Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель

10
6

Статья выложена на сайте настоящего гуру в области современного танкостроения — Гурхана. Статья посвящена украинскому бумажному проекту танка Тирекс и всему украинскому танкостроению в целом. Честно говоря, мне кажется, для этой АИ работы сильно много чести. Но всё же…

Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель

Стоило появиться российскому танку Т-14 на платформе «Армата» на брусчатке Красной площади, как все уважающие себя производители бронетехники начали представлять свой «ответ» новейшему российскому танку. Свой ответ российскому танку готовят и украинские инженеры, уже пообещавшие, что боевые возможности «Тирекса» будут сопоставимы с российским Т-14.

В поисках будущего

Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель
Для того, чтобы начать изучать весь украинский бронетанковый опыт с того самого момента, как Украина обрела независимость, стоит разобраться, на чем, собственно, весь этот опыт основан и в состоянии ли украинский ВПК заново освоить выпуск конкурентоспособных современных боевых машин. Два крупнейших предприятия страны, задействованных для разработки и производства еще во времена СССР — ГП «ХКБМ имени А.А. Морозова» и ГП «Завод имени В.А. Малышева» несколько десятков лет назад действительно имели колоссальный технологический задел, массу перспективных, если не сказать, прорывных решений в области бронетехники.
Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель
Взять, к примеру, Объект 477 «Молот», который в то время разрабатывался совместными усилиями ХКБМ, Ленинградского и Нижнетагильского КБ. Перспективная машина с орудием калибра 152 мм действительно должна была если не перевернуть мир бронетехники, то, во всяком случае, существенно его разнообразить. После того, как Советский Союз приказал долго жить, передовые и по-настоящему инновационные разработки ХКБМ фактически сошли на нет. Т-84-120 «Ятаган», собранный в единственном экземпляре и адаптированный под стандарты НАТО и «Оплот», собравший больше шуток в интернете, чем реальных положительных отзывовПочему украинский «Тирекс» обречен на гибель, за инновационные разработки вряд ли сойдут. Однако со времен ненавистного нынешней Украиной Советского Союза в распоряжении страны осталось огромное число танков Т-64.
Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель
Историки и специалисты отмечают, что даже несмотря на годы, прожитые в независимости и сопровождавшиеся продажей военной техники и другого вооружения направо и налево, не существенно уменьшили количество танков Т-64, находящихся на хранении. Даже с учетом потерянных в ходе «антитеррористической» операции на Юго-Востоке страны танков Т-64, Т-64Б, Т-64БВ и Т-64БМ, на хранении до сих пор, по разным данным, могут находиться от полутора до двух тысяч танков в разном состоянии и разной степени пригодности к дальнейшей эксплуатации. Именно этим машинам, морально устаревшим и совершенно не отвечающим требованиям современного боя и предстоит взять на себя всю ответственность за будущее бронетанковых войск Украины на ближайшие несколько лет. Еще один вопрос, который задают друг другу специалисты в области бронетехники, звучит примерно так: «Сколько танков, пригодных к активным боевым действиям можно собрать из того, что осталось на территории страны?»
вернуться к меню ↑

Скопировать или создать заново?

Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель
Идея создать перспективный, высокозащищенный танк инженеров увлекала всегда. На любом историческом этапе создание машин с повышенной живучестью на поле боя, обладающих к тому же и современным вооружением было оправдано. Однако, именно с появлением Т-14, который во всем мире признали танком нового поколения, спроектированным и построенным как совершенно новая боевая машина, стало обостряться военно-техническое соперничество.
Следует понимать, что у европейских государств, таких как Германия, например, инженерная школа в области проектирования бронетехники всегда была на высоте и с массовым выпуском модернизированных машин проблем почти никогда не наблюдалось. Примерно по тому же пути решили пойти и украинские инженеры, задумавшие создать конкурента для российского Т-14, используя при этом базу старого доброго Т-64. Сложно сказать, какой из факторов в конечном счете повлиял на выбор Т-64 в качестве базы для создания нового танка. Специалисты поясняют, что из работ по танкам «Ятаган» и «Оплот», несмотря на окружавшие обе машины скандалы, специалисты украинского сделали определенные выводы. Например, одним из основных теперь является возможность серийного производства машины, надежность узлов и агрегатов. В любом случае, как отмечают эксперты и промышленники, создать новый, принципиально отличающийся по совокупности боевых качеств танк, способный конкурировать не только с европейскими, но и российскими танками украинский ВПК сейчас не в состоянии, а новейший танк, который на Украине прозвали «Тирексом» придется создавать из того, что есть.
вернуться к меню ↑

Будет ли технологический рывок?

Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель
Несмотря на то, что базой для «прорывного» танка «Тирекс» станет Т-64, без существенных изменений на поле боя такой машине долго не продержаться. Основной упор инженерная группа, отвечающая за реализацию проекта делает на схожую с российским Т-14 конструкцию — безэкипажный боевой модуль и экипаж из трех человек. Однако никаких инженерно-технических «ноу-хау» в необитаемой башне не просматривается. «Это необитаемая башня с уже отработанным на Т-64 и Т-80УД механизмом заряжания. Ничего нового в этом смысле здесь не видно», — отмечает специалист в области бронетехники, кандидат военных наук Сергей Суворов.

По словам специалиста, не стоит ожидать многого и от системы управления огнем, которую для «нового» танка в любом случае придется дорабатывать. Отмечается, что скорее всего интеграцию СУО для нового украинского танка проведут не отечественные инженеры, а зарубежные компании, опыт которых позволяет быстрее справляться с подобными задачами. Изменения коснутся и внешнего вида машины — судя по представленным схемам, корпус танка нарастят примерно на 40 сантиметров. За счет этой высоты топливные баки бывшей передней группы баков (а это, к слову, 425 литров), переместят в район надгусеничных в кормовую часть корпуса. Таким вот нехитрым решением и достигается «революционность» конструкции.

вернуться к меню ↑

Танк будущего или попытка залатать брешь?

Почему украинский «Тирекс» обречен на гибель

Несмотря на растущее число материалов в СМИ с заголовками «Тирекс против Арматы», специалисты советуют не поддаваться возбуждению и не рассматривать противостояние двух машин даже гипотетически. Все дело в том, что несмотря на заявления инженеров с Украины о перспективности и современности «Тирекса», речь в случае с новой машиной идет скорее о вынужденной мере, направленной, как отмечается, на создание «танка переходного периода», основой для которого служит машина, разработанная в конце 60-х годов. Даже если взять во внимание колоссальный (другое слово использовать сложно) потенциал для модернизации советских танков, бесконечно проводить глубокие переработки все же не получится.

Основная сложность, по словам специалистов, ждет разработчиков на этапе внедрения вооружения, систем защиты, бортовой системы ситуационной осведомленности и многих других сложных электронных комплексов, без которых вести современный бой нельзя.

«Главная проблема — это пушка. Здесь уместно говорить об использовании еще старых образцов, которые с пушкой 2А82 конкурировать не смогут в принципе. Из этого можно сделать и другой вывод — характеристики такого орудия будут существенно ниже и огневая мощь будет зависеть в основном от эффективности применения управляемых снарядов»,

— поясняет в интервью «Звезде» Сергей Суворов.

В отсутствии современного орудия заключается главная, хотя и не единственная проблема проекта «Тирекс» — повторить фокус с орудиями КБА-3 (ресурс которых, по словам экспертов, не дотягивал даже до двухсот выстрелов), поставленных с танками Т-80УД украинские инженеры вряд ли захотят, ведь тогда крупного международного скандала избежать удалось лишь чудом. Как отмечают специалисты, по части силовой установки, бронирования и создания новых средств для обороны танка дела обстоят примерно так же, как и с орудием — частичные решения, реализованные на уровне «кое-где» и «кое-как» вроде были, но применить их сейчас по разным  причинам нельзя.

Отмечается так же, что украинские инженеры, некоторые из которых имели опыт работы на Харьковском заводе им. Малышева не могут не знать о том, что одним из ключевых решений, повышающих выживаемость танка на поле боя является созданная с нуля (в случае с Т-14, например) система бортовой электроники на базе высокопроизводительной вычислительной техники, а также комплексы активной защиты. Ни по первому, ни по второму пункту революционных и передовых разработок из Украины не наблюдается. Так же не решен вопрос с массой машины, ведь дополнительная броня, которой планируют оснастить «Тирекс» весит не 100, и даже не 200 кг.

«Еще одной существенной, на мой взгляд, проблемой является возрастающая масса. Увеличивается объем корпуса, возрастает его высота, появляется бронеперегородка, усиливается лобовая часть корпуса. Все это приведет в конечном счете к тому, что снизится надежность ходовой части, которая и так перегружена»,

— отмечает военный эксперт Сергей Суворов.

Если изучить совокупность проблем, которые украинским инженерам нужно решить для того, чтобы небольшая партия «Тирексов» покинула сборочный цех и попала на испытания, то выясняется, что ни о каком конкуренте для российского Т-14 речи не может идти в принципе. Специалисты поясняют, что большие потери бронетехники и танков в частности в ходе АТО обнажили проблему модернизации стремительно устаревающей украинской бронетехники. Однако, и тут ожидается целый ворох проблем: серийно производить БМ «Оплот» не представляется возможным, закупать современную технику за рубежом тоже не получается, а расконсервация, восстановление и модернизация уже имеющиеся Т-64 в разных модификациях тоже влетает бюджету страны в копеечку.

Вот и получается, что «конкурент российскому Т-14» в данный момент существует лишь на бумаге и представляет из себя не передовой танк для локальных войн, а пакет для «переодевания» старичка Т-64 в новый костюм. В этом смысле все успехи украинской оборонки хорошо иллюстрирует другая «новейшая» бронемашина — собранная на базе все того же Т-64 БМП «Азовец», испытания которой некогда были остановлены из-за применения оптики от домофона и других бытовых приборов китайского производства. Специалисты в области бронетехники с нескрываемой грустью отмечают, что скорее всего, весь технологический задел украинского ВПК в сфере разработки и производства бронетехники, потерянный за годы независимости страны, скорее всего, восстановить уже не удастся, а за эксперименты, на проведение которых нынешнее руководство Украины тратит оборонный бюджет, генерального конструктора во времена СССР давно бы сняли с должности и отправили под суд.

Автор: Дмитрий Юров
Фото: Алексей Иванов ТРК «Звезда»/mil.gov.ua

http://gurkhan.blogspot.ru/2016/06/blog-post_69.html

29
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
3 Цепочка комментария
26 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
6 Авторы комментариев
Владимир ДзержинскийVarreoxbyakinborodaAntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

интересная статья

интересная статья ++++++++++++++++

конструкторам тирекса хочется пожелать большей настойчивости в его реализации. все равно ничего не выйдет, а ресурсов на это гуано угрохают больше.

Пупс

Тут я согласен, но статья

Тут я согласен, но статья мутная…

«Это необитаемая башня с уже отработанным на Т-64 и Т-80УД механизмом заряжания. Ничего нового в этом смысле здесь не видно», — отмечает специалист в области бронетехники, кандидат военных наук Сергей Суворов.

 А на Т-14 абсолютно новый АЗ? Да нет, тоже старое… Новоя компоновка? Отчасти, хотя наработки еще 70х! Тот же абрямс с без экипажной башней… Но посадка экипажа впереди для меня как нож в сердце! Опять будут гореть танкисты без возможности спастись!!! Одно радует, может в серию совсем другой танк пойдет без этих ущербий? А эт как макет отработает свое и в музей?wink

AntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen
AntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen

Размещение экипажа впереди ни чем не хуже любой другой.Нет танков которых нельзя поджечь или подбить. Армата пойдёт в серию, решения принято.

Tumnin

Может «решение и принято», но мощей государства явно не хватат. Плюс большая стоимость по сравнению со старичками. Предполагаю, что произойдёт примерно как с Т-50: много заявлений, но основная серия будет продолжаться на «старичках».

Varreox
Varreox

Экипаж, сидящий спереди может покинуть машину только вверх, под огонь, или вниз, при наличии эвакуационного люка. А вот из Меркавы есть кормовой выход, который кроме прочего позволяет на машине парочку раненых вывозить.

AntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen
AntonLudwigFriedrichAugustvonMackensen

Увы, Меркавы решение сделать десантное отделение сами израитяне считают спорным. Единственное что даёт этот отсек это более удобную погрузку боекомплекта. Экипаж размещается по классической схеме. Люк механика водителя при некоторых положениях башни открыть невозможно и ему приходится вылезать через другие люки. Танк имеет огромный вес, 70 Т. и из-за этого у него проблемы с проходимостью не выдерживают мосты в Израиле с его полупустынями Меркава не испытывает трудностей но если пройдут дожди происходит так…..
Во время последней модернизации клиренс из-за установки дополнительного бронирования днища уменьшился с 530 до 430 мм. Правда, уменьшение клиренса сыграло скорее отрицательную роль, не только снизив проходимость, но и увеличив вероятность подрыва на противоднищевой мине, а защищённость днища «Меркавы» улучшилась незначительно. Ну, а попасть в покидающий подбитую машину экипаж ещё надо суметь.

tank_merkava_3.jpg
Varreox
Varreox

Какой-то вы пессимист. А я вот очень надеюсь, что начиная с неуверенных шагов, они смогут таки создать достойный и подходящий для серийного производства образец, а там может и завод им. Малышева с новым двигателем подтянется.
Что же касается «лоскутности» и попытки создать на базе старой машины технику нового поколения, или хотя поколения переходного к следующему — это вполне реально. Так, в своё время завод №183 смог разработать ОБТ (Т-62Б) на базе Т-62, особо то не уступающий запускавшемуся тогда в серию Т-64, но зато частично унифицированный со старыми машинами, который правда отвергли.
Так что, по сути, у Украины есть неплохой шанс создать новый танк, при этом частично унифицированный по узлам с Т-64, в то время, пока РФ будет доводить принципиально новый Т-14 со всеми его агрегатами.

byakin

А я вот очень надеюсь, что начиная с неуверенных шагов, они смогут таки создать достойный и подходящий для серийного производства образец, а там может и завод им. Малышева с новым двигателем подтянется.

что бы создать годный образец нужны могли, руки и деньги. на украине суда по эпопее с тайским контрактом, который «исполняется в штатном режиме» плохо со всем вышеперечисленным

Что же касается «лоскутности» и попытки создать на базе старой машины технику нового поколения, или хотя поколения переходного к следующему — это вполне реально. Так, в своё время завод №183 смог разработать ОБТ (Т-62Б) на базе Т-62, особо то не уступающий запускавшемуся тогда в серию Т-64, но зато частично унифицированный со старыми машинами, который правда отвергли.

увы да. не пошла даже версия т-62 с автоматом заряжания и 125-мм пушкой

Так что, по сути, у Украины есть неплохой шанс создать новый танк, при этом частично унифицированный по узлам с Т-64, в то время, пока РФ будет доводить принципиально новый Т-14 со всеми его агрегатами.

и что это будет за танк (особенно на ходовой от т-64)?

Varreox
Varreox

и что это будет за танк (особенно на ходовой от т-64)?

Думаю, разрезанный и переваренный корпус Т-64 с хранения с небольшим увеличением высоты корпуса, заменой башни на необитаемую, или с вынесенным орудием (лафетной конструкции), удлинением корпуса на 1-2 катка.
Можно будет наконец убрать уязвимость лба корпуса в месте, где устанавливаются приборы обзора механика-водителя и перенести их на крышу (как у Объект 187). ДЗ «НОЖ», как у Булата.
При этом, увеличенный объём МТО (за счёт большей высоты корпуса) позволит вместить более производительную систему охлаждения, возможности которой сейчас вынуждают ограничивать мощность двигателя на Булате, а может и вовсе заменить на 6ТД.
Вообще же использование необитаемых и лафетных боевых модулей в Украине довольно неплохо отработано на всяких БТР-4, БТР-3Е, БМП-1У «Шквал» и МТ-ЛБМШ.

byakin

Думаю, разрезанный и переваренный корпус Т-64 с хранения с небольшим увеличением высоты корпуса, заменой башни на необитаемую, или с вынесенным орудием (лафетной конструкции), удлинением корпуса на 1-2 катка.
Можно будет наконец убрать уязвимость лба корпуса в месте, где устанавливаются приборы обзора механика-водителя и перенести их на крышу (как у Объект 187). ДЗ «НОЖ», как у Булата.

т.е. спустя 20 лет создать аналог нашего объекта 640. ну чтож, вполне возможно, что перепилить корпуса для создания очередного макета в харькове смогут, но вот запустить в серийное производство — вряд ли.

Varreox
Varreox

Кстати, да, должно бы выйти что-то подобное в идеале. Нечто большее едва-ли родится даже в виде макета. Но это всяко интереснее, чем Т-64Б какой-нибудь.
Что же касается серии — если их промышленность действительно разрушена, как выше писал товарищ Борода, то да, ждать тут нечего.

P.S. Вот интересно, а почему тут так любят АИ про РЯВ и про ПМВ с ВМВ, то почти ничего подобного нет про более современные конфликты и технику? Про современные корабли ещё что-то краем глаза видел, а вот переиграть какую-нибудь АИ Югославию, Ирано-Иракскую войну, Семидневную войну, Афганистан, вроде бы, никто не берётся.

byakin

Вот интересно, а почему тут так любят АИ про РЯВ и про ПМВ с ВМВ, то почти ничего подобного нет про более современные конфликты и технику? Про современные корабли ещё что-то краем глаза видел, а вот переиграть какую-нибудь АИ Югославию, Ирано-Иракскую войну, Семидневную войну, Афганистан, вроде бы, никто не берётся.

имхо эти войны уже история с более-менее накопленным массивом информации, тогда как о современных конфликтах есть только пропаганда обеих сторон.
зы в 2011 году коллега философ написал АИ про альтвойну в ливии http://alternathistory.com/drugaya-dzhamahiriya/

Varreox
Varreox

Звучит логично. Спасибо.

NF

В той ситуации в которой

В той ситуации в которой сейчас находится Украина, все эти разработки очень уж похожи на латание дыр в старых и уже основательно изношенных носках.

byakin

В той ситуации в которой

В той ситуации в которой сейчас находится Украина, все эти разработки очень уж похожи на латание дыр в старых и уже основательно изношенных носках.

штопка носков у них — это модернизация т-64. а создание тирекса это вязание новых носков вручную из ниток, полученных из старых носков

NF

«штопка носков у них — это

"штопка носков у них — это модернизация т-64. а создание тирекса это вязание новых носков вручную из ниток, полученных из старых носков."

 

В сравнении стем во что они уже превратили свою же собственную страну, это просто мелочь. Все самое интересное для них еще впереди.

byakin

В сравнении стем во что они

В сравнении стем во что они уже превратили свою же собственную страну, это просто мелочь. Все самое интересное для них еще впереди.

это да ((

Varreox
Varreox

А чем какой-нибудь Т-72Б3 (кстати, куда Т-72Б2 «Рогатка» с «Реликтом» дели, ироды???), или, упаси Господи, Т-80БВМ (а где Т-80У и Т-80УМ1 «Барс» потерялись?) так уж лучше потенциальных модернизаций Т-64? При условии, что их смогут сделать.

Владимир Дзержинский

Смешались в кучу кони, люди…
Инициативная частная группа, ранее оттачивающая свои навыки на Харьковском бронетанковом и на Малышева, представила свой концепт под названием «Тирекс».
Вы понимаете, что это не украинское танкостроение в том смысле, который вы вкладываете?
Это не государственные предприятия КБ «Морозова», «Завод имени В.А. Малышева», «Харьковский бронетанковый ремонтный завод».
Это небольшая группа инженеров в количестве около 5 человек, без государственного финансирования, без государственной производственной базы, пытается за свои копейки что-то сделать. А какие-то уроды говорят о том, что это распил бюджета, что потребуются огромные деньги и т.д.
Странно. Вместо объективной технической раскладки, опять крен в идеологию. Типа мы крутые, все остальные — ниже плинтуса.
И ещё. Журналюги — везде журналюги. Сравнивать модернизацию Т-64 до уровня «Тирекс» с новыым Т-14, могло лишь их больное воображение. Поэтому, когда ссылаетесь на подобную х..ню, ищите источник. Тогда сразу становится понятно, какие таблетки кому выдавать..
Подобная «Тирексу» модернизация Т-64 с необитаемой башней и экипажем в 2-3 человека, планировалась достаточно давно. И рассматривалась она не как экстраординарный ход в мировом танкостроении, а как получение лучшего показателя «стоимость/эффективность» при модернизации ОБТ. Как видим, этот показатель может действительно иметь высокий уровень, если в знаменателе (цена) будет фигурировать минимальная цифра. Иными словами, «Тирекс» — недорогое техническое решение, при достижении существенного прироста боевой эффективности.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить