это русское или немецкое.

      Переломный момент советский летчик(кто? личность должна быть такая что бы белые сразу не расстреляли), действующий в интересах ДОТ, отправляется на поиски Виндиктива. Данный военнлет проводя полет в поисках Виндиктива, был поврежден, сел в расположении частей СЗА. Собственно от него Юденич должен узнать о применении химии против мирного населения города, где жил когда то он с семьей и до сих пор проживают семьи многих его подчиненных. Он должен сделать ВЫБОР. 

      http://mangust-lis.livejournal.com/24677.html

      Про тараны… А зачем? в сущности кроме итальянцев ни кто, их не убирал, да и дорого.

       

       

      • МНК — великолепная
        МНК — великолепная альтернатива.
        Юденич получит орден боевого красного знамени и сместит Троцкого с РВС?))
        Таймлайн уже есть?
        Если ФОМ в Кронштадте, то какие бои в Маркизовой луже? Там же миниглубины, серьезные корабли в окрестностях Кронштадта могут идти только по каналу, а любые минари Кронштадт и ФОМ раскатают. Смеясь.
        Или революционная матросня ФОМа и Балтфлота упилась до состояния риз и пришла в состояние полной невменяемости?

        • mangust -lis 26.07.2016 из 23:55

          Именно полная

          Именно полная невменяемость.

          Троцкий погибнет еще в июле 1917, при аресте.

          Переезда в Москву, не будет, Ленин тут по смелее будет  и героически погибнет под обстрелом, уступив смолянкам место в машинах при эвакуации.

          Я честно говоря слабо разбираюсь в глубинах и прочем, Но ведь както из Гельсингфорса в Ревель корабли ходили?

        • В лоциях тоже не силен.
          Но на

          В лоциях тоже не силен.
          Но на цусимском форуме видел инфу — Окрест Кронштадта глубины менее 7 метров на многие километры. Выход-приход для линкоров только по каналу.
          Но да. Если матросня в тотальном коксе, который им поставили бритты, то британские эсминцы могут подойти поближе и залить весь остров химией. А потом и Питер.
          И заодно отторпедить большие кораблики.

          Если Троцкий погиб в июле 1917 года, то кто рулит в октябре 1917 года? Ленин как организатор послабже будет.
          Или может так. Крымов на переговорах кончает не себя, а Керенского. Корниловский мятеж увенчался успехом. Корнилов взял власть, начал массовые расстрелы, и тут Маша Спиридонова его бомбой. Ну и царскую семью на всякий пожарный в расход. Исполнитель — Блюмкин. Но Анастасия спаслась. На фронте вторая волна резни офицеров.
          В Питере власть берет князь Львов? Гучков? Опираясь на юнкеров. В городе непрерывная стрельба и грабежи. И тут Ленину приходит мысль — вчера рано, завтра поздно, сегодня ништяк. Сталин будучи кацо находит общий язык с дикой дивизией, которая берет Зимний, вырезает Временное правительство, зверски насилует ударниц, грабит Эрмитаж.
          Грузится на эшелон, который пускает под откос Камо. По приказу Сталина. Ценности возвращены в казну, горцы перебиты латышами.
          Кстати. Семья Аллилуевых погибла. В результате разгула Дикой дивизии. Сталин женится на Анастасии. Что делает невозможный компромисс возможным))

        • mangust -lis 27.07.2016 из 00:40

          +++++++++++++100500
          Нда…..

          +++++++++++++100500

          Нда….. а увсе начиналось с того, что я захотел Макензен, под советским флагом….

        • Да. Поднять ФОМ,
          Да. Поднять ФОМ, подремонтировать и направить на ДВ. Мстить макакам за Цусиму.
          Нагато против Байерна.

  4. +++!!!!
    А окончательные ТТХ?

    +++!!!!

    А окончательные ТТХ?angel

  5. Этакие предтечи

    Этакие предтечи Корейджеса.

    «Пересвет»                  Адм

    "Адм" -это Адмиралтейский завод? Тогда один из систершипов должен быть на Балтийском.

    • Ну тут интересные выверты

      Ну тут интересные выверты терминологии, строй их с ПМ — тупиковый тип, поставь дурбины — уже чьито предтечи)))

  6. Отлично! !!! +++
    Великолепно!

    Отлично! !!! +++

    Великолепно! Респект за полет мысли!

    Сам сторонник подобной альернативы, в т.ч. политической.

  7. Прекрасная работа, коллега!
    А

    Прекрасная работа, коллега!

    А "Пересвет" с 406мм просто порвал меня на много маленьких Давиончиков (от зависти, не подумайте плохого). Завидую полёту мысли.

     

    С уважением, Анохин Сергей.

  8. Уважаемый коллега. Прямо

    Уважаемый коллега. Прямо нешто какое-то. Только дырочка с разрушениями от взрыва погребов не маленькая? Помнится один из Севастополей вообще сломался, хоть и на мелководье.

    • Вот спер откуда, с уже

      Вот спер откуда, с уже упомянутой коллегой Пончиком Императрицы Марии, вообще черноморские линкоры оказались чрезвычайно крепкими.

    • А «Императрица Мария»

      А "Императрица Мария" отделалась дырой в палубе и днище. И очень даже вероятно не затонула-бы, если не последующая детонация торпед.

      • Как ни странно в том случае

        Как ни странно в том случае тоже торпеды "помогли". И у императрицы были полные погреба?

        • Думаю да. С назначением
          Думаю да. С назначением Колчака интенсивность выходов в море резко выросла, так что….

  9. ++++++++++
     
    Уже лучше было

    ++++++++++

     

    Уже лучше было бы оставить тот ГК, который был изначально. Добавить зенитной артиллерии. Все серьезные изменения в ГК приведут к огромной стоимости модернизации и займут уйму времени.

    • Коллега NF, это все

      Коллега NF, это все правильно, прогматично и …..скучно..   Вынашивал ОС14 пол лета, правда переделал под него Рюрик от 1942г. за вечер… 

      • Зато надежнее. Лучше в полном

        Зато надежнее. Лучше в полном залпе на борт иметь 4 254 мм. и 4 203 мм. Хотя на мой взгляд еще лучше были бы 4*2-254 установленные по линейно-возвышенной схеме. Но и тут опять таки объем переделок будет таким, что проще и разумнее будет построить новый тяжелый крейсер чем изголяться на старичком.

        • mangust -lis 28.07.2016 из 10:53

          Коллега, в чем проблема, с

          Коллега, в чем проблема, с Вашей отличной теоретической подготовкой, Вы вполне можете создать альтернативу своей мечты, просчитаную и состоятельную. В отличие от нас неучей сирых и убогих.

        • Все что касается расчетов

          Все что касается расчетов корпусов, СУ и прочего, то тут не все так однозначно и просто. Лучше все же иметь кое какие соответствующее образование связанное с кораблестроением или хотя бы с расчетом корпусов на прочнсть. У меня такого образования как раз нет и потому я как и большинство других наших коллег за основу принимаю только какие либо реальные, просчитанные в свое время настоящими специалистами, варианты с некоторыми изменениями которые могут сделать корабль несколько более эффективным или удачным чем чем те что были простроены или спроектированы когда либо.

        • Даже среди реальных проектов

          Даже среди реальных проектов можно много чего откапать!

          Заказ на разработку эскизного проекта авианосца был выдан британским адмиралтейством в конце 1942 года в связи с недостатком металла в Великобритании. По проекту Джеффри Пайка (англ.) предлагалось соорудить авианосец длиной 610 м, шириной 92 м, высотой 61 м и водоизмещением 1,8 млн т, который был бы способен принимать до 200 истребителей и самолётов-разведчиков для противовоздушного и противолодочного прикрытия атлантических конвоев.

          wink

        • mangust -lis 28.07.2016 из 11:13

          Вот и это правильно! Я же

          Вот и это правильно! Я же из-за своей безграмотности такими вещами неподъемными заниматься немогу, по этому рисую картинки, я их всегда рисовал и на уроках математики, физики, русского и истории тоже…

  10. Уважаемый коллега

    Уважаемый коллега mangust-lis,

    Отличная альтернатива, великолепная работа. ПЛЮС, ПЛЮС и еще раз ПЛЮС!!! А выстрел с "Эребуса" сразил и меня. Корабли с повреждениями на нашем сайте очень большая редкость.

                                                              С уважением Андрей Толстой

    • Корабли с повреждениями на

      Корабли с повреждениями на нашем сайте очень большая редкость.

       

      Ловите, дарю  Вам и коллеге  st.matros, ведь именно его невского я притопил на мелководье:

  11. Необычно..с выдумкой …а не

    Необычно..с выдумкой …а не просто следование канону. Понравилось.

  12. !!! Ага, «Цукубы» и «Ибуки»

    yes!!! Ага, "Цукубы" и "Ибуки" на русский лад! Превосходно — именно такой "крейсер" (но на базе трёхбашенного "Бродино" я сделал для втрой части "Супербородинцев" и благополучно отправил в корзину, когда идею с "супербородинцами" народ не поддержал.

    А вообще — тема превосходная и корабль у Вас получился и сильный, и нужный.

    Вот насчёт: "Неоднократно модерни­зировались на Кольском судоремонтном и Северодвинском судостроительном заводах", есть некоторые сомнения — они раньше чем в РИ построены?

    И ещё: "…навстречу из Мурманска и Архангельска уже выходили корабли Северного флота…"

    Интересно, кто там у нас мог "Шеера" "забодать"? Свои или союзнички пораньше подсуетились?wink.

    Отличная работа, почтенный коллега. С уважением, Ансар.
     

  13. Очень интересно и

    Очень интересно и толково.

    Два вопроса. Зачем на опытовом судне осталось столько котлов, имет ход в 10 узлов уже хорошо. Меньше места, меньше экипаж, меньше топлива, меньше содержание судна. Просто никто не будет возиться с таким количеством котлов.

    На оставшихся двух кораблях так и остались старые котлы как я понял. Не лучше ли установить новые, получится меньше котлоа с лучшей паропроизводительностью, лучшеми параметрами пара. Таким образом экономим массу, объём, а возможно увеличиваем на пару узлов скорость.

     

     

    • Вы про «Тюленью войну»

      Вы про "Тюленью войну" слышали наверно.
      В 20-м Кронштадт был буквально забит мертвыми кораблями. Многих уже залатав по минимуму подняли с грунта, но все эти исполины как наши, так и германские имели различной тяжести повреждения и не могли быть быстро введены в строй. На этом фоне два уцелевших промежуточника(был еще "купец" но с ним работы было больше- он пришел на следующий  год, в сопровождении четырех отремонтированных подводных крейсеров, в девичестве U №№139, 140,141 и 142 ) смотрелись довольно не плохо вот их спешно и вводили в строй причем не меньшее внимание чем железу уделялось и людям, корабли мало того готовились к столкновению с норвежскими ВМС, не исключались провокации и от английского флота. По готовности оба систершипа вышли на Север. Операция проводилась со всей возможной секретностью, дабы исключить возможность усиления обычного состава сил английской эскадры, проводящей охрану английских и норвежских промысловых судов. Поэтому, когда в утренней дымке англичане увидели приближающиеся 18-ти узловым ходом корабли под флагом ВМФ Российской Советской Республики, для них это было сюрпризом, пре неприятнейшим надо отметить сюрпризом. Англичане поспешили отойти о границы советских тервод, а вот норвежцы — советскую власть не признававшие и границы игнорировавшие не успели. 
      Но им повезло, перед командиром отряда не стояла задача начинать полномасштабные боевые действия, ибо сейчас сила на нашей стороне, а завтра прибегут большие парни с британских островов и что дальше? Нет, работать надо было мягко. "Положив два чемодана" по курсу ББО Eidsvold, Рюрик и следующий в его кильватере Ослябя описав дугу стали выдавливать норвежцев за пределы тервод, нагло, тихо без обмена сигналами, не спуская с прицелов — МЫ У СЕБЯ ДОМА, а ВЫ?
      Северяне не забыли этого и потому, когда сначала заработал Кольский судоремонтный, а вслед за ним и Северо-Двинский судостроительный, кто пришел на них работать — вчерашние рыбаря, промежуточники были для них любимой игрушкой и даже когда в последствии силы советского флота выросли на севере до небывалых величин, к двум старым крейсерам сохранилось все тоже трепетное отношение. Их холи ли лелеяли проводили ремонты и незначительные модернизации, по схеме что ранее была отработана на их несчастливом брате, оставшемся на Балтике, они обзавелись треногими мачтами, снятыми с немецких дредноутов и многочисленными кдп, как только в башенном цеху СДСС начали выпускать новые 130 мм спаренные установки Б-2ЛМ (хай останется историческое название) они их получили, когда заводские инженеры предложили весьма остроумный способ и х установки. Север мог предложить многое в вопросах касающихся корпусов и настройки профилактики, имеющейся СУ, но вот котлов… Новых котлов тогда на севере не было, когда же они появились. тогда стало не до двух стариков, что 42 году должны были покинуть флот. Не срослось, война отодвинула сроки.

       

  14. Добавил койчего по тексту, ну

    Добавил койчего по тексту, ну и зрелищь до кучи. 

    • Коллега, а где расшивка на

      Коллега, а где расшивка на самолете? Следы эксплуатации? cool Матросики там по палубе бегающие… Снежок пролетающий…

      А вообще, уровень детализации заставляет пускать слюнки и смотреть на свои работы как на г-но. Теперь еще больше понятно, почему ваши работы занимают много времени.

      • И зря вы так, это скрины,

        И зря вы так, это скрины, чисто с корела, мне досих пор неудается сохранить картинку в джипег либо в другой формат без потери качества.. каждому свое, мне очень нравятся ваши работы у вас своя ниша, а я вот люблю гулять по палубе.. правда порой пока вытанцовываешь и интерес теряется, отсюда плодятся эскадры недоделок.

      • Упс про экипаж то я и забыл

        Упс про экипаж то я и забыл щас испралюсь….

         

  15. Матросиков наклонировал,

    Матросиков наклонировал, исправился вообщем)))

    • А чего это у вас матросы по

      А чего это у вас матросы по форме два? Парад какой или главком посетить изволилиsmiley

      (ну, а че, вредничать так вредничать:))))

      • Так день ВМФ…. Завтра

        Так день ВМФ…. Завтра черезе папино участие отметим, как никак он у меня старшина второй статьи Краснознаменного Северного Флота, это я не в ту сторону пошел, все пузом по земле матушке скребся.

        • Тогда надо форму раз, не ту

          Тогда надо форму раз, не ту что "трусы и противогаз", а как у вас только штаны и ремень белые.:)))

        • mangust -lis 29.07.2016 из 23:18

          Это сейчас я фоном

          Это сейчас я фоном забовляюсь, а кокгда я матросика в вектор трасировал, он у меня белый был,  белое на белом

          "Белый песец, белый снег…

          Песец. Ничего не видно.." С.

    • Ну теперь точно убили

      Ну теперь точно убили наповал)

      P.S. из-за вас теперь перерисовываю все мелкокалиберные зенитки и добавляю мелочь на открытые мостики для кораблей ВМВ))

      • И это зато я неумею писать

        И это зато я неумею писать толком, так абзацы и плагиат, расчет кораблей для меня темный лес, отсюда моя дикая воинственность, но тут я лукавлю, если вдруг я в теме то заклепку буду палировать до безобразия… 

        • arturpraetor 29.07.2016 из 15:09

          Коллега, в детальных расчетах

          Коллега, в детальных расчетах кораблей есть свои минусы. Я от занудных и детальных расчетов, скорее всего, вернусь к обычным (почти что от балды) — много времени занимает, и никому нафиг не нужно по сути, лично меня удовлетворяет даже примерная прикидка. А текст… Я одно время хотел стать писателем. Даже почти что написал пару книг. Так что тут банально опыт сказывается)

        • Я от занудных и детальных

          Я от занудных и детальных расчетов, скорее всего, вернусь к обычным (почти что от балды) — много времени занимает, и никому нафиг не нужно по сути,

          по сути да- для понимания девайса достаточно и приблизительных расчетов. Высчитывать до тонны — имхо перебор

        • arturpraetor 30.07.2016 из 02:32

          Но какое-то время мне это

          Но какое-то время мне это нравилось. Для себя приятно было этим заняться. А потом вот что-то надоело — видимо, когда малейшие изменения в проекте вызывали таааакие проблемы с пересчетом что ну его нафиг…

        • mangust -lis 29.07.2016 из 15:09

          тьфу не в-11, этож я бофорс в

          тьфу не в-11, этож я бофорс в вое время чертил

      • Я могу пислать скрин ДШК на

        Я могу пислать скрин ДШК на белом фоне, 34-к, и В-11

        • arturpraetor 29.07.2016 из 15:06

          Дело в том, что я это уже все

          Дело в том, что я это уже все прошел, и оно мне не совсем подошло, потому рисовал самостоятельно — теперь добавляю деталей (хотя у меня детали сводятся к перестановке пикселей, длина всей счетверенной установки 37-мм автоматов всего-то 40 пикселей). Хотя вот от ДШК я бы не отказался, что-то про зенитные пулеметы забыл совершенно, у меня самое мелкое что есть — 25-мм морская вариация на тему сухопутной 72-К).

        • mangust -lis 29.07.2016 из 15:11

          (Тема не указана)

        • arturpraetor 29.07.2016 из 15:14

          Благодарю. Осталось уменьшить

          Благодарю. Осталось уменьшить это в где-то 150 раз, и можно будет к себе ставить)

        • mangust -lis 29.07.2016 из 15:20

          вот тут еще зенитный пост

          вот тут еще зенитный пост есть, катапульта и кор-1, могу наделать еще КДП реал с Совесткого союза.

          http://alternathistory.com/tyazhelye-kreisera-tipa-kornilov-prilozhenie

          вообщем смотрите заказывайте, я в свое время работы на яндекс дискеразмещал,токмо ни кому непригодилось…

          http://alternathistory.com/razdacha-vkusnogo

          Ну и я бросил это занятие со временем..

        • arturpraetor 29.07.2016 из 15:25

          КОР-1 у меня уже есть, как и

          КОР-1 у меня уже есть, как и КОР-2, как и целая серия гидроавиации корабельной начиная с 1918 года. КДП тоже есть, в упор не помню, откуда их брал и как рисовал, но есть всех типов (даже с 2-м дальномерами для зенитных автоматов).

          А вот катапульту взял. По готовым чертежам потом проще отрисовывать мне уменьшенное. Благодарю.

           

        • mangust -lis 29.07.2016 из 15:27

          Онас какогото британского

          Онас какогото британского ТКР, непомню  только чья.

  16. Мать моя женщина 406 мм

    Мать моя женщина 406 мм орудие на Рюрике…………………………….

  17. То есть англичане построили вам «Инвинсибл» лин. крей. , только с 4! 12″. Ай да молодца! Ай да англичане!

  18. Весьма интересно. Непонятно на какие шиши, но красиво.

Оставить ответ

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить