Выбор редакции

Перенос теплохода «Армения» из 1941 в 1051 год

15
8

(изменено и доплнено 30 марта)

7 ноября 1941 года был потоплен немецкой авиацией вблизи побережья Крыма теплоход «Армения». Число погибших составило, по разным оценкам, от 4500 до 10 000 человек. Захотелось «спасти» их…

Теплоход «Армения» — пассажирско-грузовой теплоход типа «Аджария». Был построен на Балтийском заводе в Ленинграде в 1928 году. Водоизмещение 5770 тонн, Силовая установка — два дизельных двигателя мощностью 3000 л.с.; Скорость — 14,5 узлов (около 27 км/ч); Экипаж — 96 человек. В базовом варианте он был рассчитан на перевозку 980 пассажиров и 1000 т грузов.

Перенос теплохода «Армения» из 1941 в 1051 год

Содержание:


Реал:

Около 17:00 6 ноября 1941 года теплоход «Армения» вышел из порта Севастополя, эвакуируя персонал нескольких военных госпиталей и жителей города, и берет курс на Туапсе. По разным оценкам, на борту находилось от 4,5 до 10 тысяч человек. В последний рейс «Армению» вёл капитан Владимир Яковлевич Плаушевский. На теплоходе находились несколько тысяч раненых бойцов и эвакуируемых граждан. На судно был погружен также персонал главного госпиталя Черноморского флота и ряда других военных и гражданских госпиталей (всего 23 госпиталя), а также руководство и сотрудники пионерлагеря «Артек», члены их семей и часть партийного руководства Крыма. Кроме раненых и беженцев, на борту находились военнослужащие и сотрудники НКВД. Погрузка эвакуируемых шла в спешке, точное их число неизвестно. В море «Армению» прикрывали два сторожевых катера МО-4 (16 человек экипажа, по две 45-мм пушки + 2 пулемета 12.7 мм ДШК), а в воздухе барражировали на высоте 500 м два истребителя И-153 «Чайка». На «Армении» тоже были установлены четыре 45-мм пушки 21К.

Уже в море «Армении» приказали подойти к Балаклаве, где у берега к ней причалили катера НКВД, с которых были перегружены деревянные ящики. На борт поднялись и сопровождающие. Существует предположение, что на теплоход доставили золото и ценности из Крымских музеев. А затем какой-то начальник велел транспорту идти в Ялту. В 2:00 7 ноября судно прибыло в Ялту, где взяло на борт ещё несколько сотен человек и некий груз. В 8:00 судно вышло из порта. В 11 часов 25 минут судно было атаковано одиночным немецким торпедоносцем «Хейнкель He-111». Самолет зашел со стороны берега и с дистанции 600 м сбросил две торпеды. Одна из них попала в носовую часть теплохода. Через 4 минуты «Армения» затонула. Официально в советское время считалось, что погибли около 5 тыс. человек. Очевидцы же утверждают, что на борту было в полтора или два раза больше пассажиров. В тот день людей на «Армению» набилось буквально как сельдей в бочке. Очевидцы вспоминают, что пассажиры стояли на палубе, тесно прижавшись друг к другу. От нижних отсеков до капитанского мостика люди стояли плотной массой. В начале XXI века оценки увеличены до 7-10 тысяч человек. Катастрофа «Армении» по числу жертв является одной из самых крупных в мировой истории.

Альтернатива:

Развилка произошла после выхода из Ялты. Где-то к 11 часов судно вошло в загадочный туман, компас начал вращаться как сумасшедший. Через 5 минут все прошло. Капитан вытер вспотевший лоб. Но через еще 5 минут радист докладывал, что связь пропала. И не только связь, но и весь эфир замолк! Только два катера сопровождения отвечают. Неприятно, конечно, но путь продолжили. К вечеру подошли к берегам Кавказа, а здесь — новая неожиданность! Очертания берега те же, горы, реки, холмы и равнины — те же, а города и порта — нету! На месте порта — какой-то жалкий поселок. Послали один катер расспросить местных. В ответ на берег выбежали какие-то странные люди. Кричат на непонятном языке и размахивают мечами и копьями. Один из матросов греческой национальности услышал знакомые слова. Оказалось, что кто-то на берегу говорит по-гречески. Все равно понимания не получилось. «Уходите отсюда!» — всё время повторяли с берега. — «Мы люди бедные, здесь ничего нет! Зато мы храбрые, будем сражаться до конца!» «Вы русские!? Так идите в свой Тмутаракань! Он не далеко, он город богатый, там вы получите все, что нужно!». Местных можем понять — в то время чужаки приходили либо завоевать и подчинить, либо ограбить и уйти.

На теплоходе были в полном ошеломлении. Куда они попали!? Вернулись в прошлое? Но как? Отчаянные попытки связаться с кем-нибудь по радио не успели. Эфир молчал, хотя должен был кишеть всякими передачами. А здесь — очевидное средневековье. «Тмутаракань был русским с конца 10 по начало 12 века» — сказал один учитель истории. Он и указал куда город искать.

Решили плыть в Тмутаракань. Ситуация на судне была критической — судно должно было за ночь закончить плавание. Ан нет! Уже сутки в море и еще как минимум ночь плыть. А люди все время стояли, так как не было где сесть. Про то, как справляли естественные нужди молчу. Ночью произошло совещание и решили подготовить «план Б». Если на новом месте пускать не хотят, высаживаться силой. Ну, если этот страшный сон не закончится и завтра не найдут знакомый советский порт…

Точное количество людей и оружия на борту никто не знает. Поэтому дальше будет авторский произвол: «от 7 до 10 тысяч человек» — останавливаемся на числе 7500. Из них вооруженных солдат и офицеров армии — 500 и НКВД — 100. Еще 150 человек среди гражданских (начальства всякие) имеют личное оружие. Плюс экипажи катеров и расчеты зениток судна — еще 50. Всего 800 стволов. Примерно 260 — пистолеты и револьверы. Основная часть — пистолеты ТТ, меньшая — револьверы Наган и пистолеты Маузер времен ПМВ. Порядка 400 винтовок Мосина — основное оружие солдат. 10 из них — снайперские. Еще 20 СВТ (самозарядные винтовки Токарева). 100 ППШ — половина армии, половина — НКВД. Два катера МО-4 несли по две 45-мм пушки + 2 пулемета 12.7 мм ДШК. На «Армении» также были установлены четыре 45-мм пушки 21К. Для средневековья — грозная сила.

Тмутаракань — столица древнерусского Тмутараканского княжества — вторая половина X — XI века). После разгрома Хазарского каганата в 965 (по другим данным, в 968-969) году киевским князем Святославом Игоревичем город перешёл под власть Руси. В это время известен как крупный торговый город с гаванью. Через Тмутаракань поддерживались экономические и политические связи между русскими княжествами, народами Северного Кавказа и Византией. В городе жили зихи и касоги, греки, аланы, хазары и «черные» болгары, русские и армяне. В середине IX в. кафедра архиепископа Зихии была перенесена в Тмутаракань. Между 1039 и 1054 гг. известен архиепископ Зихии Антоний. С 988 по 1036 году правил в Тмутаракани князь Мстислав Владимирович. Мстислав начал войну со своим братом Ярославом, киевским князем. В 1023 году, в то время как Ярослав усмирял мятеж в Суздале, Мстислав подошёл к Киеву, однако город ему не сдался. Осаждать Киев Мстислав не стал и занял Чернигов. Усмирив мятеж в Суздале, Ярослав вернулся в Новгород, нанял варягов и двинулся против Мстислава. В 1024 году возле Листвена в Черниговской области произошла битва Мстислава с Ярославом, в которой Ярослав был побежден и бежал в Новгород. Став черниговским князем, Мстислав не обделял вниманием своих владений в Тмутаракани. В 1029 году сообщается о победном походе Мстислава на ясов. В 1031 году русско-аланский флот появился на Каспийском море. Был высажен десант возле Баку, которому удалось разбить войско ширваншаха. После этого отряд через Армению пошёл в Византию. Мстислав погиб на охоте в 1036 году. Сын Мстислава Евстафий умер раньше отца, и владения Мстислава перешли к Ярославу Мудрому, который, по словам летописца, стал «самовластцем в Русской земле». Тмутараканское княжество перестало существовать до смерти Ярослава в 1054.

Утром на следующий день Армения бросила якорь возле порта Тмутаракани. Все граждане, у которых была возможность, высипалась на стене крепости смореть на чудо невиданное! Не судно, а большой плавучий город из железа! Высадиться на берег местный воевода не разрешил. Пришлось перейти к «плану Б». После обеда, когда стали известны окончательные результаты переговоров, два катера рванулись вперед. Огнем из пушек и пулеметов была уничтожена охрана порта. Катера высадили ударную группу — по 60 лучших солдат на каждом. Почти без препятствий группа заняла порт. Началась высадка остальных бойцов, а за ними и всех остальных.

А тем временем пушки разнесли в щепки толстые деревянные ворота крепости. Нападатели рынулись в ворота. Пушки, пулеметы и самые меткие бойци винтовками не давали никому показаться на стене крепости, чтобы обстреливать их сверху.

На Армении собрали для нападения почти всех здоровых мужчин. Вперед шли 700 бойцов, вооруженных всеми видами огнестрельного оружия. За ним — еще 500 человек с ножами, палками и все, что смогли найти на судне. Их задача — забирать оружие у павших (и своих и местных) и идти в бой уже с оружием.

Местный воевода, во главе дружинников ринулся перегородить путь нападателей через ворота. размахивая большим мечом. Как взмахнул великий витязь Михайло раз, трех пришельцев одним ударом положил! … а четвертый тупо пристрелил его из пистолета. Многие из дружинников так и не успели хоть раз взмахнуть мечом. Пали сраженные пулями. В этой битве у ворот попаданцы потеряли 30 убитыми и 70 ранеными от мечей и топоров дружинников. Еще столько положили стрельцы из луков, пока их не перебили. Благодаря скорострельности оружия 20 века, битва у ворот закончилась за минуты. Сколько догло быть дружинников у города с 7000-ным населением? Допустим 300-350, больше прокормить будет очень трудно. 20-30 из них убили или взяли раненными в порту. Еще 50 сидели в детинце и еще 20-30 дежурили на стене по всему периметру. В битве у ворот могли принять участие 200-250 войнов. Против 1200 нападателей. Уцелели только те из защитников, которые бежали. Конечно же, у города было и народное ополчение — мужчины из всех сословий, которые были готовы по сигналу присоединитья к професиональным войнам. Но пока зазвенел колокол, пока искали оружие и доспехи по сундукам дома, пока собрались, «Битва у ворот» закончилась. Собрались несколько отрядов в разные места. Часть из них ждала, пока придет какой-то командир их дружинников, чтобы сказать куда идти и что делать. А приходили бежавшие, чьы рассказы про разгром только сеяли страх. Другие сами пошли к воротам, откуда носились громы и крики. Но согласованности не было, щли каждый отряд по своем пути, в разное время и нападатели могли встретить и рассеять каждый отряд отдельно. До вечера весь город был занят. В уличных стычках попаданцы потеряли еще 20 убитых и 40 раненых — большинство в спину из засады.

Остатки защитников (примерно 60 дружинников и еще столько ополченцев) заперлись в детинец (цитадель города). Щтурмовать детинец ночью не стали. Оставили на следующий день. А утром решили послать парламентеров в детинец. Два православных священника из 20 века хорошо знали церковнославянский и лучше понимали язык местных. К тому же имели дар слово. Защитники были в смущении. Воевода и самые смелые погибли. Часть разбежались, часть сдались. Да у большинства было родных и знакомых в городе — в руках нападателей. А нападатели были намного больше — это они сами видели. Священники поклялись на Библии, что если защитники сдадутся, им ничего не будет. Дружинники попросили время на размысл и к вечеру открыли ворота детинца. Привезенной с судна пушки стрелять не пришлось.

Были две спешные задачи — накормить людей и найти им ночлег. В складах в порту нашли провизию и сразу начали готовить еду. Специальные группы обошли город, крича, что все уже в порядке, битва закончилась и никому больше ничто не угрожает. А потом стали заходить в дома и проверять на наличие места для «гостей».

Примерно 1000 попаданцев остались жить на «Армении». Там оставили раненых и часть медперсонала, который их лечил. Еще столько же поселили в цитадель города — бывшую резиденцию князя Мстислава, которую потом занимал городской воевода. Там сделали еще один госпиталь — для раненых в битве за город и легко раненых с Армении. Остальных расселили по домам горожан. Расселение попаданцев проходило с инцидентами — не все соглашались впустить в дом нашественников. Но за неделю местные привыкли к новому порядку. Всем разъяснили, что принудительное вселение — только временная мера. Сразу как начнется весна, попаданцы начнут строить свои дома.

Вопрос с пищей тоже удалось решить. Любой город и государство должны иметь запас продовольствия как минимум до следующего урожая. На всякий случай (неурожай, осада) стремились иметь больше. Тем более город жил торговлей, было и на продажу. Конечно же, запасы продовольствия были среди первых целей захвата. Сказано, что Тмутаракань — город большой. Но насколько? Мне неизвестно. Население второго после Киева города Новгород оценивается в то время на менее 15 000. Допустим, Тмутаракань имел 7000 человек. Почти столько, сколько и попаданцев. Вместе — 14 500, как у Новгорода. Пищи, которую удалось захватить, немного не хватало до нового урожая. Но кроме нее захватили городскую казну. И «Армения» тоже везла некие ценности из музеев и банков Крыма. В следующие 2-3 месяца удалось купить недостающее количество у заморских купцов и из соседних поселков.

Основной вопрос, который остался тревожить попаданцев: «Что будет, когда кончатся патроны?» Конечно же, приняли меры. Еще на судне был выдан приказ о строжайшей экономии боеприпасов. За потерю оружия и боеприпасов грозили казнить. Всех здоровых мужчин и желающих женщин начали обучать драться с холодным оружием и в рукопашную. Среди попаданцев нашлись мастера, которые вместе с местными мастерами в их мастерских начали делать оружие — копья, мечи, кольчуги, щиты. И у пришедших, и у местных было чему научиться друг у друга. Люди 20 века удивлялись, как много можно сделать, имея только инструменты средних веков. Они наладили производство сабель и арбалетов. Сабля была лучше и дешевле меча (поэтому она и заменила его в следующие века). Арбалеты в то время уже были, но они не получили распространения на Руси. Возможно, из-за большей стоимости и меньшей скорострельности, чем лук. Но арбалеты, сделанные инженерами 20 века, были лучше тех, какие были в 11 веке! За полгода работы удалось обеспечить холодным оружием всех попаданцев, а потом стали им торговать. На этом не остановились. Еще в первые дни заказали купцам серу и селитру. Древесный уголь можно было сделать и на месте.

Сразу возник и вопрос о власти. На судне, как принято во всех флотах и временах, командует единолично капитан. Но на судне среди эвакуируемых были и начальства из Партии, областной и городской администрации, армии. Еще в море они питались командовать, но все морские встали на сторону капитана. Вообще-то самые большие начальства на Армении, где люди набиты как селедка в бочке, не плыли. Для них персональные самолеты посылали или судна с большими удобствами. Областных секретарей, генералов, адмиралов не было. Самые старшие были того же ранга, что и капитан. Пока не высадились на берег, командует он! Капитан Плаушевский Владимир Яковлевич руководил и высадку в Тмутаракань, а потом собрал всех, кто чего-то командовал или управлял, и выбрали временный совет. Постепенно жизнь налаживалась. 

Попаданцы имели две большие сокровища: Пару мешков картошки и умение делать водку. Картошка в 11 веке росла только в Америке. В Старом мире ее не знали и ее разведение могло дать большую прибыль. Но пока из двух мешков вырасти достаточное количество картошки для пищи попаданцев и для продажи, пройдут 2-3 года. А вот некоторые умельци успели соорудить дестиллятор и начали гнать водку всего 10 дней после захвата Тмутаракани. В начале сильно развернуться мешала нехватка сирья. Ведь нужно зерно (хлеб!) прежде всего для пищи. Но находили. Местным напиток понравился (крепких напиток они не знали!) и они сами начали возить зерно из других селений за часть из полученной водки. Росло производство, рос и спрос. Купцы (и местные и чужие) купленную «огненную воду» везли далеко от города и продавали в несколько раз дороже. А в Тмутаракане водка стала играть роли одного из платежных средств. Ведь ее всегда можно было легко продать. Вот и принимали в качестве рассчета.

Руководство попаданцев разделилось на две группы: «большевики» и «советские». Большевики (партийные работники и НКВД) требовали установить сталинский социализм: Отнять все у богатых, национализировать мастерские, согнать крестьян в колхозы. А управлят должна Партия — ВКП(б). Советская группа (рабочие производства, члены советов, часть военных) твердила, что местные это не поймут и не примут. Прольется много крови. Да и голод в 1932-33 годов (резулитат поголовной «коллективизации») припоминали. Они подняли ленинский лозунг «Вся власть советов». Управлять должны выбираемые всем населением советы, а Партия пусть занимется теорией построения нового общества. В экономике предлагали «ленинский НЭП». Это означало богачей пока не трогать, позволить частное предпринимательство, крестьян организовать в колхозы только по доброй воле.

Борьба шла серьезная. Во временном совете, выбранного в первый день после захвата города, большинство имели «советские». Они и победили пока, тем более что надо было налажывать отношения с внешным миром. А окружающим феодалам перемены большевиков не понравились бы! Пришлось бы вести войну со всеми. А патронов было мало — этот аргумент и охладил пыл «большевиков» окончательно.

Тмутаракань был владением Великого князя Ярослава и пришлось с ним договарываться. Из-за расстояния до Киев, князь узнал что произошло только через месяц. Сказкам про людей, метающих гром и молнии не поверил. Мало ли что придумают, чтобы оправдаться за потерю города. Ярослав послал своих доверенных людей проверить на месте ситуацию. Еще через два месяца пратенники вернулись. Они все подтвердили. Еще и подарки привезли лично для князя — пистолет Маузер с патронами, бинокль, командирские часы и бочку водки. А также требование пришельцев: Восстановление Тмутараканского княжества под управлением попаданцев как васал Великого князя киевского. Причем васалитет должен быть чисто формальный — все вопросы в Тмутаракане должны решаль сами. Князь Ярослав и вправду оказался Мудрым. Воевать против могучих магов не пошел. Но выторговал для себя по несколько бочек водки в год в качестве дани. Водка понравилась. Весной 1052 договор был заключен. Всем полегчало.

Временный совет назначил выборы в Совет княжества (вече). После долгих споров местных признали «неготовыми» к выборам. Им еще предстояло разяснять, что такое выборы. Выбирали только попаданцы. Но решили, что потом выбранный Совет присоединит к себе представители местных по своему выбору.

С весной началось и строительство жилья. План был поготовлен зимой. За стеной крепости свободного места уже почти не было. Так что строили «Новый город» вне стены. На строительство бросили всех, кто могли. И попаданцев и местных — за деньги. Сокровища города и судна может и не хватили бы, но водка давала большой доход, да и не только она. Во всех областях производства попаданцы смогли предложить что-то новое. В мебели, в бытовой утвари, в одежду, в инструментах и способов производства… И всем этим учили местных мастеров. Новые товары привлекали в город много купцов из близких и дальных городов, да и просто любопытных. А приезжие понимали, что даже если ничего не умеешь, все ровно можно заработать рабочим в строительстве. А строить надо было много — ведь попаданцы были даже больше, чем все местне население города! К весне вылечили всех раненых (умерло всего 12 человек) и они тоже включились в работе.

В начале лета провели выборы. Заработал Верховный Совет. Но все местные постоянно спрашывали «а князь кто!?». Чтобы не вызивать весь окружающий мир, выбрали князя — им стал самый старщий и по возрасту, и по чину из военных. Так появился князь Владимир Тмутараканьский. Правда сразу записали в закон, что княз — только представительная должность, послов принимать и провожать, а «вся власт — Совету!».

А в сентябре, на отделенном месте, которое попаданцы назвали «Полигон», прогремели первые взривы. Химики пробовали качество полученного ими черного пороха. В октябре стали делать «бомбы» из пороха в железном корпусе с фитилем. Их ставили на крепостной стене, чтобы бросать руками на врага. А в ноябре отлили первую пушку.

Перенос теплохода «Армения» из 1941 в 1051 год

29
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
10 Цепочка комментария
19 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
9 Авторы комментариев
Alex22Из майкудука.DimitarСЕЖWasa Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

интересная АИ. по-моему такого на сайте еще не было

Ogre
Ogre

Первая ассоциация- Минзаг Марти, правда того в Америку занесло, а так, скажу- маловато будет! :-))

vasia23

А интересно будет. Пока свои иуды не сдадут, никто не победит.

Из майкудука.

«Очертания берега те же, горы, реки, холмы и равнины — те же, а города и порта — нету!» Ну положим очертания берега и дна менялись с годами и хотя это не античность, но изменения думаю были существенные. Попадались советские книжки по античным и средневековым изменениям. «Один из матросов греческой национальности услышал знакомые слова.» Ну вот опять, прям таки живой язык не менялся веками. И да русских на тот момент ещё не создали. «А провизий на завтра уже не было.» Ага, эвакуируемые с собой ничего не взяли, госпиталя с собой ничего не потащили и на корабле кладовые пустые, раненых видимо умершими кормить собирались видимо. Кгававый мордер понимаешь ли. «Точное количество людей и оружия на борту никто не знает. Поэтому дальше будет авторский произвол: «от 7 до 10 тысяч человек»» Это судно не Титаник, 100 метров с гаком всего. В мирное время около 1000 человек, ну впихнули в него около 4000 человек, а может и поменьше. «Из них вооруженных солдат и офицеров армии и НКВД — 1 000. Еще 300 человек среди гражданских (начальства всякие) имеют личное оружие. Всего 1300 стволов. Больше половины пистолеты и револверы. Основная часть — пистолеты ТТ, меньше револверы Наган и пистолеты Маузер времен ПМВ. Порядка 400 винтовок… Подробнее »

byakin

отличный коммент, уважаемый коллега. не менее интересен, чем сама статья + информативнее

Из майкудука.

Уважаемый коллега byakin, информации в моём коменете не много. Увы лень искать книги по географическим изменениям в чёрном море, плюс были статьи в журналах, в ТМ например точно парочка была. К стыду да же не отыскал БК катеров и не вспомню статью которую читал совсем недавно, именно по «Армении», там много интересного кто и что были на борту и почему пароход не вписался во время выхода.
А статья коллеги просто немного сумбурная, но есть интересная завязка, в остальном видимо автор хочет как можно быстрее перейти к основному, где будет более интересно.

byakin

А статья коллеги просто немного сумбурная, но есть интересная завязка, в остальном видимо автор хочет как можно быстрее перейти к основному, где будет более интересно.

ппкс

Ogre
Ogre

Потоптались бы у стен и отошли бы.

Весь вопрос, а какие там стены, коллега. Судя по рассказам фронтовиков, еврозамковые стены разбивались 76,2мм полковухами без особых затруднений, если они из кит(сруб, заполненый землёй и булыжниками), земляные или каменные то 45-ки заманаются ковырять.А вот бревенчатые в общем проломят.

Ну если уж хотите вести диалог, то может посадить на Армению учёного по древней Руси и пару монахов знающих древнецерковный, с горожанами конечно не поговорят, а с церковными может что-то и выйдет окромя пантомимы.

Судя по новгородской бересте язык от современного русского отличается мало, во всяком случае «акоеженаподнебеси» в значимом количестве отсутствуют.

Из майкудука.

«Весь вопрос, а какие там стены, коллега. Судя по рассказам фронтовиков, еврозамковые стены разбивались 76,2мм полковухами без особых затруднений, если они из кит(сруб, заполненый землёй и булыжниками), земляные или каменные то 45-ки заманаются ковырять.А вот бревенчатые в общем проломят.»

Есть статья Плетневой «Оборонительная стена в Тьмутаракане» в нете точно есть. Там данные археологических раскопок. Насчёт деревянной стены сильно сомневаюсь, пробьют бревно и всё, дальше глиняная набивка, это ведь не частокол. Да и стены там явно не из дерева, как писал там с древесиной туговато.
Так что пусть герои берут дипломатией или хитростью, хотя это одно и то же по сути.

«Судя по новгородской бересте язык от современного русского отличается мало, во всяком случае «акоеженаподнебеси» в значимом количестве отсутствуют.»

Если судить по словарю Даля, то мы бы не поняли да же некоторых жителей России 19 века. А некоторые слова вообще в средневековье могли иметь другое значение. Причём это письменный язык, а не разговорный. Да и разница в языках разных княжеств думаю был велик.

Wasa

Только маленькая проблема, убив любого жителя княжества автоматически уничтожаешь несколько человек экипажа. Временной парадокс и арифметическая прогрессия.

Wasa

Да и вообще вся эта ерунда с попаданцами где происходят хоть какие то заметные изменения яйца выеденного не стоит. Уже после первых каких то серьезных телодвижений все попаданцы просто исчезнуть, эффект бабочки никто не отменял. Тогда надо говорить не в переносе в прошлое, а о переносе в параллельную вселенную.

Из майкудука.

«Уже после первых каких то серьезных телодвижений все попаданцы просто исчезнуть, эффект бабочки никто не отменял»

А на неодушевлённые предметы это распространяется. Например как могут попасть в будущее полезные ископаемые, которые ещё не добыли, а из чего сделают пароход если уголь и руда добытые для него уже давно в будущем. Над этим учёные не думали пока.

Wasa

Если меняется история, совсем не обязательно что эти технические решения вообще появятся.

Из майкудука.

Причём тут технические решения, простой закон физики. Если куда то прибыло, откуда то убыло. Руда которая была переработана в 20 веке, и теперь в 11 веке находится в виде и изделия и материала. Каким макаром она удвоилась.

Wasa

Меняется история и в результате этот теплоход просто могут и не построить.

Из майкудука.

А люди могут исчезнуть сразу, не произведены ещё природой составляющие для их рождения.

NF

++++++++++

СЕЖ

Необычно. Переносов на сайте маловато

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить