Почему я не верю в холокост

Nov 9 2013
+
2
-

Очень противоречивая статья, которая, на мой взгляд, нуждается во всестороннем обсуждении. В ней изложены факты, о существовании которых, я ни когда не задумывался. Неужели ни когда не проводилось, ни каких исследований холокоста и всё базируется только на свидетельских показаниях? Которые, как известно, не так трудно и сфабриковать.

Я перестал верить в холокост из-за того, что сочинители этого мифа считают меня идиотом, постоянно пытаясь выдать за правду несуществующие и невероятные факты. Давно обратил внимание, что во всей теории холокоста – в какую историю не ткни – везде наткнёшься на сплошные неувязки и нестыковки. Возьмите любую из известных вам холокостных легенд – и вы обнаружите, что она состоит из преувеличений, выдумок, подделок и фальсификаций: список Шиндлера, мыло из евреев, Бабий Яр, протоколы Ванзейской конференции, убийства паром, отчёты айнзатцгрупп, газовые камеры, дизельные двигатели, как орудия убийства, машины-душегубки, дневник Анны Франк, абажуры из кожи евреев, электроконвейеры убийств, «восстание» в Варшавском гетто и т.д. и т.п.

Нас в ультимативной форме заставляют поверить в гигантские по своим масштабам убийства на химических бойнях, не оставившие абсолютно никаких следов: ни газовых камер, ни их чертежей, ни фотографий, ни инструкций по их использованию, ни результатов вскрытия хотя бы одной жертвы, умерщвлённой газом, ни одного массового захоронения, ни праха, ни костей, никаких документов – ничего.

Нас истерично заставляют принять на веру невероятные истории о массовых расстрелах десятков тысяч евреев, после которых не осталось ни могил, ни трупов, ни пуль, ни гильз. «Холокост» якобы доказан легионами чудом уцелевших евреев, при этом каждый в отдельности уцелевший являет собой доказательство того, что, хотя немцы, несомненно, интернировали и депортировали объявивших им войну евреев, они не уничтожали их как народ.

Если вы хоть немного вникните в холокостные дела, то обнаружите, что холокостникам в общем-то нечем подтверждать свои байки. У них в арсенале есть непонятного происхождения цифра «6 миллионов», несколько фотографий, которые никоим образом не подтверждают холокост, и, как последний аргумент, ссылки на частный еврейский ресурс – «википедию», которую многие шутники называют «жидопедией».

Вам ещё могут рассказать про «протокол Ванзейской конференции», но это совсем уже не смешно, с таким же успехом можно назвать «протоколом» фантик от конфеты и ссылаться на то, что в надписях производителя зашифровано «окончательное решение». Так как научные дискуссии и обсуждения холокоста не допускаются, а изучение материальных доказательств его существования запрещено – само собой получилось, что это явление оказалось набором мифов, не подтверждённым никакими серьёзными исследованиями.

Яркий пример одного из ключевых мифов – «трагедия Бабьего Яра», представляющая из себя лишь противоречивые и невероятные выдумки нескольких завербованных НКВД евреев, одну книгу-фэнтази, одну симфонию и несколько стихов, также написанных евреями. Смешно сказать, но за 70 лет не установлено место расстрела и не обнаружено его малейших следов.

Вся теория «холокоста» основывается лишь на противоречивых свидетельских показаниях нескольких десятков евреев и выбитых под пытками невероятных признаниях осуждённых немцев. Не существует документов подтверждающих холокост. Отсутствуют массовые захоронения жертв холокоста. Отсутствуют любые материальные доказательства и подтверждения ключевых положений холокоста.

Хотя, относительно холокоста можно лишь условно говорить о «ключевых положениях» этой легенды, потому что каждый «эксперт холокоста» развивает свою версию этого явления, по-своему трактует каждое событие и выдвигает собственные оценки количества жертв, которые относительно одного события у разных «экспертов» могут отличаться на миллионы. В результате холокост умышленно превращается в некую непостижимую абстракцию без чётких форм, а миллионные расхождения цифр даже среди сторонников версии холокоста лишний раз показывают, что научных данных об этом событии не существует.

Неопределённость и расплывчатость этой легенды превращает дискуссии о холокосте в фантасмагорию – что обсуждать, если твои оппоненты не могут внятно сформулировать ни одного основного положения предмета дискуссии? Видимо, это сделано неспроста: если предмет дискуссии не определён, откуда возьмутся убедительные возражения? Начнёшь обсуждать одну версию, а тебе сразу же скажут, что всё было не так – и подсунут другую.

Интересно, что в легенде холокоста противоречащие друг другу версии спокойно уживаются, и никто из адептов легенды этим не обеспокоен – для них главное внушить, что холокост был самым страшным и ужасным явлением во всей мировой истории, а подробности этого явления совершенно не важны. Подробности они обсуждать не любят. К чему подробности, если всё равно невозможно осознать весь ужас леденящего душу холокоста??

Сомнения начинаются сразу, как только ты честно пытаешься разобраться в нагромождении мифов холокоста и углубляешься в детали. Но деталей холокостники тщательно избегают – видимо, что-то там действительно не так:

– В Бабьем Яре расстреляли сотни тысяч людей...

– В каком месте?

– До сих пор не установлено...

– А где трупы?

– Сожгли...

– А где пепел?

– Развеяли...

– В Треблинке отравили выхлопными газами почти миллион человек...

– Где?

– В деревянном бараке, который потом уничтожили...

– А где трупы?

– Сожгли...

– А где пепел?

– Развеяли...

Детали – самое слабое место холокостных историй, а без деталей нам никак не могут объяснить логистику холокостных процессов. В мифах холокоста всё происходит как по волшебству. Элементарный пример: пропагандисты направления «холокост от пуль» заканчивают свои истории так: «и тогда евреев вывели за село в лес и там расстреляли». Вопрос не в том, что эти захоронения не найдены и не эксгумированы, вопрос в том, например, а кто и когда рыл немалую могилу и закапывал её?

Точно такие же вопросы можно задавать по другим холокостным направлениям: к кому были приписаны машины-душегубки, кто ими управлял и обслуживал? Если в Бабьем Яре якобы сожгли сто тысяч трупов, то кто, каким образом и откуда доставил такое колоссальное количество дров? Если сотни тысяч людей сжигали в крематории Аушвица, то где находился угольный (дровяной?) склад, и каким образом и кем топливо доставлялось и загружалось в печи? Если в Аушвице евреев травили порошком от насекомых, насыпая его через дырку в крыше – то, каким образом этот порошок доставлялся на крышу и как именно и кем засыпался? На крыше стоял эсесовец, вскрывал консервным ножом банку, и ссыпал её вниз? Или у него был помощник? А на крышу банки им бросали снизу или поднимали по приставной лестнице? Если по лестнице, то в сумке поднимали или в мешке?

На эту «газовую камеру» смотрят окна расположенного в 30 метрах (абсурд!) суперсовременного на то время госпиталя, значит, множество больных и персонала должны были видеть эту эсесовскую колбасню и подробно описать её – но нет ни единого описания! Хотя кто в это время находился в госпитале установить проще простого – все медицинские карточки сохранились.

Вы можете взять любой холокостный миф и потренировать на его деталях свой ум и применить к нему профессиональные знания. Например, утверждается, что в лагерях Бельзец, Собибор и Треблинка людей травили в деревянных сараях выхлопными газами от списанного танкового двигателя.

Моторист может сказать, каков моторесурс работы такого двигателя, а эколог – можно ли обеспечить герметизацию в деревянном сарае, и насколько вообще токсичны выхлопы от дизельного двигателя. Экономист может прикинуть, выгодно ли при нехватке ресурсов возить людей через всю Европу к деревянному сараю и списанному двигателю или организовывать такое чудо палаческой мысли на месте. Психолог может сделать вывод – свойственно ли педантичным и продуманным немцам организовывать такие идиотские перевозки. Поэтому у думающих людей по каждой холокостной истории возникает много вопросов...

Алексей Токарь

Источник - http://politikus.ru/articles/8126-pochemu-ya-ne-veryu-v-holokost.html

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
iDOLLM4STER's picture
Submitted by iDOLLM4STER on Mon, 18/12/2017 - 16:08.

Локалхост. Это самая смешная и пафосная тема для срача причём НИКТО и НИКОГДА так и не смог достоверно, фактологически, с предъявлением вещественных доказательств доказать существования оного как факта.
Лично! Объездил всё... от 9-ого Форта и Саласпилса, до Освенцима и Треблинки. Ради интереса поднял всю техническую литературу про "газенхаузены" и "газенвагены"... даже американско-британские аналоги. Единственный "газенхаузен" нашёлся в старой тюрьме в Куала Лумпр, другой в Харбине... посвящённый японской оккупации. Целью была не доказательство или опровержение, просто искали с другом его родственника сгинувшего в одной из фабрик смерти.
Просто интересно... 24 млн. советских мирных граждан(включая советских евреев) это конечно-же статистика, а вот смерть барыг и ростовщиков таки Трагедия? Хммм... А просто ради интереса вопрос: - А господа иудеи помнят притчу про мальчика кричавшего "волки!-волки!"? А финал притчи?)))



«Просто удивительно, сколько плавающих брёвен получило в ту ночь удары ножом»
o.lazarev64's picture
Submitted by o.lazarev64 on Mon, 11/11/2013 - 09:47.

 

    Никто не будет спорить, что нацисты убивали евреев просто за то, что они евреи, но только евреи додумались на этом заработать, заработать на Холокосте. И не важно, сколько в реальности было их уничтожено в газовых камерах, расстреляно, умерло от голода в лагерях смерти. Но факт остается фактом, что Германия платит им до сих пор, а Израиль не признает германских товаров и пр... Только евреи додумались сделать на этом бизнес. Браво!

    Но вот в чем вопрос, за Холокостом как-то незаметно пропадают жертвы нееврейской национальности, а именно: славяне (которые годятся только на удобрения, по словам Гебельса или Гиммлера или Гитлера) и десятки других народов, которые пострадали от Войны. В лагерях смерти, на секретных заводах трудились миллионы военнопленных которые гибли тысячами от голода и холода. А сколько было угнанных на насильственные работы в, по сути в рабство в Германию населения из оккупированных областей СССР, и сколько из них вернулось?

    Почему о подобной Холокосту трагедии не говорят Абиссинцы, сотни тысяч которых итальянцы потравили газами в 30-х годах.

     У меня предложение, давайте выставим счета:

1. Англичанам - они уничтожили миллионы индийцев и китайцев, за опиумные войны, за американских индейцев в Северной Америке.

2. Японцам - за уничтожение китайцев физически и в биологических лабораториях.

3. Фпанцузам - тоже за уничтожение индейцев в Канаде

4. Испанцам - за уничтожение центральноамериканских индейцев.

5. Американцам - за атомные бомбардировки Японии, огненные штормы Дрездена, химические бомбардировки Вьетнама, Сонгми (вьетнамский аналог Хатыни), секретные тюрьмы в которых томятся годами люди неизвестно за что, а так же за рабство африканцев, за рассовую сегрегацию, которая было отменена только в середине 50-г прошлого века!

6. Туркам за геноцид армян.

7. Израилю за зверства в Палестине - резня арабов израильскими боевиками в деревне Дейр-Ясин 09 апреля 1948 г., а эта деревня только начало.

     Так вот я вам скажу, учитесь у евреев делать деньги на ВСЕМ, даже на трагедии своего собственного народа, ведь умерших не вернешь, а живым деньги всегда нужнее.

   

 

  

Тяжко не падение, а то, чтобы, упавши, лежать и уже не вставать, помыслами отчаяния прикрывать слабость воли. Иоанн Златоуст

iDOLLM4STER's picture
Submitted by iDOLLM4STER on Mon, 18/12/2017 - 16:14.

o.lazarev64 пишет:

 

 

     Так вот я вам скажу, учитесь у евреев делать деньги на ВСЕМ, даже на трагедии своего собственного народа, ведь умерших не вернешь, а живым деньги всегда нужнее.

   

 

  

Отвечу вам как водитель Тигра и КТ из топ-10 ру-сервера тундры с каноническими опознавательными на броне: - Это и отличает НАС, цивилизованных белых людей от евреев что, мы смерть продаём, а не делаем на ней деньги.

Вместо "привета" из того, далёкого страшного прошлого)))



«Просто удивительно, сколько плавающих брёвен получило в ту ночь удары ножом»
Prostak_1982's picture
Submitted by Prostak_1982 on Mon, 11/11/2013 - 10:07.

Вот хотел почти так же сказать. И еще припомнить, что евреи сами пару-тройку раз геноцид устраивали. Например, где-то в Ветхом Завете упоминается, что мужчины одного города захотели взять в жены дочерей Израилевых, причем все чин-чином, пришли к старейшинам, попросили разрешение и т. д. Те ответили, что все жители города должны принять веру Израилеву. Жители города согласились, признали Иегову, обрезались. Пока они лежали больными, евреи зашли в город, перерезали всех мужчин и мальчиков, а женщин и девочек продали в рабство.

o.lazarev64's picture
Submitted by o.lazarev64 on Mon, 11/11/2013 - 10:25.

А похождения Иисуса Навина вообще сплошной геноцид.

Тяжко не падение, а то, чтобы, упавши, лежать и уже не вставать, помыслами отчаяния прикрывать слабость воли. Иоанн Златоуст

max187's picture
Submitted by max187 on Mon, 11/11/2013 - 07:48.

Минус - за моего прадедушку и его дочерей расстрелянных при окупации Киева (на глазах у его внука) за то что евреи. И спасибо тем людям что спрятали и спасли внука - моего дядю Володю.

Все будет хорошо.

Yuriy8338's picture
Submitted by Yuriy8338 on вс, 10/11/2013 - 10:48.

Хотя Tungsten и забанен, считаю нужным ответить на его коммент.

Tungsten пишет: "Если уж сама Германия активно борется с отрицателями , введя даже уголовное преследование ( видимо , с последующим принудительным помещением в психиатрические клиники , где таким самое и место ) ..."

Да, в Германии и ряде других стран Европы принят закон, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сколько-нибудь сомневаться в холокосте и, если не ошибаюсь, даже подвергать сомнению цифры.

А нельзя по-другому, по-нормальному? Чтобы и сторонники идеи холокоста, и противники этой идеи доказали свои положения только фактами.

"Детали – самое слабое место холокостных историй, а без деталей нам никак не могут объяснить логистику холокостных процессов".

Ревизионисты сомневаются в цифрах и говорят, что нет деталей, подверждающих масштабы уничтожения? Пусть хоть раскопки проведут, но ткнут РЕАЛЬНЫМ отсутствием этих деталей. Те, кто считает, что холокост действительно был и именно в тех масштабах, о которых говорят - предоставьте те самые детали. И та и другая сторона - дайте факты, которые можно проверить и перепроверить.

Но зачем что-то доказывать, когда можно принять закон, ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ, КАК НУЖНО ДУМАТЬ И ЧТО НУЖНО ГОВОРИТЬ.

При таком законе, страны, где он принят, права не имеют называть себя демократическими.

 

земляк's picture
Submitted by земляк on вс, 10/11/2013 - 14:29.

Ревизионисты сомневаются в цифрах и говорят, что нет деталей, подверждающих масштабы уничтожения? Пусть хоть раскопки проведут, но ткнут РЕАЛЬНЫМ отсутствием этих деталей.

Чревато. Немецкий химик, сотрудник института Макса Планта и автор исследований о газовых камерах Рудольф Гермар ездил в Освенцим, брал соскобы со стен "газовых камер" и доказал, что "циклоном Б" там людей не умерщвляли. За публикацию своих выводов ему дали два с половиной года тюрьмы. Вот это, я понимаю, "свобода слова".

 Лучшее конечно впереди.

renyxa's picture
Submitted by renyxa on Fri, 15/11/2013 - 16:36.

"Не в лото, а в преферанс..." Газовые камеры были разрушены и никто их не восстанавливал. За 45 лет под дождём и ветерком там всё подвыветрилось так, что следов цианида можно и не найти - особенно, если не хочешь.

"...и не выиграл, а проиграл". Поляки перепроверили через два года. Результат см. здесь, в главе "Данные судебной медицины".

Из майкудука.'s picture
Submitted by Из майкудука. on вс, 10/11/2013 - 10:33.

Нда, побоище полное на сайте. Вобще то, такая статья законный финал "мифа" о геноциде евреев. Когда реальную история преступления нацистов подменяют "мифом", то появляются противоположные "мифы", ничуть не лучше. Еврейские мифотворцы кричат о 6 миллионах евреев, им в ответку что вообще никого не убивали, друг друга достойны. Причём на память о погибших наплевать как первым так и вторым. Хотя финальным аккордом будет требование вернуть деньги за "мёртвые души".

Ну был 11 апреля, так нет как же, всех под одну гребёнку, и гоя и избранного человека. Нет вот этих мы отдельно будем помянать, причём все обязательно. Ну а остальных в кучу и постараемя забыть. Результат, гетто у всех на слуху, а названия сожжёных деревень знают немногие. Скоро будем удивляться когда скажут что советские люди были в концлагерях, а так же и другие неевреи.

Gaspar's picture
Submitted by Gaspar on вс, 10/11/2013 - 08:52.

Как Белорусу любовь евреев выставлять себя неприятна, но такие оры про "жиды треклятые всех обманывают" из-за своей дурости неприятны раз в 10.

гело's picture
Submitted by гело on вс, 10/11/2013 - 07:24.

--вообщето есть какаято еврейская комиссия по холокосту так у них в списках числиться только 1.6млн. но не как не 6млн..

Почему наши наших гнобили- это выше моего рационализма)

---что значить наши наших гнобили?????

Если вы о 37 годе и прочих до и после так там шла жеская борьба между большевиками и троцкистами.....И пострадаль много невиновных но и виновных сейчас записывают в жертвы ?""кровавого тирана"" Сейчас появляются  материалы и не все так однозначно как некоторые борцы за гуманизм хотят представить....

Да был геноцид евреев Но не в таких маштабах как его раздувают.Теже Белорусы сильнее пострадали.И чтото истошного воя не слышно...

Государство Израиль построено  на 70 %Немцами за счет репараций.И до сего времени немцы им выплачивают...

Самое интересное они им ПЛ бесплатно построили....С чего бы это....И многое еще чего....

Просто это активно раздувается определенными  известными кругами и СМИ  в России и за рубежом.

Alex-cat's picture
Submitted by Alex-cat on вс, 10/11/2013 - 04:51.

не понравилась история с мертвыми душами.Плюсанул.

А так..лучше тему концлагерей не поднимать вообще. Уйдет тихо  в землю и ладненько. Что наши что немцы , что американо-японцы. ( наши возможно даж и хуже. Потому что мне хотябы понятно почему немцы евреев гнобили ( в каких количествах неважно).Почему наши наших гнобили- это выше моего рационализма). 

земляк's picture
Submitted by земляк on вс, 10/11/2013 - 04:56.

До 1990 г. в Освенциме висели таблички с таким содержанием :

После 1990 г. висят таблички уже с таким :

Риторический вопрос. Почему, несмотря на то, что количество жертв "нацистов" в Освенциме официально уменьшилось на два с половиной миллиона, общая каноническая цифра в "шесть миллионов замученных евреев" осталась без изменений ? И почему нужно верить в эти полтора миллиона, если предыдущая цифра в четыре миллиона оказалась вымышленной ? 

Скорее всего, и эти полтора миллиона - цифра не окончательная. Вот зашёл только что на русскую страничку википедии, а там о 1 400 000 убитых в Освенциме говорится, на английской - уже 1 100 000, т. е. почти в четыре раза меньше, чем утверждалось до 1990 г. Так что вполне вероятно, что спустя некоторое время таблички опять поменяют. 

Всё это сильно напоминает легенду о "голодоморе". В. Ющенко сделал заявку на 17 870 400 умерших от голода, в то же время в "Национальной книге памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов в Украине", где, кстати, непроверенных данных с лихвой, фигурируют имена 882 510 жителей Украины, умерших от голода в 1932-1933 г. г.

 Лучшее конечно впереди.

mangust-lis's picture
Submitted by mangust-lis on Sat, 09/11/2013 - 23:22.

Тут вопрос не в том, уничтожали ли. однозначно уничтожали, и позволю себе заметить я не могу определить (покрайней мере дл себя) однозначно какое количество военнопленных и некобатантов потребоно извести что бы это стало преступлением, а какого мало для этого - убийство одного человека уже преступление. Я необладаю знаниями дабы спорить сколько кого и как замучили гансы, но ведь мучили же. Меня бесит просто попыткавыделить одну нацию в отдельную статью, будто бы больше жертв в ту войну небыло, а если и были, то их несоизмеримо меньше.

Евреи в праве между собой называть это как хотят - да хоть бы и холакостом, но нахрена других заставлять это делать, устраивая истерию - Ай он отрицал холокост!.

P.S. Вот честно, редко соглашаюсь с графом, но блин  boroda Вы или сделайте возможность просмотра оценок доступной для всех или будьте так любезны уважайте участников организованного Вами же интернет сообщества.

boroda's picture
Submitted by boroda on Sat, 09/11/2013 - 22:07.

Вот попался пост по теме в ЖЖ:

Я практически не сомневаюсь в существовании некоего глобального антисемитского заговора, благодаря которому появляются вот такие перлы:

Наконец, отрицает Катастрофу тот, кто отрицает ее беспрецедентность и уникальность, публично перечисляет ее в одном ряду с другими бедствиями, которые постигали человечество на протяжении его истории.

Ну ладно, про 6 млн, газовые камеры итд - это стандартная концепция профессиональных холокостеров. Ровным счетом ничего нового, уныло и однообразно как манная каша в детском саду. Но последний пункт - это весьма и весьма. То есть, если я скажу, что чуть не половина вырезанной Белоруссии - это катастрофа ничуть не уступающая по масштабам, то синедрион и выплата компенсаций обеспечены. Прелестно. Ну хоть тресни, я не верю, что евреи - умные же люди! - могут так сами себе гадить!

Точно вам говорю - работа антисемитов, сеющих глупое, злое и тленное.

От сюда - http://gunter-spb.livejournal.com/2235418.html

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Андрюха's picture
Submitted by Андрюха on Sat, 09/11/2013 - 22:01.

одно дело обсуждать альтернативую историю третьего райха без холокоста

а блин другое дело, что автору статьи требуется альтернативный психиатор

я давно заметил, что нацианальных соцыалистов больше  любят и прощают

 на тех территориях которые не были под немецкой оккупацией

и не понимают насколько это был тяжкий гнёт

и не только это был тяжёлый гнёт для евреев

даже диктатор антуанеску остонавливал под Одессой

евреев от волшебного предлажения  немецких властей от переселения

в уже рядом построеный концлагерь

если вам интересно вот ссылка на ту передачу

http://cdn.echo.msk.ru/snd/2013-09-21-victory-2007.mp3

 

но почему мы тут помним евреев

а не нас славян

и что хотели с нами сделать?

 

вот по этому 7 ноября 1941

самое главное в Истории и России и Европы

boroda's picture
Submitted by boroda on Sat, 09/11/2013 - 21:37.

Обычно ни когда не смотрю кто как голосует. А вот на этот раз захотелось. А теперь захотелось и поделиться с вами этой инфой. Кроме минусов от тех коллег которые обосновали свою позицию нашёл просто огромное количество минусов от классический мёртвых душ. Это же кто-то не поленился зайти зарегиться несколько раз только для того что бы проголосовать:

Пользователь Голосовать Дата
mangust-lis 1 09/11/2013 - 15:42
Dilandu Albato -1 09/11/2013 - 15:12
Spirit 1 09/11/2013 - 19:39
KurganZ -1 09/11/2013 - 17:57
allenagaldamez -1 09/11/2013 - 19:54
astroboy -1 09/11/2013 - 17:43
Vic -1 09/11/2013 - 19:26
Yuriy8338 1 09/11/2013 - 17:17
T0pshot -1 09/11/2013 - 17:50
Red Hot -1 09/11/2013 - 17:26
A.Sitnikov -1 09/11/2013 - 17:31
SPol -1 09/11/2013 - 16:48
К.С.Р. -1 09/11/2013 - 16:49
boroda 1 09/11/2013 - 20:30
МастерБластер -1 09/11/2013 - 17:07
SgtRock -1 09/11/2013 - 17:13
Crewman -1 09/11/2013 - 17:19
гело 1 09/11/2013 - 17:59
byakin -1 09/11/2013 - 15:25
Parafin 1 09/11/2013 - 16:06
xcom14 1 09/11/2013 - 19:17
Grad64 1 09/11/2013 - 18:17
Максим... 1 09/11/2013 - 15:26
Андрюха -1 09/11/2013 - 20:23
Andriuha077 1 09/11/2013 - 14:53
Tungsten -1 09/11/2013 - 14:19
K1rs -1 09/11/2013 - 15:23
Pavel 1 09/11/2013 - 16:33
youROKer -1 09/11/2013 - 14:44
fonk ussia 1 09/11/2013 - 17:59

Из этого голосования можно сделать только один вывод - холокоста таки не было. иначе бы ни кто не пытался бы тему просто заминусовать.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Aley's picture
Submitted by Aley on вс, 10/11/2013 - 16:32.

А теперь захотелось и поделиться с вами этой инфой.

Хмм, коллега, значит вы и сами себе плюсы ставите? Ну-ну.

redstar72's picture
Submitted by redstar72 on вс, 10/11/2013 - 20:13.

Aley пишет:

Хмм, коллега, значит вы и сами себе плюсы ставите? Ну-ну.

Почему сами себе? Коллега Борода НЕ является автором данной статьи, а лишь выложил её (причём первоисточник и автор указаны). Поэтому, думаю, он вправе отплюсовать её (если считает, что она заслуживает плюса) точно так же, как и любой другой коллега.

"Мне... больше всего пришёлся по душе самолёт конструкции Яковлева. Это была во всех отношениях великолепная боевая машина" (Е. Савицкий)
 

byakin's picture
Submitted by byakin on вс, 10/11/2013 - 16:40.

Aley пишет:

Хмм, коллега, значит вы и сами себе плюсы ставите? Ну-ну.

и что в этом плохого?

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

byakin's picture
Submitted by byakin on вс, 10/11/2013 - 04:48.

Кроме минусов от тех коллег которые обосновали свою позицию нашёл просто огромное количество минусов от классический мёртвых душ.

отвечу как минуснувший и до этого промолчавший. я проминусовал за это

Яркий пример одного из ключевых мифов – «трагедия Бабьего Яра», представляющая из себя лишь противоречивые и невероятные выдумки нескольких завербованных НКВД евреев, одну книгу-фэнтази, одну симфонию и несколько стихов, также написанных евреями. Смешно сказать, но за 70 лет не установлено место расстрела и не обнаружено его малейших следов.

мне этого было достаточно

 

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»; МОДЕРАТОР

Tungsten's picture
Submitted by Tungsten on вс, 10/11/2013 - 00:54.

boroda пишет:
Из этого голосования можно сделать только один вывод - холокоста таки не было.

Из этого простого вывода можно сделать другой , не менее просто :

Вы - ИДИОТ .

 

Цитата:
иначе бы ни кто не пытался бы тему просто заминусовать.

Бритва Оккама подсказывает более простое объяснение - люди просто таким образом высказали своё отношение к теме , посчитав ниже своего досттоинства вступать в дебаты с дебилами .

 

Если уж сама Германия активно борется с отрицателями , введя даже уголовное преследование ( видимо , с последующим принудительным помещением в психиатрические клиники , где таким самое и место ) ...

 

Цитата:
Думаю сюда пришли боты настроеные на сочитание "холокоста не было".

Значит и я тоже - бот . Забаньте , на том и порешим .

 Я не вернусь

Позвал меня в вечный полёт

Звон вазы разбитой

NF's picture
Submitted by NF on вс, 10/11/2013 - 16:22.

"Из этого простого вывода можно сделать другой , не менее просто :

Вы - ИДИОТ ."

 

Не знаю идиот ли коллега Борода, но то что Вы, коллега  Tungsten, не редко ведёте себя как настоящий не отёсанный хотя и техничecки хорошо подкованный  идиот лично для меня уже не оспоримый факт. И Ваши слова выше очередное и однозначное  тому подтверждение .Вас что под забором что ли вырастили если Вы регулярно позволяете по тому или иному поводу высказываться подобным образом? Неужели нельзя как то мо мягче, подбирая слова  выражать свою точку зрения? В конце концов Вас личто ни кто не оскорбил  подобным же образом вынудив адекватоно отреагировать, ни кто не перeвирал обще известных фактов и прочего. Человек просто выразил свою точку зрения (у него были на то основания по скольку в этом деле до сих пор слишком много противоречий, по крайней мере это касается цифр) на один из обсуждаемых вопросов.

 Не пора ли уже Вам к врачу сходить чтобы Вам поставили хотя бы прививку от бешенства что ли. Вы в данном случае ведёте себя как какой то дикарь.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

boroda's picture
Submitted by boroda on вс, 10/11/2013 - 02:41.

Коллега Tungsten получает бан на месяц за хамство. Рецидив.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Vic's picture
Submitted by Vic on Sat, 09/11/2013 - 22:14.

Из этого голосования можно сделать только один вывод - холокоста таки не было. иначе бы ни кто не пытался бы тему просто заминусовать.

Интересную мысль подкинул boroda. Я решил проанализировать голосование по своей статье, я к сожалению не могу посмотреть кто как голосовал но тем не менее.

Из этого голосования можно сделать только один вывод - Рафаэль Лемкин таки прав. иначе бы ни кто не пытался бы тему просто заминусовать. cheeky

Наиглавнейшая проблема цитат в интернете заключается в том, что люди сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

 
Dilandu Albato's picture
Submitted by Dilandu Albato on Sat, 09/11/2013 - 22:19.

Придется признать что так. Т.е. если написать статью "Товарищ Сталин был кретином, а все коммунисты - выродки и ублюдки", и ее заминусуют боты, то по логике Бороды придется признать, что все в статье чистая правда.

...Император искренне считал себя пенсионером, развлекающимся компьютерными стратегиями...

boroda's picture
Submitted by boroda on Sat, 09/11/2013 - 22:29.

А конкретно 12 ботов. Только что пересчитал.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

boroda's picture
Submitted by boroda on Sat, 09/11/2013 - 22:28.

Это если заминусуют именно боты а не живые люди. Тут то кто-то ботов на статью наслал. Я в списке вижу минимум десяток пользователей которые не сделали ни одного комментария.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Dilandu Albato's picture
Submitted by Dilandu Albato on Sat, 09/11/2013 - 22:32.

Sigh... Ботов редко кто насылает на конкретную статью. Боты обычно реагируют на некие сочетания, заданные при их запуске. Коммуннякообот будет апать все статьи с словосочетаниями "Сталин хороший" и вроде этого. Либерастобот будет те же самые статьи дропать. Также боты могут быть настроены на конкретного человека и реагировать на все его статьи.

Прежде чем говорить конкретно - проверьте другие статьи, хотя бы за последние пару дней, и посмотрите, кто и как голосовал.

 

...Император искренне считал себя пенсионером, развлекающимся компьютерными стратегиями...

boroda's picture
Submitted by boroda on вс, 10/11/2013 - 00:03.

Любопытно. Но вроде минусовых статей за послднее время не было. Думаю сюда пришли боты настроеные на сочитание "холокоста не было".

Например коллега-бот allenagaldamez больше ни в какой пост на заходил. T0pshot и SgtRock то же. Можно проверить по вкладке "следить".

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Tungsten's picture
Submitted by Tungsten on вс, 10/11/2013 - 01:00.

boroda пишет:
Например коллега-бот allenagaldamez больше ни в какой пост на заходил. T0pshot и SgtRock то же.

Какая интересная теория заговора .

Это значит , кто-то аж два с лишним года назад ( и примерно пол года назад ) предвидел , что появится статья отрицающая холокост , и заранее зарегистрировал ботов .

И терпеливо ждал ...

Я бы понял обоснованость обвинений , будь эти участники зарегистрированы непосредственно после появления статьи .

Из чего можно сделать очередной ввод - бороде очень хочется найти "подтверждения" своей вере , и как любой истинно верующий , он "видит" эти "подтверждения" повсюду . Даже в статистике голосований .

А вот , кстати , напротив моего окна ворона на ветку села . Это тоже доказывает , что холокоста не было ? Или знамение должно быть чуть более значимое ? Ну , к примеру , ДВЕ вороны ?

 Я не вернусь

Позвал меня в вечный полёт

Звон вазы разбитой

Vic's picture
Submitted by Vic on вс, 10/11/2013 - 00:35.

было

 

Наиглавнейшая проблема цитат в интернете заключается в том, что люди сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

 
Dilandu Albato's picture
Submitted by Dilandu Albato on Sat, 09/11/2013 - 21:56.

Ну, в вашей страсти к мелочной нелепости никто уже давно не сомневается, но еще раз демонстрировать-то эту черту характера зачем? Ну что вы пытаетесь доказать этим "перечислением"?

Что основная часть состава сайта - "мертвые души", т.е. боты, которые голосуют либо вообще автоматом, либо реагируя на некие заложенные сочетания слов? Так это и ежу понятно, так практически на всех ресурсах. Или вы обиделись, что очередное ваше "ниспровержение основ" высмеяли? Так ведь причина проста, и суть ее в том "ниспровержения" на 90% чушь собачья.

Sigh... Я не могу постоянно следить за Бородой, пытаясь предсказать, когда ему в голову в следующий раз придет "Хорошая Идея"!

...Император искренне считал себя пенсионером, развлекающимся компьютерными стратегиями...

Terier's picture
Submitted by Terier on Sat, 09/11/2013 - 20:44.

То что никакого холокоста не было, доказывают работы резервистов, среди которых, кстати, немало евреев. Но это давно известно, я же хочу напомнить пару фактов: Гитлер - еврей, два батальона СС были укомплектованы евреями. Тема старая изъеженная, что тут еще обсуждать?

Si vis pacem? Para bellum!

Vic's picture
Submitted by Vic on Sat, 09/11/2013 - 20:26.

Неважно кто и как относится к Голокосту, важно другое что попытки его обсуждать приводят к срачу. Односзначно минус

Наиглавнейшая проблема цитат в интернете заключается в том, что люди сразу верят в их подлинность"

В.И.Ленин

 
fonk ussia's picture
Submitted by fonk ussia on Sat, 09/11/2013 - 19:43.

http://www.youtube.com/watch?v=p6ltDhfBtV8

HOLLAND's picture
Submitted by HOLLAND on Sat, 09/11/2013 - 19:14.

Существует много мнений о событиях, связанных с холокостом. Зачастую они носят откровенно субъективный характер, в зависимости от людей, их высказывающих. В том, что нацисты истребляли евреев, сомнений нет; что касается деталей преступлений и количества жертв, то тут возникают противоречия. Меня же лично беспокоит тот факт, что последнее время  (и это уже явно бросается в глаза), вся история ВМВ постепенно сводится лишь к массовому уничтожению евреев нацистами. Какую историю будут изучать дети, когда (к сожалению приходится это осознавать) не станет ветеранов той войны, её участников и действительных свидетелей?  

NF's picture
Submitted by NF on Sat, 09/11/2013 - 19:03.

"Тут вопрос, полагаю, не в том, какова была политика нацистов в отношении евреев, а в том, что количество жертв с их стороны явно преувеличено. Во всяком случае, не может идти и речи о 100 тысячах убитых за одну ночь, как писали ок. 10-12 лет назад в моих школьных учебниках. "

 

"Раздувание мифов о Холокосте - это в первую очередь заслуга американских СМИ, дабы ни у кого не возникло мысли о том, что русские (и вообще славяне) от гитлеровцев пострадали куда сильнее евреев (что приобретало еще большее значение в связи с тем, что в самих США пресса вскрыла факты сотрудничества крупных корпораций с нацистами как до, так и во время войны).2

 

Точнее не скажешь

 

Я лично имел возможность несколько раз кратко переговорить на эту тему с теми кому в своё время "по счастливилось" побывать в немецких концлагерях. Убивали в них не только евреев. Народам СССР досталось в куда большей степени чем евреям и если истребление евреев назвали холокостом, но истребление народов СССР следовало бы назвать суперхолокостом и вспоминать о нём и о погибших так же часто. 

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

гело's picture
Submitted by гело on Sat, 09/11/2013 - 19:03.

Читайте Юргена Графт...Многое прояснится.

http://www.erlib.com/%D0%AE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84/%D0%9C%D0%B8%D1%84_%D0%BE_%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5/1/

Frujin's picture
Submitted by Frujin on Sat, 09/11/2013 - 18:28.

Холокост ето тупой идиотизм. Каждь кто верит, что ето истина просто обмануть.

Вот вам примерь, как делается настояшие, а не вьдумань геноцидь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_...

Геноцид в Руанде. За 100 дней убити около милион людей, без пули, газовьх камер, крематориумь, с гольми руками и мачете.

Армянский геноцид. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%...

pendos's picture
Submitted by pendos on Sat, 09/11/2013 - 22:20.

Истребление турками болгар ето тоже тупой едиотизм

 De omnibus dubitandum 

Yuriy8338's picture
Submitted by Yuriy8338 on Sat, 09/11/2013 - 18:06.

Пишу свой комментарий, когда пост заработал уже 2 минуса. Но я плюсую, потому что тема поднята важная. 

Недавно нашёл информацию о евреях, участвовавших в сопротивлении, о том, что у евреев были целые партизанские отряды. И вот если учесть евреев, решивших сопротивляться, и евреев, воевавших уже после Второй Мировой на Ближнем Востоке с арабами, появляется вопрос, очень неприятный для самих евреев, на который им будет очень трудно ответить:

Почему ЭТИ евреи смогли взять оружие в руки, а ДРУГИЕ предпочли пойти в газовые камеры? 

Dilandu Albato's picture
Submitted by Dilandu Albato on Sat, 09/11/2013 - 16:17.

Очередная порция истероидного обеления милых, добрых немцев. Дрянь и вранье, переврано абсолютно все.

...Император искренне считал себя пенсионером, развлекающимся компьютерными стратегиями...

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on Sat, 09/11/2013 - 17:33.

Я бы не сказал, что статья обеляет немцев: то, что они совершили, оправдать невозможно. Но по факту большинство этих преступлений проводились еще до начала войны, а, смею заметить, тогда гитлеровский режим был с европейско-американской точки зрения вполне себе неполживо-рукопожатным (если не считать закона о запрете продажи нацистам гелия для дирижаблей). Кстати, если что, международные еврейские организации считали, что нацистская политика полезна для еврейства, так как усиливает эмиграцию евреев на БВ. И еще: в 1941-1945 гг в советском плену оказалось более 9 тыс. евреев из состава Вермахта (эти данные были известны еще со времен перестройки, но их просто... отказывались публиковать в газетах).

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on Sat, 09/11/2013 - 16:06.

holocaustrevisionism.blogspot.ru
Сайт посвящен вопросам ревизионизма холокоста — бурно прогрессирующего направления в исторической науке, сторонники которого отрицают массовое уничтожение евреев нацистами в годы второй мировой войны.
Часто эти жертвы бомбежки американской авиации выдают за "жертв холокоста", хотя на всех фото видны разбомбленные здания и изуродованные тела.
Нордхаузен, Германия, 17 апреля 1945 года
Разбомбленные американской авиацией жилые бараки
Видны следы и последствия попадания бомб в жилые бараки лагеря
Из-за того что здания лагеря были изготовлены из бетона и частично находились под землей, на них cбросили усиленный заряд бомб... .

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Dilandu Albato's picture
Submitted by Dilandu Albato on Sat, 09/11/2013 - 16:22.

Нордхаузен, Германия, 17 апреля 1945 года

Разбомбленные американской авиацией жилые бараки

Видны следы и последствия попадания бомб в жилые бараки лагеря

Из-за того что здания лагеря были изготовлены из бетона и частично находились под землей, на них cбросили усиленный заряд бомб... .

11 апреля - справка - Нордхаузен был освобожден американскими войсками.

Бомбардировка города проводилась 4-5 апреля БРИТАНСКОЙ авиацией. Причем бомбили город, и никаким не "усиленным зарядом бомб" (угу, прям-таки "Толлбои" бросали, чтоб ревизионисты могли кликушествовать). Погибшие при бомбардировке пленные (1500 человек) находились в карантинных бараках в ЧЕРТЕ ГОРОДА.

Т.е. можно легко видеть, что высшеизложенное сообщение представляет собой прямо-таки феноменальную концентрацию вранья.

...Император искренне считал себя пенсионером, развлекающимся компьютерными стратегиями...

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on вс, 10/11/2013 - 21:17.

«ФАУ-2… Нелепая затея… Я не только согласился с этим решением Гитлера, но и поддержал его, совершив одну из серьёзнейших своих ошибок. Гораздо продуктивнее было бы сосредоточить наши усилия на производстве оборонительных ракет «земля-воздух». Такая ракета была разработана ещё в 1942 году под кодовым именем «Вассерфаль» (Водопад).
Поскольку мы впоследствии выпускали по девятьсот больших наступательных ракет каждый месяц, то вполне могли бы производить ежемесячно несколько тысяч этих меньших по размерам и стоимости ракет. Я и сейчас думаю, что с помощью этих ракет в сочетании с реактивными истребителями мы, с весны 1944 года успешно защищали бы нашу промышленность от вражеских бомбардировок, но Гитлер, одержимый жаждой мести, решил использовать новые ракеты для обстрела Англии.» — Альберт Шпеер. Третий рейх изнутри. Воспоминания рейхсминистра военной промышленности.

Разведка не знала, где именно, и насколько они далеки от воплощения в серии.

Поважнее Дрездена и Праги.

После окончания, всем союзникам надо было что-то делать с этой историей.

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль

Dilandu Albato's picture
Submitted by Dilandu Albato on вс, 10/11/2013 - 21:30.

Такая ракета была разработана ещё в 1942 году под кодовым именем «Вассерфаль» (Водопад).

Sigh...

"Вассерфаль" не удалось заставить работать даже после войны усилиями и американских, и советских и французских инженеров. 

Разведка союзников вообще насколько я знаю не имела особого представления о ЗЕНИТНЫХ ракетах Германии и ими не интересовалась.

...Император искренне считал себя пенсионером, развлекающимся компьютерными стратегиями...

Andriuha077's picture
Submitted by Andriuha077 on вс, 10/11/2013 - 21:55.

Разведка союзников

Ещё как интересовалась, по мемуарам французского сопротивления.

(И так уже тема сверх-сложна для альтернативного из неё извлечения.)

;)     Уже сегодня делать то,
о чём другие будут думать завтра.
Уинстон Черчилль