0
0

– Мда-а, похоже, нагнали мы страху на ваше ведомство, Александр Васильевич! – Улыбаясь сквозь свои тигриные усы добродушно проронил Сталин, в очередной раз разглядывая большие фотографии не очень хорошего качества, на которых красовались новейшие крейсера капиталистических стран.

Страху действительно было напущено с избытком, когда в преддверии 16-го съезда ВКП(б) на который ожидалось прибытие рекордного количество депутатов и от благосклонности которых зависела очередная «переизбираемость» самого высшего эшелона партийной верхушки, вдруг оказалось, что флотские товарищи, недопонимая всю глубину политического момента, собирались рапортовать съезду о наличии в строю РККФ лишь каких-то жалких останков насквозь прогнившего царского флота – битого японцами, полностью разложившегося в Империалистическую войну, пытавшегося поднять голову в Кронштадтском мятеже и благополучно вычищенного от скверны всемерной и неустанной заботой родной ВКП(б)!

О чём они собирались рапортовать?!! О том, что они как-то вносят свой вклад в оборону республики… плавая на чём Бог, точнее Николай Кровавый послал? О черепашьих темпах восстановления царских времён обносков?! И это в то время, когда авиастроители дали слово обеспечить Страну Советов самыми большими бомбардировщиками и самыми быстрыми истребителями. Танкостроители обещают разработать для родной Красной Армии самые большие и сильные в мире позиционные танки, а более мелких, дать больше всех в мире! Чтоб никакая самка собаки (Чемберлен) не могла диктовать свои условия первому в мире государству рабочих и крестьян!

Конечно, флотских «братишек» поправили! Поправили так, что они на всю глубину своих социально-родственных связей поняли, насколько прочна смычка понятий, использованных в сочетании Рабоче-Крестьянский Красный Флот.

Буквально за три дня до открытия съезда, совершенно издёрганный всевозможными согласованиями с ВСНХ СССР (Высший Совет Народного Хозяйства – единственное в то время ведомство отвечавшее в стране за промышленное производство), новый наморси (начальник морских сил) РККА докладывал в приватной беседе генеральному секретарю ВКП(б) товарищу Сталину, чем флот может порадовать собравшихся со всей страны лучших представителей ленинской партии большевиков:

– Товарищ Сталин! Поскольку по нынешнему положению нашей экономики мы ещё не можем замахиваться на самые большие – линейные корабли, мы, с одобрения товарища Куйбышева (председателя ВСНХ), предлагаем взять на себя дополнительные обязательства. Помимо ввода в строй  «Светлан» и ремонта «Севастополей», дать Стране Советов самые лучшие в мире лидеры эсминцев, а так же, начать строительство самого сильного в мире крейсера.

– И такой крейсер, по-вашему, наша экономика сейчас построить может? – Сталин саркастически провёл по воздуху едва дымящей трубкой. – Надо будет у товарища Куйбышева этот вопрос прояснить… Он нам об этом не докладывал…

– Мы ведь достраиваем в совершенно модернизированном виде «Адмирала Лазарева». И «Адмирала Бутакова» скоро начнём…

– И какое отношение эти «адмиралы» имеют к обещанию построить самый сильный в мире крейсер?

– Не построить, а начать…Товарищ Куйбышев тоже возражал, но в свете предстоящего партсъезда, согласился с такой постановкой вопроса. Товарищ Сталин, пятилетка успешно идёт ударными темпами и есть надежда…

– Как-то достроить в конце-концов то старьё?

– Но, начать-то работы над новым крейсером мы можем. Проектные, в ЦКБС по крайней мере. Ведь мы используем лишь те ресурсы, которые нам выделяет страна, товарищ Сталин.

– С одной стороны, товарищ Куйбышев прав. А с другой, этого недостаточно, товарищ Нёмитц. Совершенно недостаточно.

– Можно обратиться к зарубежному опыту. Мы рассчитывали и на свои силы и на помощь от зарубежных фирм. Успех постройки крейсера – даже самого большого, это по сути вопрос ресурсов. В позапрошлом году мы закончили восстановление основных предприятий судостроительной промышленности. Теперь, дело за новым оборудованием, обучением специалистов и технической поддержкой передовых стран в области военного судостроения. На осень этого года, запланирована большая зарубежная поездка делегации Технического Управления ВМС во главе с самим его начальником, товарищем Сивковым. При выделении соответствующих ресурсов и иностранной помощи, мы можем построить сильнейший крейсер примерно за пять лет. Этот срок мы с Валерианом Владимировичем признали вполне реальным.

– И с этим ви собираетесь идти на съезд? – Строго спросил Сталин, переведя взор с фотографий на вытянувшегося в струнку наморси:

– По-видимому, ви чего-то недопоняли. Как и товарищ Куйбышев, и ваш предшественник. Партия поможет вам обоим осознать ошибку.

Скажите, чего будет стоить в военном отношении ваш самый сильный в нынешнем, 30-ом году крейсер, через 5 лет? ОДИН ваш крейсер?!

Это насмешка над партией  и трудовым народом. Это совсем не то, чего ми от вас ждали к съезду, товарищ Нёмитц.

– Но, товарищ Сталин! Нельзя давать невыполнимых обещаний и нельзя планировать что-то более масштабное, чем единичные агитационные объекты, не имея под руками хотя бы приблизительно, данных по объёмам ресурсов, которыми страна может обеспечить военное судостроение. А из ВСНХ мы таких данных так и не получили.

– Это верно. Поэтому, ми на вас не сердимся, а хотим вам помочь. Ви правильно выбрали цель – крейсер – это хорошо звучит и сильно стреляет. Кто в народе хоть что-то знает про какой-то там линкор-антикор… А про героический крейсер «Варяг» знает каждый мальчишка в любой деревне.

Ви скажете на съезде: рабоче-крестьянский флот получит столько самых лучших в мире крейсеров, сколько ему надо для надёжной защиты республики от пиратских флотов хищных капиталистических держав.

Ви так скажете, потому что это будет правда.

– Да, товарищ Сталин! Если партии надо…

– Теперь, я Вам, Александр Васильевич кое что расскажу сам.

Сказать, что бывший командующий Черноморским флотом России (при Временном Правительстве он принял им командование после Колчака) Александр Васильевич Нёмитц был потрясён, значит вообще ни фига не сказать. От охренел от перспектив. Фантастических и реальных одновременно.

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

А ведь он повидал всякое!

Ставший в Гражданскую, волею или скорее по иронии судьбы, начальником штаба у прославленного красного командарма Ионы Якира (вы будете смеяться, но до начала гражданской войны Якир даже в армии никогда не был и уж тем более не имел ни малейших командирских навыков – в общем, типичный красный комиссар), Нёмитцу – контр-адмиралу ФЛОТА, пришлось заняться планированием за своего абсолютно безграмотного в военном деле командира масштабных боевых операций сухопутных войск, громкий успех которых, принёс шефу немеркнущую славу одного из лучших полководцев Гражданской войны, а контр-адмиралу Нёмитцу орден Боевого Красного Знамени. (У Уборевича с Тухачевским, кстати, тоже имелись свои «нёмитцы», поскольку все эти «великие полководцы» Гражданской, командовать крупными общевойсковыми соединениями на самом деле умели исключительно «директивно». Представляю, что было бы во время ВОВ, и как бы она закончилась, если бы эти «столпы школы советского военного искусства» не были «нейтрализованы» в 37-ом!

До (альтернативного) назначения на свою нынешнюю высокую должность, Нёмитц был председателем хитрой такой, но оказавшейся чрезвычайно полезной «Правительственной комиссии по обороне берегов Чёрного моря» и вёл активную преподавательскую деятельность в Военно-морской академии.

В РИ в этом же 30-ом году его назначили заместителем главного инспектора военно-морских сил РККА. Я же решил назначить его их командующим. Кому интересно – посмотрите биографию – хотя бы в Вике. Интересный человек. Хотя, если копнуть глубже, как водится не без штатных писак-очернителей.

Для тех, кому некогда, я приведу лишь пару-тройку интересных фактов из его богатой биографии:

1. Именно ему была предложена «честь» командовать расстрелом взбунтовавшихся в 1905-ом матросов-черноморцев. Рискуя карьерой, он отказался приводить приговор в исполнение и на всех судах над участниками бунта выступал в качестве их защитника, многого добившись на этом поприще.

2. Несмотря на молодость, был включён в комиссию по изучению опыта Русско-японской войны. Его перу принадлежат лучшие аналитические труды об этой войне.

3. За успешное командование минной дивизией Черноморского флота в ПМВ, Нёмитц был награждён «мечами и бантами» к двум орденам из трёх, которых он удостоился служа в штабе (эти «довески», не положенные штабным офицерам, отличали тогда боевые награды от наград за службу), золотым георгиевским оружием (помните момент в к/ф «Адмирал», когда Колчак выбросил за борт чтоб не отдавать взбунтовавшейся матросне, аналогичную награду, полученную им за отличие в Русско-японской) и был произведён в контр-адмиралы.

4. Проживая после революции в Киеве и Одессе (в Петроград он не вернулся, поскольку ещё при Временном правительстве был приговорён к расстрелу по абсурдному обвинению), он имел шанс стать первым военно-морским министром гетманской Украины! Но, не срослось. А видя, как на «вильной» относятся к бывшим офицерам, он с началом Гражданской войны, сам предложил свои услуги красным.

Но, вернёмся к фотографиям, которые с любопытством (хотя уже далеко не в первый раз) рассматривал Сталин. С тех самых фотографий всё и началось.

– Ви видите этот корабль, Александр Васильевич? Я часто на него любуюсь. Он не такой как корабли других стран. Восток, понимаешь… Есть в нём что-то изощрённо-коварное. Смертоносное и беспощадное. Сидит низко, будто тигр в засаде…

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

– Новейший японский тяжёлый крейсер «Миоко». Головной в серии из четырёх единиц. Вступил в строй в прошлом году. А сидит низко, скорее всего, из-за банальной перегрузки вследствие ошибки в расчётах. – Довольно равнодушно пожал плечами Нёмитц.

– Мне докладывали, что это самый сильный крейсер в мире. Это соответствует действительности?

– Несомненно, товарищ Сталин. 100 мм поясной брони. 35 узлов скорость. 10 восьмидюймовых пушек в пяти башнях. Равного ему в мире нет. Среди специалистов ходят слухи, будто японцы сжульничали с его действительным водоизмещением. Фотографии это только подтверждают.

– Японцы, как и все азиаты, лукавы. Если есть реальная возможность побить их – это надо делать не задумываясь ни о каких договорах, потому что они поступили бы только так. Ну, хорошо. Вернёмся к крейсеру «Миоко». А что если нам построить такой же, только ещё сильнее. Намного сильнее. И построить быстро. Тоже в качестве головного. А потом, строить их столько, сколько нужно, чтоб разные шавки не тявкали на нас, а нижайше упрашивали присоединиться к морским договорам и уважали наши морские границы.

– Но как?

– Мы создали специальную секретную комиссию при РВС (Революционно-Военный совет), работу которой будет контролировать сам товарищ Ворошилов и в которую включили несколько компетентных в вопросах судостроения специалистов, рекомендованных товарищами из СТО (Совет труда и обороны) и ВСНХ. Её постоянным руководителем назначен товарищ Каменев, а заместителем по флотской части я думаю, следует выдвинуть Вас, независимо от того утвердят Вашу кандидатуру в состав РВС или нет. Видите, какой уровень?!

Обсудив положение с нашим флотом, не способным обеспечивать защиту интересов республики, а так же невозможность нашей промышленности сделать своими силами революционный рывок в данном вопросе, комиссия пришла к выводу о необходимости срочной модернизации судостроительной промышленности и постройки крупных боевых кораблей с иностранной помощью.

СТО утвердил это заключение и рекомендовал привлечь к работе комиссии ответственных товарищей из НКИДа.

Поскольку у нас сейчас очень хорошо налажены контакты с Германскими промышленными кругами, мы частным образом пригласили одного из доверенных лиц известнейшей фирмы «Крупп» и, от части (точнее лишь в части его касаемой) посвятили его в наши планы.

Вы знаете, в мире сейчас царит страшный экономический кризис. Его называют на американский манер – «великой депрессией». И каждая страна пытается выходить из неё по-своему. Но, один из путей используют буквально все. Это большие государственные программы. В т. ч. военные. И в Германии, и в Италии, и в Англии, и в САСШ и в других странах начато строительство больших военных кораблей. Это даёт работу многим тысячам высококвалифицированных рабочих. Коммунисты протестуют против военных расходов, требуя «еду для голодных детей вместо кораблей», однако, закладка в Германии броненосца «Дойчланд» дала высокооплачиваемую работу сразу 3000 отцам тех голодных детей! Но без конца вливать, по сути, мало чем обеспеченные деньги в эти программы правительства тоже не могут. Им нужны заказы со стороны. Человек Круппа, рассказывал нам, что государственная военно-морская верфь в Вильгельмсхафене, для усмирения своих голодных, готовых к бунту рабочих, рассчитывает на заказ второго броненосца типа «Дойчланд». А это означает, что частная верфь «Дойчеверке» в Киле, после сдачи «Дойчланда» флоту, останется без работы.

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

Планов по загрузке этого предприятия у правительства сейчас нет. Оно и для государственной верфи заказ едва протащило через парламент.

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

– Мы будем заказывать немцам боевые корабли?

– Погодите. Корабль – это конечный продукт, а нам необходимо, прежде всего, купить умение их строить.

– И на какие же деньги мы будем покупать то умение?

– Я Вам сейчас одну вещь скажу… До сих пор это был секрет. Большой секрет, за который очень многие поплатились жизнью. – Сталин многозначительно помолчал:

– Мы нашли «золото Колчака».

– Неужели!?

–  Ну, не все те легендарные 52 пуда, что числились пропавшими… Похоже, либо чехи помимо честно уплаченных им за Колчака 25 ящиков серебра и «золотишка по мелочи» (как они нас уверяли), спёрли намного больше, либо местные мужички расстарались… Но, по оценке Наркомфина, мы получили слитков и монет на 30 миллионов золотых дореволюционных рублей.

– И часть этих денег будет потрачена на корабли? – Глаза у потрясённого Нёмитца заблестели.

Сталин усмехнулся:

– На то, чтоб мы, во-первых, продемонстрировали на съезде, что готовы обеспечивать наилучшую защиту наших границ, в том числе морских, а во-вторых, на подъём судостроения – военного судостроения, на мировой уровень. Чтоб с нами, наконец, считались.

Мы решили официально оповестить мир об обретении этого золота и готовности разместить часть клада в западных банках, гарантирующих его неприкосновенность от частных кредиторов бывшей Российской Империи – во многих странах, суды наверняка встанут на их сторону, но мы-то преемственность с Империей никогда не признавали. В т. ч. и её долги.

Мы объявили о готовности начать финансово-экономические отношения с чистого листа и наверняка найдём понимание у тех же немцев или швейцарцев, к примеру.

– Но зачем?! Не проще ли просто покупать готовые изделия в качестве образцов и технологии. Станки и наиболее дефицитные материалы…

– Вижу, ви не экономист… Это самый не выгодный путь. Ми размещаем золото как инвестиции, и будем получать проценты. Но, это не главное. Ми размещаем золото в известных своей надёжностью банках, чем демонстрируем миру свою платёжеспособность с тем, чтоб получить кредиты. Кредиты у заинтересованных в стимулировании СВОЕЙ экономики правительств. Вот что главное. Если у вас есть доллар, ви конечно можете что-то купить на этот доллар. Но если ви покажете, что долларов у вас много, вам дадут кредиты на покупку товаров на гораздо большую сумму, и чем тот несчастный доллар и чем та пачка долларов, которой ви помахали в воздухе перед заинтересованными носами.

Чехословакия даст нам кредиты на покупку чешской брони и технологий её изготовления (многие специалисты, кстати, утверждают, что чешская броня по качеству лучше английской). Германия даст нам кредиты на закупку германских станков и оборудования для модернизации, в том числе и судостроительной промышленности.

Тоже самое касается других стран.

Через знаменитую фирму «Крупп» мы с Германией тайно договорились о создании специального международного Синдиката, оформляемого сейчас как некая независимая посредническая фирма, зарегистрированная в Швеции и которая будет курировать иностранную помощь нашему судостроению вообще и программу крейсеростроения в частности. Синдикат будет состоять из двух отделов: советского, определяющего списки необходимого и немецкого, обеспечивающего поставки.

Первый крейсер мы быстро построим «с бору по сосенке» имея именно «Круппа» в качестве генерального агента по снабжению комплектующими. Естественно за процент комиссионных касательно того, что сам «Крупп» не производит, но выступит посредником – явным или тайным по обстоятельствам.

Мы же особо не будем афишировать своих закупок… Вообще, излишне афишировать наше сотрудничество по крейсерам, ни нам ни немцам не выгодно и оформляться все сделки будут сугубо через ту самую «шведскую» фирму. Конечно, там всё шито белыми нитками, но с юридической точки зрения все сделки оформляются безупречно. Это сэкономит нам кучу времени – не надо будет нашим представителям из-за каждой ерунды эскадронами скакать галопом по всем Европам, согласовывая каждую сделку с тамошними военными и внешнеполитическими департаментами.

Сразу вслед за первым крейсером, по мере готовности стапелей в СССР, мы заложим ещё несколько, выпуск комплектующих для которых будет активно осваиваться в стране. Технологии, станки, оборудование, материалы – всё это Синдикат обязан в нужное время поставлять с тем, чтоб к моменту окончания первой серии кораблей, мы уже имели полностью реконструированный судострой, способный решать уже гораздо более масштабные и сложные задачи. Это понятно?

– Да, товарищ Сталин. А первый? Какой это будет крейсер?

– Ви, новый наморси, спрашиваете об этом меня? – Сталин усмехнулся. – Это Ваша задача. Вашего ЦКБС. Сделайте его как этот «Миоко» – раз он самый сильный.

К этим словам, Сталин присовокупил вот эту страницу из популярного справочника «Джейн»:

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

Но наш крейсер должен быть гораздо сильнее, а следовательно больше. Насколько – решать Вам. СТО утвердит любые ТТХ.

Немцы, кстати, обещали помочь нам рассчитать корабль по нашим техтребованиям – если конечно сами не справимся. Вы слышали о таких инженерах как Прессе и Лофлунд?

– Лофлунд – директор отдела кораблестроения фирмы «Дойчеверке»?

– Он самый. Его заместитель инженер Зенст изъявил готовность сотрудничать с нами в реализации этого проекта и даже договорился о консультациях с доктором инженером Прессе – тем самым, что руководил проектированием «Дойчланда».

По части брони, у нас уже есть предварительные договорённости о поставках немецких бронеплит. Таких же, что в Германии идут на строительство броненосца «Дойчланд» (разных толщин, от 18 до 140 мм). Вопросы по объёмам поставок пока не оговаривались. Сколько надо, столько немцы и поставят. От «Круппа» же мы получим все необходимые технологии и оборудование для производства этой брони. Немцы проведут полную реконструкцию Ижорского и Мариупольского металлургических заводов. Ещё два современных центра металлургии, с немецкой помощью будут гораздо быстрее чем мы планировали, развёрнуты в Новокузнецке и Челябинске. Мы построим на южном Урале собственный Рур!

Силовая установка. Котлы германские. От «Крупп-Германи». Турбины – швейцарские. Мощность – чтоб крейсер наш скорость имел не меньше чем японский. Конкретные характеристики и турбин и котлов зависят от вас. Какие надо, такие и сделают. А ми потом научимся их делать сами.

Электрооборудование от немецких «Сименс» и «Телефункен», от шведского «Эрикссон».

Оптические приборы – «Карл Цейс».

По вооружению от Круппа поступило одно интересное предложение. Поскольку тяжёлые крейсера сейчас почти повсеместно вооружаются восьмидюймовой артиллерией, а нам надо нечто посильнее…

– 12- дюймов?

– Которые тут же превратят наш самый сильный в мире тяжёлый крейсер в смешащий всех вокруг самый дурацкий и слабый линкор? Немецкий броненосец «Дойчланд» англичане уже обозвали «карманным линкором». Хотите чтоб они поупражнялись в остроумии теперь на нашем чудо-юдо недолинкоре с его 12-дюймовками? Нет уж, пусть лучше напрягаются, понимая, что это именно тяжёлый крейсер. Такой, каких у них нет и в ближайшее время не будет. Я ведь  не специалист, но даже мне кажется, что против «договорных» крейсеров противника 12 дюймов слишком много, а против линкоров уже слишком мало. Так?

Нёмитц на вдохе пожал плечами, и на выдохе чуть улыбнувшись кивнул, прикидывая, к кому в его ведомстве обращался Поскрёбышев, чтоб выдать Сталину такое гениальное заключение.

– Поэтому другой вариант. Поскольку ничего подходящего (сильнее 203 и меньше 305) нам никто из ведущих стран сейчас предложить не может, а сам «Крупп» к тому же занят заказами для «Дойчланда», он подал одну идею, которую мы обсудили с товарищами и признали вполне разумной. Особенно в плане срочности её реализации.

Есть очень солидная шведская компания «Бофорс», владельцем крупного пакета акций которой является наш «агент» «Крупп». И как раз сейчас, этот самый «Бофорс» выполняет заказ от правительства Финляндии, который заключается в разработке и изготовлении полного комплекса вооружения для…

– Финских броненосцев береговой обороны!

– Верно. Чёртов финский язык – названия этих броненосцев и не выговоришь.

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

– «Вяйнемяйнен» и «Ильмаринен». Это имена персонажей их народных сказок.

– Я так и думал, что нечисть какая-нибудь. Их главный калибр – это двухорудийные башни с мощными десятидюймовыми пушками. Броня – 102 мм.

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

(обратите внимание на расстояние между стволами и угол возвышения орудий в 50 градусов, обеспечивающий дальнобойность большую, чем у наших 12-дюймовых линкоров!)

– Годится? Разработайте крейсер по типу японского, с десятью такими пушками. Думаю, он будет самым сильным и через пять лет и через десять – пока капиталисты не пересмотрят статьи своих морских конвенций.

Мы закажем шведам пять башен. Или лучше шесть. Шестая – эталонный образец для последующего выпуска в СССР для новых крейсеров. И орудий по двойному комплекту на башню.

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

– Годится… потрясённо пробормотал Нёмитц, пытаясь представить себе тяжёлый пятибашенный крейсер с десятидюймовым ГК о десяти же стволах. От такого монстрюка конкретно дух захватывало! Любой тяжёлый крейсер (включая и эту «Миоку») порвёт как тузик грелку.

– Но это ещё не всё. На том же «Бофорсе» и для тех же финских ББО делают спаренные универсальные 105 мм установки. Надо?

– Надо… почти автоматически ответил Нёмитц, уже ничему не удивляясь.

– Надо – купим. Скажите сколько? 4, 6, 8 на корабль? Чем больше, я полагаю, тем лучше?

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

И ещё. Представитель «Круппа» обмолвился, что на «Бофорсе» с 28-го года работают над новой автоматической 40 мм зенитной пушкой. Пока без особого успеха. Но, может быть есть смысл и нам получить кое что от этой работы?

– Но как же…? Шведы всегда рассматривали нас как врага номер один на Балтике. И будут одновременно делать одно и тоже оружие и нам и финнам?

– Будут. Ещё как будут. В мире кризис. «Крупп» совладелец «Бофорса» и на этой шведской фирме работает прорва немецких конструкторов «Круппа», которые из-за условий Версаля не могут по-настоящему развернуться дома. Мы подыщем им работу. Если не в СССР, то для СССР! Не сомневайтесь. Старина Крупп, заглотил нашу наживку и найдёт средства убеждения… Говорят «Бофорс» из-за нехватки средств и полного отсутствия предварительных заказов не хотел браться за ту 40 мм зенитку. Но выбора нет. Шведский флот согласился финансировать и разработку и производство необходимого для себя количества зениток. В дальнейшем, фирма вольна сама искать покупателей и продавать эти пушки кому хочет. Так почему бы и не нам? Для капиталистов деньги не пахнут.

В общем, для головного крейсера, мы покупаем буквально всё, поскольку даже то, что мы сейчас можем и сами – наверняка уже и устарело и похуже иноземных новинок (не о столовых приборах, разумеется речь).

Ну, как, Александр Васильевич, можем мы пообещать товарищам на съезде, что за 5 лет построим по бригаде новейших и сильнейших в мире крейсеров для Черноморского и Балтийского флотов?

– А зачем такие… крейсера, на Черноморском и Балтийском флотах? Им место в океанах…

– Ви это понимаете – хорошо. Я это понимаю. Товарищ Поскрёбышев, который разработал экономическую сторону этого проекта – тоже понимает – не зря в МГУ заочно сразу на двух факультетах учится… Остальным товарищам этого пока понимать не обязательно. С них достаточно того понимания, что новые советские крейсера – лучшая защита от английских крейсеров,  чем старые, поскольку у Советской страны, крейсера будут самые сильные…

К реализации проекта (названного, по имени его инициатора «Сталин») приступили в том же 1930-ом году. Проект крейсера совместными усилиями ЦКБС-1 и «Дойчеверке» состряпали сравнительно быстро – к словам вождя отнеслись серьёзно и не споря по принципиальным «архитектурным» вопросам просто изваяли «увеличенный «Миоко».

Закладка состоялась уже в следующем, 31-ом. Причём даже в более форсированном виде. Вместо одного головного корабля, заложили сразу два. Один именно головной – в Ленинграде, и ещё один «эталонный» в Германии. А поскольку строить в Германии боевые корабли водоизмещением более 10 тыс. тонн статьями версальского договора было запрещено, там строили секции корпусов со всей необходимой начинкой, зашивали торцы и буксирами доставляли эти секции в СССР на окончательную сборку. Формально, таким образом, в СССР было отправлено секций для двух крейсеров, водоизмещением по 10 тыс. т. каждый. На деле, все эти секции предназначались для одного единственного эталонного крейсера водоизмещение под 20 тыс. т.

Строили так. Прикомандированные в СССР немцы сноровисто и без задержек собирали «свой» корабль, используя привозные из Германии и вообще, откуда угодно, добытые «Синдикатом» комплектующие.

Советские товарищи пытались не отставать. В принципе, поначалу, комплектующие на оба корабля поставлялись вполне синхронно, и если на советском «головном» происходил какой-либо технологический «затык», у немецких «геноссе», работающих на соседнем стапеле, немедленно перенимался опыт по решению данной проблемы. Для обучения, непосредственно на германскую верфь «Дойчеверке», в Киль выезжали целые бригады. Навстречу, в СССР ехали немецкие инженеры и технологи. Незамедлительно закупалось необходимое оборудование, инструменты, материалы.

Тем не менее, в сборке «головного» крейсера, постепенно наметилось серьёзное отставание от «эталонного». Дело в том, что комплектующие, с их усложнением, начали поступать не синхронно, а постепенно – по мере выпуска, подчас с интервалом в несколько месяцев. К тому же, каждый агрегат, поставляемый на «головной», перед установкой разбирали, с каждой гайки-шайбы снимали точные чертежи, собирали, проверяли и только потом устанавливали на штатные места. Это серьёзно задерживало строительство, но зато на очень многие узлы и агрегаты уже не надо было закупать лицензий и технологий – только на то, что в производстве собственными силами никак не давалось.

Спуск кораблей на воду произошёл с разницей почти в год.

Вслед за этим торжественным событием были заложены ещё 4 корабля: два на Балтике и столько же на Чёрном море.

В строй первые два крейсера вступили соответственно: «эталонный» в 1934 году, а «головной» только к концу 35-го.

Конструкция.

Поскольку в СССР едва ли во всех подробностях были информированы об извечных и грандиозных проблемах японских кораблестроителей с хронической перегрузкой, просадкой и низкой остойчивостью тех самых «Миоко» (да и вообще, наверное всех крейсеров японской постройки), необходимости в наварке булей не было никакой.

При длине 220 м (почти на 20 м больше чем «Миоко»), наши кораблестроители посчитали возможным сделать корпуса довольно широкими – 22 м – т.е. шире, чем японские крейсера с их двойным комплектом булей. Ради экономии веса и капитального укрепления явно чрезмерно длинного корпуса, по предложению немцев, обжёгшихся на своих «Кёльнах», бронезащиту включили в продольный силовой набор.

Собственно бронезащиту выполнили из качественных немецких и шведских бронеплит толщин применявшихся в постройке «Дойчландов» и скандинавских ББО:

Главный пояс – 140 мм (напротив погребов 200 мм) книзу утончался до 125 мм.

Траверсы – 125 мм.

Главная палуба – 60 мм (над погребами 102 мм), верхняя 30, нижняя противоосколочная – 18 мм.

Боевая рубка – 140 мм. 

Башни ГК – 102 мм. Низкие барбеты – 102 мм. Высокие – 60 мм.

Благодаря той же самой ширине корпуса, гораздо комфортнее размещалась СУ, состоящая из четырёх ТЗА и 12 ПК суммарной мощностью 160 тыс. л.с. позволявшей крейсеру разгоняться на форсаже до 32 узлов (конечно меньше чем у японского «прототипа», но, если японскому крейсеру «посчастливиться» догнать нашего монстрюка – ему же хуже будет). К тому же ПТЗ получилась вполне серьёзная. При близкой «японцу» толщине ПТП (50 мм) её ширина достигала 2.5 м. что гарантировало надёжную защиту от авиаторпед, да и вообще любой взрывчатки массой до 200 кг в тротиловом эквиваленте.

Вооружение:

10 254 мм орудий в пяти двухорудийных башнях – аналог тех, что устанавливались на финских ББО типа «Вяйнемяйнен»;

16 105 мм орудий в восьми универсальных двухорудийных установках (аналог тех же ББО);

9 одноствольных 40 мм зенитных автоматов.

Вся артиллерия от компании «Бофорс».

Торпедные аппараты германские, 500 мм. Два двухтрубных неподвижных ТА (по одному на каждый борт). Почти сразу после вступления в строй, заменены на 533 мм аналогичной конструкции, ставшие в нашем флоте стандартными.

Одна пневматическая катапульта. Ангар на два немецких гидросамолёта-разведчика «Фоккер».

Система управления огнём включала в себя два КДП главного калибра с двумя шестиметровыми и двумя 10.5 м дальномерами каждый и четыре директора ПВО с четырёхметровыми дальномерами. Вся оптика от знаменитой фирмы «Карл Цейс».

Подарок к Съезду или Миоко, мой МиокоВ дальнейшем, уже в основном собственными силами, было построено ещё 4 крейсера данного типа. Последний вошёл в строй в 1939-ом году.

По флотам корабли распределялись так:

С 34-го по 38-й, на Балтике и Черноморском флоте были развёрнуты по тяжёлой крейсерской дивизии (по три ТКР и одному КРЛ типа «Красный Кавказ» в каждой).

В конце 1938-го, когда на Северном и Тихоокеанском флотах были созданы условия для базирования столь крупных кораблей (в т. ч. по два сухих «линкорных» дока и по одному плавдоку), по паре ТКР были переведены на новые флоты и переформированы в тяжёлые крейсерские бригады по две единицы ТКР в каждой.

Оставшиеся на Балтике и Чёрном море «Сталины» стали играть роль флагманов в ожидании достройки первых советских линкоров, заложенных в 1936-ом году на реконструированных немцами под строительство больших крейсеров верфях…

До введения американцами в строй в 1942-ом больших крейсеров типа «Аляска», «Сталины» оставались самыми сильными тяжёлыми крейсерами в мире.

Кстати, о реакции «мировой общественности» на появление в составе РККФ таких крейсеров.

Сразу после вступления СССР в Лигу Наций, начались переговоры с представителями британского форин офиса о присоединении СССР к Вашингтонской и Лондонской морским конвенциям.

Договориться удалось в принципе, довольно быстро – правда только тогда, когда корабли класса «Сталин» были официально приняты РККФ, а до сведения британской стороны была доведена информация, что только в первой серии, предполагается постройка для Советских ВМС шести подобных единиц.

СССР получил свою квоту по кораблям основных классов (равную японской!) при условии учёта своих новых суперкрейсеров в зачёт линкорного тоннажа. Ну а поскольку на сей момент СССР имел лишь три старых линкора, да в начальной стадии постройки 4 новых, решили, что пока новые линейные корабли будут достроены, либо старые придёт время списывать, либо договора уже потеряют свою силу (либо ишак сдохнет, либо султан).

На том и порешили. На предложение СССР перейти к новой классификации: лёгкие крейсера – не более 10 тыс. т. при ГК не более 155 мм, средние крейсера – не более 15 тыс. т. при ГК не более 203 мм и тяжёлые крейсера – не более 20 тыс. т. при ГК не более 254 мм, британцы сперва отвечали уклончиво, а позже, на их позицию вместе со всеми договорами стало просто всем наплевать.

Лукавые японцы, ещё до завершения этих переговоров кинулись строить свои суперкрейсера (правда, оба заложенных к постройке больших крейсера к началу войны сданы не были, и в дальнейшем их перестроили в не слишком удачные авианосцы), на которые американцы досрочно и мощно ответили шестью «Алясками».

ТТХ крейсеров — ровесников начала данной АИ.

 

«Миоко» 1929 г.

Япония

«Лондон» 1929 г.

Англия

«Тренто» 1929 г.

Италия

«Пенсакола»

29-30 САСШ

Размерения

203,7х20,3х6,3

193х20,1х6,3

197х20,6х6,8

178,5х19,9х5,9

Водоизмещение

13 160

11 015

10 344

9 100

Тип СУ

4 ТЗА 12 ПК

4 ТЗА 8 ПК

4 ТЗА 12 ПК

4 ТЗА 8 ПК

. Мощность СУ

130 000

80 000

120 000

107 000

Скорость макс

35

32,25

36

32,5

Дальность

7500

12 500

4 160

10 000

Бронирование:

Пояс

Траверсы

Палуба

ПТП

Боевая рубка

Башни ГК

 

100

75-100

32-35 (89)

58

25

25

 

114

25

35-37 (111)

?

25

 

70

40-60

20-50

100

100

 

65 (102)

25 (45)

32

65

Вооружение:

ГК

УК

МЗА

ТА

Катап/самол.

 

10 (5х2) 200

6 (6х1) 120

8 (4х2) 25

12 (4х3) 610

1/2

 

8 (4х2) 203

4 (4х1) 102

4 (4х1) 40

8 (2х4) 533

1/2

 

8 (4х2) 203

12 (6х2) 100

4 (4х1) 40

8 (4х2) 533

1/3

 

10 (2х3+2х2) 203

4 (4х1) 127

6 (2х3) 533

2/4

 

 

«Миоко» 1929 г.

Япония

«Вяйнемяйнен» 1932 г.

Финляндия

«Сталин» 1934 г.

СССР

Размерения

203,7х20,3х6,3

93х16,9х4,5

220х23х7.1

Водоизмещение

13 160

3 900

19 500

Тип СУ

4 ТЗА 12 ПК

2 ДГ 2 ЭД

4 ТЗА 12 ПК

. Мощность СУ

130 000

6 000

160 000

Скорость макс

35

15

32

Дальность

7500

?

5 000

Бронирование:

Пояс

Траверсы

Палуба

ПТП

Боевая рубка

Башни ГК

 

100

75-100

32-35 (89)

58

25

25

 

55

12,7-20

120

102

 

140

125

30-60-18 (102)

50

140

102

Вооружение:

ГК

УК

МЗА

ТА

Катап/самол.

 

10 (5х2) 200

6 (6х1) 120

8 (4х2) 25

12 (4х3) 610

1/2

 

4 (2х2) 254

4 (4х2) 105

4 (1х2+2х1) 40

 

10 (5х2) 254

16 (8х2) 105

10 (10х1) 40

4 (2х2) 533

1/2-3

Сразу отвечу на вполне логичный вопрос – а на хрена собственно аж 10 254 мм орудий, если для того чтоб не сильно напрягаясь растерзать любой договорник, вполне хватит и восьми, а то и вовсе шести?

Так вот. Ежели договорник один – то таки да. Но вот в бою против двух-трёх преимущество восьми, а тем паче шестиорудийного корабля уже не столь очевидно, поскольку 140 мм бронепояс не является непробиваемый для 203 мм орудий на всех реальных дистанциях боя. Он лишь обеспечивает кораблю приличную зону свободного маневрирования, которую «договорные» ТКРы имеют неплохие шансы успеть проскочить нападая гуртом (особенно в условиях плохой видимости). Вот на такие случаи, чтоб пацаны с договорников не тешили себя тщетными надеждами и нужны 10 стволешников.

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

Подарок к Съезду или Миоко, мой Миоко

р.с. Именно два тяжёлых крейсера типа «Миоко» («Начи» и «Хагуро») обеспечили блестящую победу японскому флоту в сражении в Яванском море 27 февраля 1942 года.

Тогда, 2 крейсера и 5 эсминцев союзников были потоплены и ещё один крейсер тяжело повреждён. Это из пяти крейсеров (два ТКР, три КРЛ) и девяти эсминцев вступивших в сражение. Общие потери союзников 2300 человек погибшими, включая командующего союзной эскадрой адмирала Доорна.

Японцы, вступившие в это сражение при двух вышеназванных ТКР, двух КРЛ и 14 эсминцах потерь в боевых кораблях не имели.

р.р.с. Выражаю самую сердечную благодарность уважаемому коллеге Андрею за помощь в расчёте водоизмещения того динозавра…

96
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
17 Цепочка комментария
79 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
ВиттельсбахЮра 27землякИз майкудука.ingineer Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Вадим Петров

       

       

Анонимно
Анонимно

Эх, ну не люблю я

Эх, ну не люблю я перетяжеленные крейсера… 

Но все же — отлично!!! smile Мои поздравления, коллега!

max187
max187

Насчет размещения золота в

Насчет размещения золота в западных банках — ЕМНИП было похожее предложение в РИ (и как раз для того чтобы кредитов набрать) и Сталин отказался, что то вроде — как только денюшки окажутся за границей, то только мы их и видели. И считаю (с учетом современного опыта) был прав.

Слащёв

С какого перепугу Советскому

С какого перепугу Советскому Союзу тоннаж выделят как Японии  — больше чем у Франции и Италии? За  несколько пусть мощных, но импортных кораблей? 

И странно, проектировали советский крейсер  не японцы, а выглядет как японец.

——————

А вообще,  отличная работа, Ансар.  Второй противник сильного надводного  флота  для нашей страны  после Вадима  тут, наверное, я (по экономико-географическим причинам), но  тоже выражаю уважение вашей работе. Иногда подобные корабли бывают очень нужны.

земляк
земляк

Капитальный труд, уважаемый

Капитальный труд, уважаемый коллега Ансар, давно такого на сайте не было + ! Аплодирую стоя ! Качество Вашей работы трудно переоценить, такое читать и перечитывать, смакуя, и название очень остроумное, оценил smile Примите, коллега, мои самые искренние поздравления и благодарность за полученное от чтения удовольствие. Э-э-х, ностальгия по временам, давно канувшим в лету, когда ничего невозможного не было, а страна летела к победам…

Весьма по душе пришлась идея с "золотом Колчака". Тут же пошёл дальше, задавшись вопросом, а что можно было купить за эти деньги ?  

До 1934 г. один золотой доллар содержал в себе 1,504631611 граммов чистого золота. Один империал содержал в себе 11,61351571875 граммов чистого золота, следовательно, один золотой рубль содержал 11,613 515 718 75/15 = 0,77423438 грамма чистого золота. Множим на тридцать миллионов и получаем  23 227 031,42 граммов чистого золота. Делим на 1,504631611, и получаем 15 437 022,09 золотых долларов США.

Как мы помним, один крейсер типа «Myoko» стоил 21 900 000,00 иен, или 9 790 000,00 долларов США по тогдашнему курсу. 

СЕЖ

Замечательно!
Вопрос. А

Замечательно!
Вопрос. А почему не сделать крейсер вооруженный 9-12 254-мм орудиями (3-4 башни). В огневой мощи проигрываем не на много, а то и превосходим. Не говоря уже об экономии веса. Да и в бою, вращать 5 башен по разным целям (если противника 2-3)

Юра 27

   1. 50мм ПТП внесет    1. 50мм ПТП внесет двумястами кг тротила до такой же, только противоположного борта. Здесь скорей всего ошибка, т.к. ширина двух котлов 14м, на ПТЗ остаётся по 4,5 м с каждого борта(если всё же ширина КР 23м, как в таблице), следовательно ПТП можно поставить в 3,5 м от борта. Это не бог весть что, но уже что-то. А ещё лучше сделать ширину корпуса 24м, а общую глубину ПТЗ 5м.    2. 32 узла при 160000 л/с и ВИ 19,5 кТ ? А в Магадан конструкторам и ответработникам не придётся ли прогулятся, чтобы недостающее золотишко поднамыть ? "Шарнхорст" почти столько давал на этой СУ при ВИ ок. 33 кТ.   3.  Бронирование не гармонично — барбеты и башни при пяти штуках и значительной площади всего 60-100мм, при поясе 140-200 мм. С япами понятно, у них лимит, но вам то что мешает ? Одно удачное попадание 8" снаряда и прощай золото Колчака.Палубы надо забронировать так — 15-90(100)-12, гораздо правильней.    4. Артиллерия — дорого и малоэффективно, есть же хорошая русская пушка — 12"/52, и хорошая царская башня для неё. Япы извращенцы- трёхорудийная башня по всем параметрам выгоднее. И ваш КР с 9-12" будет гораздо лучше, а про… Подробнее »

Андрей

Бронирование не гармонично — Бронирование не гармонично — барбеты и башни при пяти штуках и значительной площади всего 60-100мм, при поясе 140-200 мм. А оно мало у кого было гармоничным, у британских линкоров Кинг Джордж толщина бронепояса — до 380 мм, толщина барбетов ГК — до 330 мм.  И барбеты и башня имеют то, чего нет у ГБП — рациональные углы наклона (в барбет за счет круглости сечения трудно попасть под 90) С япами понятно, у них лимит, но вам то что мешает ? Водоизмещение, по всей видимости Артиллерия — дорого и малоэффективно, есть же хорошая русская пушка — 12"/52, и хорошая царская башня для неё. :))) С каких это пор царская башня стала вдруг хорошей? Для своего времени — нормально, хотя диаметр барбета поражает воображение, что очень плохо. Но для 30-х? Для крейсеров? Вращающаяся часть куда тяжелее, чем у карманного линкора, а с учетом невращающейся и вообще.  . И ваш КР с 9-12" будет гораздо лучше, а про недолинкор пусть противник думает, когда ему 470 кг "гостинец" прилетит Против рекомендованного Вами "Кронштадта" воевать будет "Конго" и ему не так, чтобы совсем уж страшны Ваши 470-кг снаряды особенно после модернизации В 27кТ можно уложить 9-14"/52, гораздо лучшую броню при той… Подробнее »

Юра 27

   380 и 330. 200 и 60(да ещё

   380 и 330. 200 и 60(да ещё и самой уязвимой высокой части). Две большие разницы. Это у лобового листа шведской башни рациональный угол наклона ? Ну, если в смысле наилучшего бронепробития, тогда — да. 60мм толщины высокого барбета даже попадание ББС в половине радиуса не спасёт. 500т на добронирование слабых мест , утопит крейсер ?

  А чем плоха, если её забронировать в 100мм, то пожалуй, три штуки легче 5 10"-ых выйдут, со всеми делами.

  У "Кронштадта" другие орудия и другая АУ этих орудий. И "Конго" они страшны.

  Я ж не виноват, что конструкторы РИ не смогли скомпоновать хорошие корабли из имеемых РИ элементов.

  Вообще-то удавалось даже 15" размещать(ЛКР).

Андрей

  380 и 330. 200 и 60

Не 380

  380 и 330. 200 и 60

Не 380 и 330, а 356-380 против 280-330, если быть точным. А у крейсера основной ГБП 140, 200 только у погребов  против 60-102.

Это у лобового листа шведской башни рациональный угол наклона ?

Ну, у крейсера-то на рисунке чуть иная геометрия

  У "Кронштадта" другие орудия и другая АУ этих орудий. И "Конго" они страшны

 Да не слишком.

Я ж не виноват, что конструкторы РИ не смогли скомпоновать хорошие корабли из имеемых РИ элементов.

На это я могу лишь повторить вопрос — почему никто не смог, а вот у Вас получилось?:)) Вы гений?:))) Коллега, корабль есть достаточно сложное сочетание кучи всяких там теоретических чертежей, метацентрических высот, остойчивостей и прочая и прочая. Конструкторам из РИ приходилось все это принимать во внимание. Вам — не очень.

Вообще-то удавалось даже 15" размещать(ЛКР).

Пятнадцатидюймовок удалось размещать аж 6, ни разу не 9, при том, что вес 15" башен на британских ЛКР не превосходили веса замечательных отечественных трехорудийных 305-мм башен Гангута.

Юра 27

  Всё равно , не в два с

  Всё равно , не в два с гаком раза.

  Может и иная, но оптимизирована под бронепробитие, а не под бронестойкость.

 ГБП, барбеты и башни пробиваются на ура, палуба нет.

  Нет, просто за мной столетний опыт проектирования всех конструкторов мира, гений был бы тот, кто выдавал бы мои проекты в те времена. Я мало что меняю в теор. чертежах и всяких там высотах.

  Да, 15" шесть шт., но примите в расчет разницу в весе СУ "Ринауна" и "М. Горького"(при примерно одинаковой мощности). Вполне 9-14" влезет даже в царских башнях.

Андрей

Всё равно , не в два с гаком Всё равно , не в два с гаком раза. 102-140. Менее чем в полтора. А насчет 60 — это да, маловато, конечно, но тяжелый, зараза выходит ГБП, барбеты и башни пробиваются на ура, палуба нет. Сложно сказать. Безусловно первоначальные 203-мм ГБП пробиваются на ура, и 19 мм скосы за ним — тоже. Но уже на первой модернизации поверх 19 мм палубы накладывается 60-102 -мм броня, правда получили или нет доп брнирование скосы я не знаю. Если получили — то получается не такая уж и плохая защита от снарядов 305-мм  Барбеты, кстати, тоже добронировались. Нет, просто за мной столетний опыт проектирования всех конструкторов мира, гений был бы тот, кто выдавал бы мои проекты в те времена Я мало что меняю в теор. чертежах и всяких там высотах. Ну да,  и трехбашенный эсминец в 1,5 тыс тонн тому живым примером… Да, 15" шесть шт., но примите в расчет разницу в весе СУ "Ринауна" и "М. Горького"(при примерно одинаковой мощности). Не-а, не буду:))) Я ведь уже показывал Вам в цифрах, что ЭУ линкоров и крейсеров несколько различаются в массах. Те же итальянцы, помешанные на скорости, отчего-то не поставили на Литторио ЭУ от "Тренто", поставили другую,… Подробнее »

земляк
земляк

трехбашенный эсминец в 1,5

трехбашенный эсминец в 1,5 тыс тонн тому живым примером

Всё гениальное — просто. 

Юра 27

   А что там тяжёлого,

   А что там тяжёлого, добронирование двух высоких барбетов до 140 мм обойдётся тонн в 100, всё добронирование до приемлимых величин — тонн в 500, зато крейсер сможет противостоять 8" снарядам, а от 500т он не утонет.

   Открытые части барбетов, башни и бронепояса пробивались, возможно добронированные части барбетов пробивались с меньших дистанций(смотря какой толщиной добронировались).

  Это не совсем ЭМ, это эрзац-крейсер. Если есть по нему вопросы — пишите в том посту, отвечу.

  Несколько отличаются(иногда в меньшую сторону) и что с того ? У итальянцев был какой-то резон не ставить двухвальную СУ, возможно из-за желания увеличить её живучесть(много валов,ТЗА и котлов), но живучесть можно обеспечить и другим путём, напр. : как в моих проектах.

  Не везде, во многих странах такие люди были, — от США и СССР, до Франции и Германии."Айова"(удельный вес СУ на 10% больше "Кирова"), "Кронштадт" и "Сов. Союз"(те же 10% в плюс), "Ришелье"(ок. 5% в минус), ЛК и ЛКР Германии до ПМВ(котлы Шульца-Торникрофта (Аскольд)). Так, что никаких препятствий не было, кроме рутины и каких-то иных соображений.

Андрей

А что там тяжёлого,

А что там тяжёлого, добронирование двух высоких барбетов до 140 мм обойдётся тонн в 100, всё добронирование до приемлимых величин — тонн в 500 зато крейсер сможет противостоять 8" снарядам, а от 500т он не утонет.

 ну да, всего-то 500 тонн верхнего веса плюсом:))

Это не совсем ЭМ, это эрзац-крейсер. Если есть по нему вопросы — пишите в том посту, отвечу.

да ладно, там в принципе и без меня отписались

Не везде, во многих странах такие люди были, — от США и СССР, до Франции и Германии."Айова"(удельный вес СУ на 10% больше "Кирова")

Коллега, Ваша математика для меня решительно непонятна. У Айов вес ЭУ составлял 4444-4797 длинных тонн (механизмы сухие) http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_N1/03.htm при мощности в 212 килопони. Аллах с ними, с длинными тоннами, но это дает 47,7 пони на тонну ЭУ. А у Кирова при массе ЭУ 1834 тонны мощность составляла 113500 пони, т.е. 61,9 пони на тонну. А 61,9/47,7 = 1,297 раз.

И это при том, что Айова, вообще-то , закладывалась летом 1940 г, в то время как ЭУ кирова…сами знаете, какого года.

 

Юра 27

  Не весь вес верхний, часть

  Не весь вес верхний, часть идёт на пояс, к тому же я предлагаю коллеге перераспределить бронирование палуб, т.е. опустить часть веса верхней палубы в уровень средней, что улучшит защищённость.

  Я им тоже отписался, поэтому наверное и вопросов нет.

  Математика проста- надо сравнивать форсажные мощности, для "Айовы" это 251000 л/с. Проект "Ришелье" ближе по годам к "Кирову", как и советские проекты.

Андрей

Математика проста- надо

Математика проста- надо сравнивать форсажные мощности, для "Айовы" это 251000 л/с.

да не вопрос, только сравнивайте тогда с форсажной мощностью ЭУ кировых — 129 750 л.с. Будет 56,48 л.с./т у Айовы против 70,7 л.с./т у Кировых:))

Юра 27

  129750 л/с- это уже «М.

  129750 л/с- это уже "М. Горький", у Кирова меньше.

Андрей

Коллега, у Кирова меньше

Коллега, у Кирова меньше только потому, что по каким-то техническим причинам его ЭУ так и не смогли вывести на форсаж. Так что ЭУ Кирова имеет смысл сравнивать только с бесфорсажными показателями прочих ЭУ. Его систершип "Вошорылов" с той же ЭУ развил, кстати, уже 122,5 килопони (если бы не слабость фундаментов, скорее всего развил бы и больше). А крейсера проекта 26-бис имея ту же ГЭУ развивали уже 129,7 килопони и более.

Юра 27

  Всё может быть, но у

  Всё может быть, но у "Айовы" гораздо больший процент в массе СУ отводилось на валопроводы(из-за числа и длины), так что, для корректного подсчета из амеровской СУ надо бы тонн 300 вычесть.

  Вот ещё примерчик, насчёт того что крейсерские СУ , якобы на ЛК не ставили: "Остфрисланд"- уделный вес СУ — 51кг/л.с., "Аскольд"- 52кг/л.с.(всё на форсаже). Опять же "Ришелье"- 13,64 кг/л.с., "М. Горький" — 14,21 кг/л.с.(форсаж). Так что, что баржа, что крейсер, что линкор, при одинаковой СУ получите одинаковую мощность, при прочих равных(качество мазута, вентиляция и т.д.)

Андрей

Вот ещё примерчик, насчёт

Вот ещё примерчик, насчёт того что крейсерские СУ , якобы на ЛК не ставили: "Остфрисланд"- уделный вес СУ — 51кг/л.с., "Аскольд"- 52кг/л.с.(всё на форсаже)

Коллега, это Ви так шутить изволите?:))) А Вам не приходило в голову, что немножко странно сравнивать корабли заложенные в 1899 г (Аскольд) и в 1908 г г (Остфрисланд) т.е. спустя 9 лет?:))) Вам не приходило в голову, что примерное равенство характеристик ЭУ Остфрисланда и Аскольда — это не реультат тождественности самой ЭУ, а результат общего прогресса, достигнутого в разработке ЭУ?:))) Ваш пример как раз таки подтверждает мою точку зрения — для того, чтобы в эпоху паровых машин линкорная ЭУ могла "догнать" по уд.весу крейсерскую, понадобилось 9 лет:)))

  Опять же "Ришелье"- 13,64 кг/л.с., "М. Горький" — 14,21 кг/л.с.(форсаж).

Давайте ка тогда лучше сравним французский линкор с французскими же крейсерами:)))

Ришелье — 13,64 кг/л.с.

Ла галиссоньер — 12,7-12,8

Эмиль Бертэн — 10,03

Интересно, что ровестники Ла галлисоньеров — Дюнкерки имели все же 14,15 кг/л.с.

В целом, конечно, можно констатировать, что французские ЛК вплотную приблизились к французским же крейсерам по эффективности ЭУ. Однако это могло быть куплено очень своеобразной компоновкой французских линкоров, позволявших более компактно размещать ЭУ

Юра 27

  Да какие уж тут шутки, всё

  Да какие уж тут шутки, всё просто-логично, сначала элементы ЭУ обкатываются на ЭМ, потом на крейсерах, далее на более крупных кораблях. Отсюда и 9 лет и побольше бывало, но бывало и гораздо поменьше. ЭУ не тождественна, но тип котлов тот же , при близкой паропроизводительности, машины наверняка близки в смысле лёгкого веса при высокой мощности. Или вы хотите сказать, что если скомпоновать ЭУ "Аскольда" в корпус герм. ЛК, то он с места не сдвинется или будет чапать 5 узлов вместо допустим 18 узлов ?

  Можно и с французкими, если учесть вес валопроводов, то получится почти один в один. Про своеобразную компоновку не понял(как она может влиять на паропроизводительность котлов и мощность турбин).

земляк
земляк

гений был бы тот, кто выдавал

гений был бы тот, кто выдавал бы мои проекты в те времена.

Ух ты, аж дух захватило. 

Андрей

Коллега Ansar02, поздравляю с

Коллега Ansar02, поздравляю с очередной отличной статьей:)))

Есть одно "но"

На том же «Бофорсе» и для тех же финских ББО делают спаренные универсальные 105 мм установки. Надо?

Не надо:))) Коллега, если мне память не изменяет, с этой стопяткой дело было так — в момент своего появления на финских БРБО она, безусловно, была спаренной, но ни в коем случае не универсальной. Т.е. это была какая-то совершенно затрапезная пушка. И лишь потом, ЕМНИП в поздних 30-х ее доработали до универсалки весьма приличных ТТХ

Дмитрий

Супер!
мне очень понравилось

Супер!

мне очень понравилось

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить