Почему финны не помогли немцам в 1941 г., когда последние пытались взять Ленинград

1
1

В принципе, все аргументы, приведённые в этой статье известны постоянным участникам нашего проекта. Ну а тем, кто не знает ответ на этот вопрос, информация из этой статьи уверен будет интересна.

Почему финны не помогли немцам в 1941 г., когда последние пытались взять Ленинград

В соответствии с советской версией финское наступление заглохло в сентябре 1941 г. благодаря сопротивлению Карельского укрепрайона. На практике все выглядело несколько иначе.

Финны еще в августе 1941 г. получили приказ остановить наступление после того, как они выйдут на границу, существовавшую до Зимней войны. В итоге это было достигнуто к сентябрю, что и привело к остановке дальнейшего наступления.

Советские источники утверждают, что финская артиллерия обстреливала Ленинград. В реальности финны ни то что не бомбили город, но и не предприняли ни одной попытки захватить его.

Содержание:

В чем причина

Здесь все завязано на политике и на частном вопросе Маннергейма.

Последний – это не только финский государственные деятель, но и бывший генерал Русской армии. Он любил Санкт-Петербург, где провел свои «золотые годы», находясь на службе в царской России.

Маннергейм считал, что Ленинград не надо трогать, с чем согласилось и политическое руководство Финляндии. Насколько это реальный факт, судить сложно, но выглядит все красиво.

Куда более весомая причина того, почему финны не помогли немцам взять Ленинград, связана с политикой.

Исход войны был не ясен. Конечно, вермахт успешно шел вперед, но финны знали, что такое Россия. Они лучше Запада понимали эту страну.

Ленинград был очень важным городом для СССР. Вряд ли стоило рассчитывать на прощение в будущем (если дела пойдут не так) в случае нападения на этот город. Ничего не будет забыто и прощено. Финны отлично понимали эту истину.

Еще один момент связан с тем, что Финляндия преследовала во Второй мировой свои, отличные от немецких, цели. Они хотели вернуть те территории, которые потеряли в ходе Зимней кампании. Поражение СССР – это не их план.

Поэтому финны сначала разгромили советские дивизии, что мешали им выйти на границы 1939 г., а после этого остановились.

Они вернули утраченные территории, создали буферную зону и замерли в ожидании на целых 3 года.

Их оборонительный рубеж представлял собой короткую линию, окруженную со всех сторон непроходимой местностью. Вокруг были горы, озера, болота и т. д. Это должно было стать новой границей Финляндии.

Если бы Советы выиграли войну, то здесь можно было бы долго сопротивляться, а там, глядишь, и запросить худо-бедного мира. Но такой исход стал бы затруднительным в случае нападения Финляндии на Ленинград в начале войны.

вернуться к меню ↑

Вывод

Финны могли пойти вперед и оказать поддержку немцам, но они не сделали этого. Если у Германии не было понимания мощи СССР, то у финны не испытывали излишних иллюзий по этому поводу. А зачем маленькой стране рисковать понапрасну, когда дерутся «серьезные ребята»?

Такая тактика оказалась правильной. Финляндия вышла из войны без больших для себя потерь, если не считать выплату контрибуции, но и она не стала для них тяжелым бременем (хотя это другая история).

Источник — https://zen.yandex.ru/media/oruzie/pochemu-finny-ne-pomogli-nemcam-v-1941-g-kogda-poslednie-pytalis-vziat-leningrad-5f87195faa68813be149b8b9

38
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
10 Цепочка комментария
28 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
16 Авторы комментариев
SlashchovfrogTumninbyakinAnton Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
The same Fonzeppelin

Чушь. Финны наступали до тех пор, пока банально не уперлись в слишком мощную оборону, которую финская армия проламывать не умела. Учитывая масштабы мобилизации Финляндии — 17,5% населения — и масштабы потерь, финны банально исчерпали свои возможности.

Учите матчасть, и не позорьтесь.

byakin

именно!

Tumnin

Одно дело по лесам шастать, и совсем другое — линию укреплений штурмовать. Ломать им КаУР было нечем: ни штурмовых групп, ни панцеров, ни артиллерии. Понадеялись на пропаганду и шапки (закидать). В результате, усеяли подступы к КаУР бренными телами. Захватили кажется пару ДОТов. На что рассчитывали?

Slashchov

Сограждане! До нас дошли вести, что великие вооруженные силы Германии захватили Петербург. Эта бывшая блестящая столица России, находящаяся у нашей границы, пала в первый раз в своей истории. Эта весть, хоть и ожидаемая, но возбудила радость в душе каждого финна. Осенью 1939 года безопасность Петербурга была перед финской войной главным обоснованием советских требований на переговорах в Москве. По их словам, Петербург – город Ленина – был в опасности, ведь финская граница была во всего 32 километрах. Такие же причины безопасности Петербурга стали главным обоснованием требований Кремля к Эстонии. Ход событий продемонстрировал, что эти обоснования не имели под собой никакой почвы. Уничтожение независимости Эстонии и других балтийских стран не защитило Петербург и не спасло его от падения, и даже не сильно замедлило его конец. И еще меньше силовой перенос границы от реки Сестры к линии бывшей границы Петра Великого помог достижению той цели, которую ставили перед собой, по их словам, руководители Советского Союза в 1939 году: безопасности Петербурга и улучшению его оборонительных возможностей. И то, что укрепленный район Ханко оказался у Советской России, тоже не добавило безопасности Петербургу и его окрестностям. События показали, что политика Советского Союза по отношению к Финляндии осенью 1939 года и в дальнейшем была одним большим заблуждением.… Подробнее »

Смольный

«Финны еще в августе 1941 г. получили приказ остановить наступление после того, как они выйдут на границу, существовавшую до Зимней войны.»

Правда, для этого им пришлось дойти до Свири и Петрозаводска, но то такое…

byakin

именно!

RIORIO

ТО что их остановили , а не они сами остановились это факт. НО……… всегда есть некоторое но.
Когда Жукова перевели в Ленинград то он снял большую часть с финского северного участка обороны и и перевел их на немецкий.Если бы не было некоторых договоренностей то это явный абсурд.

The same Fonzeppelin

Да нет, там просто было адекватное понимание, что у финской армии нет ни средств ни резервов для пробивания советской полосы обороны. Наступление в 1941 году выкосило 80% (!!!) финского годового призыва. Восстановить потери финнам было банально нечем, тяжелой артиллерии у них не было, единственными тяжелыми танками были два трофейных КВ-1 (кстати, оба до сих пор здравствуют). То бишь было вполне очевидно, что максимум, на что финны раскачаются — это символические атаки.

Anton
Anton

тяжелой артиллерии у них не было

305-мм как бы невсчёт…

Как это ни удивительно, финнам удалось восстановить установки. Они отремонтировали поврежденные механизмы орудий и подняли из воды тележки. Наибольшую сложность представляла собой замена орудий, но финнам помогли их союзники — немцы. В одном из портов оккупированной Франции они обнаружили линкор «Александр III», однотипный с линкором «Императрица Мария». Этот корабль был угнан в 1920 году белогвардейцами, в четырех его башенных установках имелось 12 таких же пушек, которые использовались при создании ТМ-3-12.

Slashchov

У немцев с южной стороны целая армия. воздушный флот и танковая группа, артиллерия РГК и … полное отсутствие советских укреплений с суши. И ничего немцы сделать не смогли. И финнов только пехотный корпус с одной 305-мм пушкой против советских довоенных укреплений.

Если бы финны не хотели взять Ленинград, то они бы не создавали флотилию на Ладожском озере

apokalipsx

Как вариант. Для отвлечения сил РККА, финны могли проводить десантные операции ночью через Ладожское озеро. Если посмотреть на карты, то выше посёлка Краськово и речкой вполне удобное место. Конечно же не высадка в Нормандии, но значительно легче чем пробивать УРы.

finndesant.jpg
Anton
Anton

банально нечем, тяжелой артиллерии у них не было, единственными тяжелыми танками были два трофейных КВ-1

Где то очень тихо и толерантно протестуют фины….

1920px-StuG_III_Ausf._G.jpg
byakin

Где то очень тихо и толерантно протестуют фины…

а теперь вопрос: когда у финов появились эти штуги и как они смогли бы помочь при прорыве КарУРа в 1941 году?

Дмитрий Желонкин

Как тут правильно пишут, у финнов не было ни желания ни возможности захватить Ленинград. И еще — так как они вынужденно оказались союзниками Германии, то между ними был секретный договор о совместных действиях. В секретном приложении к этому договору были указаны разграничения зон интересов, Ленинград, естественно, оказался в немецкой зоне. Это еще одна причина низкой активности финской армии на карперешейке.

Tumnin

Да вломили им по полной. Это единственная причина. У немцев то же желание пропало захватывать СССР, после того как их начали на траки Т-34 наматывать. И куда только всё желание девается?!

Ну не дали им советские люди дойти до Оби и создать Великую Финляндию, граничащую с Японией.

kord 127

Бред. Фины уперлись в Карельский УР. Обойти его не возможно. Прорвать без артиллерии от 152 мм и выше тоже не возможно. Вот и стояли там до 1944.

Anton
Anton

Прорвать без артиллерии от 152 мм и выше тоже не возможно. Вот и стояли там до 1944.

______________________

тяжелой артиллерии у них не было

tm312.jpg
Tumnin

Почитайте, как наши ВВС терроризировали финские ж/д коммуникации в советско-финской. Ведь одной из причин падения Линии Маннергейма — это разрушенные тылы. В ближнем тылу были накрыты позиции артиллерии, а чуть далее бомбили наши соколы. У финнов банально артиллерии было мало. И если бы они начали методично уничтожать укрепления, то получили бы ответку и упокоились с миром. Фундервафля погоды не делает.
Воздушной армии, чтобы ковровыми пятихатками превратить КаУР в лунный пейзаж, так же не было.
Танковых армий, чтобы в лоб проломить оборону, так же не было. Даже ультрамегавундервафельные трофейные КВ погоды бы не сделали, а сгорели, дойдя до окопов.
Штурмовая же пехота, даже если бы она была, без артиллерии так же бесполезна. Одно дело по тылам резать раненых с врачами и совсем другое дело — на открытой местности штурмовать пулёметные точки. В атаку нахрапом не получилось.

Tumnin

В догонку… Два бронепоезда (сиречь вундервафли), не спасли Линию Маннергейма.

frog

Так ведь бронепоезда не спасли и Петрозаводск. Да и те же Лоухи, по большому счету. Вовремя переброшенная 88-я дивизия. Бронепоезд таки остался/достался финнам. В самой дивизии, переброшенной в середине августа, к концу ноября осталось 3 тысячи. Из 17-ти…… В описаниях наши неоднократно упоминают шоссе, по которому происходило снабжение немецких и финских войск. Там же указывается на превосходство противника в воздухе. В районе Тунгозера был аэродром. Его вьючным транспортом обеспечивали?

Tumnin

В советско-финской одно(!) шоссе на северное побережье шло. И там (в северной группировке) были даже несколько грузовиков у финнов. Но если вы ФИННОВ почитаете, то окажется, что рядовая пехота снабжалась далеко не по воздуху как под Демянском и не 10-тонными грузовиками, как во Франции.
И вы не поверите, но да, именно вьючным транспортом и теми грузовиками, что немцы подкинули.comment image
Основной транспорт финской армии.comment image
Но это не значит, что грузовиков не было.

frog

Чуть южнее направления на Кестеньгу. «Немецкие танкисты готовят к буксировке подорвавшийся на мине танк Pz.Kpfw. III в районе карельской деревни Вокнаволок »
01.07.1941.
Скажем так, вопрос о вьючном транспорте повсеместно — …. неоднозначный…. Лично я все причины неудач именно в хреновой логистике не вижу. Но это — мой таракан, возможно и скорее всего — не единственный

345000-main.jpg
kord 127

Ну и к чему это? Эти 3 тм были взорваны в декабре 1941 на пл-ов Ханко и восстоновлены при помощи орудий с лк «Император Александр III». Так что не несите бред.

Anton
Anton

Так что не несите бред.

Именно это я и написал выше. Научитесь контролировать свои эмоции.
Я этот музей сам помогал восстанавливать(Красная горка) в то время как ваши «патриоты в телевизоре» пытались отжать у музея очень вкусные земли на берегу Финского залива.

byakin

именно!

NF

++++++++++

frog

Ну, пусть буду все правы…. Пусть финны не хотели «подарить» немцам Питер. А что мешало им перехватить жд с Мурманска?? Там и оставалось немного и, местами, сплошной линии фронта не было? Тоже….договоренности? И они всю войну ИБДой занимались?

The same Fonzeppelin

Отсутствие у финнов всякой возможности в 1941, и опасения за исход войны с 1942 и далее. После того, как Великобритания объявила Финляндии войну, финны ВНЕЗАПНО сообразили, что их идея «воевать против СССР, но не за немцев» не нашла отклика на западе (финны пытались сослаться на англо-американскую войну 1812-1815 года — когда Америка воевала с Англией, не будучи при этом союзником Наполеона — но американская публика такой аналогии не оценила), и если немцев побьют, то никто в защиту Финляндии не вмешается.

frog

В 1941-м возможности-то были. Но, внезапно, выяснилось, что русские дерутся…. Ополченческими дивизиями…. И оставалось им до железки…. Не ахти. А вот хотелки, очевидно, не было. Уже в 1941-м, условно, после сентября….

Tumnin

Ну ж/д ветку рвали постоянно диверсантами. А так чтобы перерезать насовсем, так это нужна крупная группировка и хорошее снабжение. Но снабжать по единственной грунтовке… в то время как у советов ж/д ветка… Ну как-то расклад не в пользу шатающихся по тундре на своих двоих.

p.s. В советско-финской ВСЁ снабжение финской армии (на Карельском перешейке была рокадная ж/д — им было норм) держалось на парнокопытных (грузовики были, но очень мало). О «паршивом совковом» снабжении дохлыми Полуторками и Захарами финны могли только мечтать. Хуже финского тылового снабжения было только корейское или вьетнамское с двуногими носильщиками.

Финны перехватили Кировскую ж/д, в результате нашим пришлось срочно ветку от Обозерской до Беломорска в 1941-м строить, Начали — то ее прокладывать в 1939-м, но запустили по срочному варианту в сентябре 1941-го.

frog

Спасибо, но я про это знаю. Более того, доводилось не раз бывать в тех местах. Само собой, гораздо позже. Но во многих местах остатки позиций видны до сих пор.
Речь шла именно о перехвате ж/д, так сказать, безальтернативном. В районе Лоухи, например.

byakin

к чему эта перепечатка перестроечного огонька?

yassak

Кому-то захотелось вбросить дерьма на вентилятор. Но забыли про зону поражения.

byakin

Кому-то захотелось вбросить дерьма на вентилятор. Но забыли про зону поражения.

скорее всего

Злой Жук
Злой Жук

Писатель Лиделл Гарт в книге » Вторая Мировая война высказал вполне обоснованное предположение, что С финами после начала войны было достигнуто соглашения о том , что они типа имитируют войну. Почитайте -примерно так написано. Пишу по памяти. И когда немцы начали штурм Ленинграда против финской армии были оставлены рабочие батальоны. И фины об этом знали. А после войны никто финам плохого слова не сказал. К их правительству относились с уважением. И судя по всему Гарт был прав.

Anton
Anton

И когда немцы начали штурм Ленинграда против финской армии были оставлены рабочие батальоны.

Рабочие батальоны воевали на всех направлениях окружённого Ленинграда о чём свидетельствует улица имени Ижорского батальона в г.Колпино(со стороны удара немецкой армии) и одноимённый фильм.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить