«Партизанская» мортирка

19
9
«Партизанская» мортирка

«Партизанская» мортирка

Содержание:

После создания Центрального (ЦШПД) и Белорусского (БШПД) штабов партизанского движения в их штатах появились оперативные управления и отделы, которые занимались изучением ситуации с вооружением партизан и разработкой решений выявленных проблем. Манёвренный характер войны, насыщенной подвижной техникой и инженерными средствами, потребовал для партизан нового лёгкого и эффективного вооружения.

Новые виды боеприпасов

О попытках БШПД получить винтовочные гранаты конструкции Сердюка для вооружения партизан говорилось в предыдущей части нашего цикла. Несмотря на, казалось бы, самое очевидное решение о доработке уже готового боеприпаса, вопрос о дополнительном обеспечении партизан специальным оружием так и оставался открытым. Отдел диверсионной тактики и техники в оперативном управлении ЦШПД впервые появился в сентябре 1942 года, но был ликвидирован менее чем через два месяца после создания в рамках сокращения штатов. В мае 1943 года в оперативном отделе ЦШПД было создано отделение диверсионной тактики и техники. Именно оно попыталось сформировать тактико-технические требования для нового партизанского оружия.

Партизаны уточняют план операции belta.by

Партизаны уточняют план операции belta.by

Перед конструкторами были поставлены следующие задачи:

«1. Создание новых образцов гранат, т.к. аналогичных по приемлемости, назначению и действию не было известно.

Гранаты должны позволять стрельбу прямой наводкой на дистанции до 200 метров по подвижным и неподвижным целям. Дистанционное метание должно быть достаточно метким и не демаскировать стреляющего.

2. Создание средства метания гранат путём разработки новых или приспособления существующих систем вооружения.

Гранаты и средства их метания должны допускать сбрасывание их с парашютом, быть лёгкими, компактными, и всегда готовыми к действию»

Для обеспечения успешных действий партизан по заданию БШПД и начальника Бюро изобретений Народного комиссариата обороны (НКО) СССР в июле 1943 года в КБ-30 в инициативном порядке началась разработка винтовочной зажигательной гранаты одновременно с разработкой винтовочной противотанковой гранаты.

вернуться к меню ↑

И снова гранатомёт Дьяконова

Основные требования к гранатомёту были следующими:

«лёгкий;

простой и удобный в обращении;

не должен являться самостоятельным, новым видом вооружения»

Учитывая, что после 1917 года на вооружение Красной армии приняли лишь один гранатомёт конструкции Дьяконова, выбор конструкторского бюро под руководством Е.М. Вицени был предельно ясен. С появлением в конце 30-х годов 50-мм миномётов гранатомёт Дьяконова был снят с вооружения, его многочисленные запасы находились на складах. Ружейный гранатомёт состоял из мортирки, надеваемой на ствол винтовки, а также прицельного квадранта и сошек.

​Ружейный гранатомёт Дьяконова kpopov.ru

​Ружейный гранатомёт Дьяконова kpopov.ru

Для стрельбы прямой наводкой ни сошки, ни специальные прицельные приспособления не требовались. Доработка мортирки свелась лишь к появлению на ней ограничительного винта и новой мушки, с помощью которой через штатный целик винтовки и осуществлялось прицеливание. Хотя отрабатывался и укороченный на 90 мм вариант, который лишь незначительно ухудшал баллистические характеристики гранаты, при этом значительно повышая скорострельность (с 4 до 7 выстрелов в минуту). Однако этот вариант так и не был реализован, а стрелок по цели, движущейся со скоростью 40 км/ч, с расстояния в 150 м успевал сделать всего лишь один прицельный выстрел.

Пришлось дорабатывать и метательный заряд для новой гранаты, который представлял собой холостой винтовочный патрон. Испытывались варианты с зарядами пороха марок ВТ массой 3,3 г и П-45 массой 2,56 г. Порох ВТ показал худшие характеристики, и было решено использовать заряд пороха П-45, но с несколько увеличенной навеской в 2,75 г. Дульце такого патрона окрашивалось лаком чёрного цвета (в отличие от холостого патрона для гранаты Сердюка с красным окрасом дульца).

вернуться к меню ↑

Кумулятивная граната

Наиболее универсальным боеприпасом как для партизан, так и для обычной пехоты была противотанковая граната кумулятивного действия. Именно она вызвала наибольший интерес со стороны Главного артиллерийского управления (ГАУ), однако не будем забывать, что толчком к её разработке послужили именно партизанские требования:

«вес не более 400 грамм;

безопасность в обращении;

допускать хранение в полевых условиях;

быть всегда готовыми к действию, простыми и несложными в обращении;

быть простыми и дешёвыми в изготовлении;

пробивать броню толщиной до 50 мм и фугасным эффектом поражать людей»

Противотанковая граната состояла из корпуса, закрытого сверху обтекателем и снизу донной гайкой, внутри которого расположены кумулирующая чашка, взрывчатое вещество и донный инерционный взрыватель. На корпусе гранаты имелись три ведущих выступа, которые входили в нарезы мортирки. Именно благодаря нарезному стволу гранате придавалось вращательное движение, стабилизировавшее её в полёте.

Такая граната позволяла бороться с бронетехникой и неподвижными защищёнными целями. Кумулятивный эффект гранаты позволял пробивать броню в 50-60 мм, что превышало величину бронебойности противотанковых ружей, являвшихся специальным, тяжёлым видом стрелкового вооружения.

Первые испытания ВКГ-40 состоялись на Научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения Красной армии (НИПСВО КА) в ноябре 1943 года. Граната имела длину 136 мм, массу 205 г и вес взрывчатого вещества 80 г. В качестве взрывчатого вещества (ВВ) испытывались тротил, а также сплав тротила и гексогена (ТГ-50). Рассматривались различные варианты толщины кумулятивной воронки с центральным отверстием и без такового. Лучшие результаты показали гранаты, снаряжённые сплавом ТГ-50, имевшие кумулятивную воронку с отверстием и толщиной стенок 0,8 мм — впрочем, испытаний они также не выдержали. Основные нарекания касались

«низкой и не стабильной бронепробиваемости, а также не безотказности действия, обусловленных низкой чувствительностью взрывателя».

Кумулятивная граната ВКГ-40. Фото автора

Кумулятивная граната ВКГ-40. Фото автора

В дальнейшем граната неоднократно подверглась доработке и проходила испытания в январе, апреле и июне 1944 года. В акте НИПСВО КА от 20 мая 1944 года значилось:

«Винтовочная кумулятивная граната, по своему эффективному действию, войсковые испытания выдержала и может быть принята на вооружение стрелковых частей… Гранаты могут быть введены на вооружение стрелкового отделения, в количестве 2-3-х гранатомётчиков на отделение»

Вскоре гранату приняли к массовому изготовлению и присвоили ей индекс 57-Г-624. Постановлением Государственного комитета обороны (ГОКО) №6727-сс от 14 октября 1944 года винтовочная противотанковая граната ВКГ-40 принимается на вооружение Красной армии. На четвёртый квартал 1944 года планировалась переделка 3000 мортирок, изготовление 200 000 холостых патронов и 150 000 гранат. Выпуск гранат поручался заводам №58 и №608 со снаряжением их на заводе №11. На первый и второй кварталы 1945 года планировался выпуск ещё 150 000 и 180 000 гранат соответственно. К сожалению, данные о выпуске ВГК-40 пока отсутствуют, как и достоверная информация об их боевом применении.

вернуться к меню ↑

«Электронная» граната

Впрочем, партизан больше интересовали зажигательные средства для проведения диверсионных операций во вражеском тылу. Задача разработать такую гранату для партизан оказалась для конструкторов более сложной и нетривиальной. В дополнение к общим требованиям к гранатам зажигательная граната «должна пробивать доску толщиной до 50 мм на дистанциях в 150-200 метров и надёжно поджигать горючие материалы (деревянные конструкции и т.п.)».

В процессе разработки испытывались несколько вариантов конструкций, но в итоге было решено остановиться на использовании сплава «электрон», развивающего температуру до 3000-3500 °С. При этом для надёжного воспламенения такого сплава нужно 50% термитного снаряжения, снижающего полезный вес гранаты. За счёт постепенного разогревания «электрона» и доведения его до плавления удалось снизить это соотношение до 20% термита.

Окончательно снаряжённая граната по своему устройству весьма проста и состоит из пяти деталей: корпуса из «электрона», термитных шашек, пробки, капсюля-воспламенителя КВ-11 и порохового замедлителя. В пробке имеются четыре канала для форса. На корпусе гранаты запрессованы три шпильки для вхождения в нарезы мортирки и придания вращательного движения в полёте.

Величина отдачи при стрельбе из мортирки как кумулятивными, так и зажигательными гранатами на 30% выше, чем при стрельбе обыкновенным винтовочным патроном. Тем не менее она находится в пределах, допустимых для стрелкового оружия.

Зажигательная граната ВЭЗГ-40. Фото автора

Зажигательная граната ВЭЗГ-40. Фото автора

Граната ВЭЗГ-40 в марте 1944 года успешно прошла полигонные испытания на НИПСВО КА, а её чертежи были утверждены техническим отделом НКБ СССР к производству. В октябре на курсах «Выстрел» прошли войсковые испытания винтовочных электронно-зажигательных гранат конструкции КБ-30. Гранаты ВЭЗГ-40 испытания выдержали и были рекомендованы для вооружения Красной армии и партизан. В дальнейших планах была постановка её в серийное производство, но к этому времени Красная армия уже завершала освобождение советской территории, а значит, партизанское движение сворачивалось. Диверсионное оружие потеряло свою актуальность.

вернуться к меню ↑

Модернизация

Разработкой мортирки и гранат занимались конструкторы КБ-30 Л.И. Довженко и А.Н. Малинин. В ноябре 1944 года у мортирки появился более удобный прицел, размещённый с левой стороны и состоявший из двух визиров. Изменился вариант крепления мортирки с резьбового на защёлку. Граната ВКГ-40 получила взрыватель с самоликвидатором. Появился и осколочный выстрел ВОГ-40, дававший не менее 180 осколков средней массой около 2,5 г каждый. В итоговом заключении полигонных испытаний модернизированной системы на НИПСВО КА от 16 декабря 1944 года отмечаются недостатки, необходимые для доработки изделий, но с требованием провести их для карабина образца 1944 года.

В том же месяце Артиллерийский комитет ГАУ сформировал новые требования к винтовочной кумулятивной гранате повышенной пробиваемости (80-90 мм) и осколочной (с радиусом убойности осколков в 20 м). Дальнейшая разработка оружия продолжилась под карабин — это уже другая история о гранатомёте ВГ-44 и гранатах ВПГ-1 и ВОГ-1 к нему.

Итак, гранатомёт Дьяконова в третий раз за свою историю поступил на вооружение. В этот раз своим возвращением он был обязан партизанской борьбе советского народа с немецкой оккупацией. Несмотря на то что сама мортирка не претерпела существенных изменений, в документах БШПД она именовалась как «мортирка Довженко». В итоге ни сам гранатомёт, ни гранаты к нему так и не успели попасть на вооружение партизан. Тем не менее «мортирка Довженко», противотанковая и зажигательные гранаты к нему стали неотъемлемой частью истории партизанского движения в годы Великой Отечественной войны.

вернуться к меню ↑

Характеристики гранат

НАИМЕНОВАНИЕ ВКГ-40 ВЭЗГ-40 ВОГ-40
Калибр, мм 40 40 40
Длина, мм 144 115 100
Масса, г 220 200 220
Масса ВВ, г 90 160 18
Начальная скорость, м/с 100-120 160 н/д
Прицельная дальность, м 150 200 н/д
Максимальная дальность полёта, м 1000 1400-1500 н/д
вернуться к меню ↑

Источники:

  • ЦАМО РФ, фонд 81, опись 12040, дело 125
  • РГАСПИ, фонд 644, опись 2, дело 403
  • НАРБ, фонд 1450, опись 1, дело 964
  • Винтовочная противотанковая граната ВКГ-40. Описание

источник: https://warspot.ru/16277-partizanskaya-mortirka

49
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
4 Цепочка комментария
45 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
9 Авторы комментариев
frogатиromm03Михаил Сser . Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Михаил С

+++++++++++++++!

ser .

Почему столь настойчиво проталкивалась идея мортирки как принадлежность винтовки?
Как по мне приспособа под винтовку тупик… двуствольный нарезной миномёт рулит…

keks88
keks88

Потому что мортирка — проще и легче миномета.
Сколько будет двуствольный миномет с БК весить?

ser .

Был же недавно пост про «миномёты» из обрезов ухоженых мосинок… вот это оно… только без холостого патрона… нарезное и двуствольное

keks88
keks88

1 такой миномет из Мосинки — это минус 1 стрелок в отделении.
Еще раз задам вопрос: сколько будет весить ваш нарезной двуствольный миномет-гранатомет и БК к нему? А учитывая нарезной ствол — еще и стоимость/трудоемкость изготовления ствола и мин.

М79 не предлагать — там гранаты с системой высокое-низкое давление для СССР хайтек.

ser .

А так ли нужен в отделении этот минус 1 стрелок?
Сколько весит? ну может кг 5 Стоимость \трудоёмкость обратная сторона полностью нового функционала которого нет в отделении без этого миномёта…
И пост называется «партизанская мортирка» что сможет отделение партизан с мосинками? а что смогут те же партизаны с мортирками?

keks88
keks88

Я с большим удовольствием на него еще патронов для ручника навешу.

5кг плюс мины. Без этого миномета у стрелков есть гранаты с не сильно худшим функционалом.

Винтовочные мортирки — это не партизанский эксклюзив. Дьяконовка та же самая, ВГ-40 и прочая.

ser .


Снимок опорного пункта на дороге минск -вильнюс (дом обнесён древо-земляной стеной, на крыше будка часового) Как штурмануть этот ОП? с стрелковым вооружением! закидать же территорию минами скажем с расстояния 400м принудив гарнизон покинуть амбразуры и укрыться в убежище ни что не помешает…

keks88
keks88

82 мм минометом например.

Про дальность 400м — еще раз: М79 — это не про СССР. У того кстати эффективная дальность стрельбы — 350м.

ser .

Но 56кг миномёт не есть ручное стрелковое вооружение!

Инженер
  • что в м79 такого хайтекового? Что не могли произвести в стране где авиадвигатели были с непосредственным впрыском топлива?
  • romm03

    Боеприпас дорогой получится, если получится… да и эффективность при тех ВВ и материале корпуса внушает сомнение…

    Михаил С

    Коллега ser., никакой альтернативы мортиркам или наствольным оперенным винтовочным гранатам до 60-х — 70-х годов нет в принципе. Нет в 30-х и 40-х годах технологической возможности создать полноценный «подствольник», а главное, полноценный выстрел к нему. Про ручной 50 мм. миномет на базе «обреза» винтовки Мосина и ствола ротного миномета уже обсуждалось недавно на этом сайте: была в реале такая попытка в 1944 году — ничего путного не вышло: мины летели как бог на душу положит, то боком в цель попадают, то вообще не попадают. Поэтому и разрабатывали, развивали и вооружали все военное и послевоенное время (до 70-х и даже 80-х годов) винтовочные мортирки или винтовочные оперенные гранаты: необходимость усилить огневые возможности отделения и забросить гранату дальше, чем позволял бросок рукой, была, а вот альтернативы, кроме выше перечисленных способов, не было.

    ser .

    никакой альтернативы мортиркам или наствольным оперенным винтовочным гранатам до 60-х — 70-х годов нет в принципе.

    Альтернатива есть всегда… например сегодняшняя работа… при полном развале обеспечения(сверхэффективной экономии на всём) только за счёт этой самой альтернативы и выкручиваешься …
    И почитайте пост… всё таки мортирка получилась! в 1944г … единственно что вредило то что это насадка на винтовку(затруднены манипуляции -заряжания) и сам функционал заряжания (с невозможностью скорректированного «быстрого» выстрела) и то что я озвучил убирает эти недостатки… а раннее озабочивание проблемой и убирание ненужных ограничений при проектировании может сдвинуть появление этого оружия даже в 1934г….

    Михаил С

    Что там получилось?! 50 мм. ружье-миномет конструкции старшины С. Гороновского, которое по задумке конструктора должно было вести огонь на дистанцию до 400 м. на испытаниях показало, что при стрельбе на 100 м. по фанерному щиту 2х2 метра в цель попала только одна мина, и то плашмя. Плюс к этому, недопустимая отдача.

    ser .

    Ну так там гладкоствольная система! И при целенаправленной работе можно отдачу сделать хоть в ноль!

    Михаил С

    Дело не в гладкоствольности. Штатная 50 мм. мина не может нормально лететь по настильной траектории при ослабленном вышибном заряде. На оперенной винтовочной гранате длинный хвостовик, кстати, сделан не только для надежной посадки гранаты на ствол винтовки (или соответствующую насадку), но и для лучшей ее стабилизации в полете.

    ser .

    Так и ежу понятно что чугунная мина 50мм не полетит настильно… нужен свой снаряд! НАРЕЗНОМУ стволу — свой боеприпас!(с стабилизацией вращением… т.к. разные всякие хвосты, шомпола не есть гуд! это как там? паллиатив… прости господи!

    Михаил С

    «Так и ежу понятно что чугунная мина 50 мм. не полетит настильно… нужен свой снаряд! НАРЕЗНОМУ стволу — свой боеприпас!»
    Отлично! То есть все эти жуткие «ружья-минометы» под 50 мм. мины — оставляем, точнее выкидываем.
    Что остается? А собственно то, что описано в статье — нарезные винтовочные гранатометы-«мортирки», либо винтовочные оперенные наствольные гранаты. Преимущество первых — лучшая кучность, преимущество вторых — большее количество ВВ, нет необходимости совершать манипуляции с установкой «мортирки» на ствол винтовки, в крайнем случае это насадка на ствол, которая гораздо проще в изготовлении, меньше весит и имеет меньшие габариты. Ниже фото для примера.

    Американский М-7.jpg
    Американские винтовочные гранаты Второй Мировой войны.jpg
    Американский винтовочные гранаты М-9 и насадки на стволы для стрельбы гранатами..jpg
    Стрельба французской винтовочной гранатой. Это уже конец 90-х годов .jpg
    ати
    ати

    Спойлер
    Что остается? А собственно то, что описано в статье — нарезные винтовочные гранатометы-«мортирки», либо винтовочные оперенные наствольные гранаты. Преимущество первых — лучшая кучность, преимущество вторых — большее количество ВВ, нет необходимости совершать манипуляции с установкой «мортирки» на ствол винтовки, в крайнем случае это насадка на ствол

    Вы человека троллите?Ну энтими нарезными мортирками то?Если винтовочный патрон даёт отдачу в ТРИ раза больше обычной?Кстати сколько с нарезами весить будет?Мортира -то ага…
    Кстати как там с точностью оперённых гранат,то?В справочнике они есть!

    1.Среди первых производителей гранат с пулеулавливателем была бельгийская компания «Mecar», разработавшая в самом конце 1960-х годов серию 40-мм оперенных гранат.

    2.»…Однако подобным боеприпасам по-прежнему была свойственна из­рядная отдача. Для тяжелых гранат она достигала 200 Дж, для 35-мм гра­наты «Мекар», изготовленной из легких сплавов, при выстреле 7,62-мм патроном – 100 Дж, и даже при 5,56-мм патроне – 75 — 100 Дж. До­пустимая же величина отдачи при стрельбе с плеча составляет 40 Дж. Поэтому винтовочными гранатами стреляли, уперев приклад в землю или из-под руки…

    Михаил С

    Троллингом и флеймом здесь занимаетесь исключительно Вы.

    ати
    ати

    Спойлер
    Троллингом и флеймом здесь занимаетесь исключительно Вы.

    ???Даже не понимаю о ЧЁМ вы вообще говорите…Какие холостые патроны?Кто вам даст обученных солдат?
    ЭТИ?))

    Спойлер
    Усадив взводы на занятия, мы с одним лейтенантом из другой роты отошли в сторонку и начали крутить в руках запалы от гранат. Смотрим, обдумываем, потому что ходили слухи, что из запалов получаются красивейшие мундштуки. Попробовали переломить надвое руками, не получилось. Тогда положили, сверкающий на солнце, запал на пень, и начали по нему бить рукоятками наганов в стык между самим запалом, и цилиндриком с пороховой мякотью. Ничего не получилось у нас и с битьём по капсюлю рукояткой нагана. Запал лишь утапливался в трухлявый пень, но не переламывался.

    Тогда я принёс я маленькую сапёрную лопату и начал ребром бить по плечику запала, но тоже ничего не получилось. Он лишь всё глубже уходил в пень. Тогда тот лейтенант сходил в свой взвод, взял большую сапёрную лопату, а запал положил на маленькую, и, размахнувшись, ударил этой большой по запалу и сразу же раздался взрыв, подобный винтовочному выстрелу.

    Со всех сторон раздались крики: «Кто стрелял?» Я побежал к своему взводу. Это получилось интуитивно, но сразу же вернулся назад. Лейтенант стоял, закрыв лицо обеими руками…

    ..коллега…

    ВАм физика прямо и открыто говорит прямо в лицо

    «Пулеулавливатель» повышает массу гранаты на 45-50 г, увеличивает энергию отдачи до 200 дж, снижая эффективность применения гранат на 20 %, но заметно повышают скорострельность и оперативность. При этом, правда, нельзя использовать патроны с бронебойными или зажигательными пулями.»

    Нормативы орутЪ

    «Метание гранат на точность производится с места или с разбега с автоматом в руке на расстояние 40 м по трем кругам: 1-й круг (центральный) радиусом 0,5 м; 2-й – 1,5 м; 3-й – 2,5 м»

    Опыт вопитЪ

    «И такие ошибки при заряжании были на протяжении всей войны. Например, из 24 тысяч винтовок, найденных на Геттисбергском поле, лишь 2536 были заряжены правильно, 50 % были заряжены дважды, еще 25 % имели в своих стволах от 3 до 10 патронов, а некоторые даже до 23.

    Михаил С

    Опять флейм.
    Я Вам уже в прошлой ветке отвечал на эту тему: обучать личный состав надо! Это аксиома.
    А делать оружие исходя только из принципа, что «все в армии необученные и малограмотные, поэтому давай, что попроще» — так можно скатиться до кремневых ружей и дубин, грамотно обращаться с которыми тоже необходимо учиться и обучать личный состав. Пример откровенных идиотов, который Вы привели — это не вся армия, такие и сейчас встречаются. Но это не основание для того, чтобы не разрабатывать новые образцы оружия и не вооружать им.

    ати
    ати

    Спойлер
    Я Вам уже в прошлой ветке отвечал на эту тему: обучать личный состав надо! Это аксиома.
    А делать оружие исходя только из принципа, что «все в армии необученные и малограмотные, поэтому давай, что попроще» — так можно скатиться до кремневых ружей и дубин, грамотно обращаться с которыми тоже необходимо учиться и обучать личный состав. Пример откровенных идиотов, который Вы привели — это не вся армия, такие и сейчас встречаются. Но это не основание для того, чтобы не разрабатывать новые образцы оружия и не вооружать им.

    К 1936 году было обучено около 40 млн неграмотных. В 1933—1937 годах только в учтённых школах ликбеза занимались свыше 20 млн неграмотных и около 20 млн малограмотных.

    Так что вы там МНЕ хотели рассказать про МАЛОГРАМОТНЫХ?

    » СССР 1930ых — это не просто бедное государство. Местами это откровенно нищее государство, и проецировать знакомые по рассказам старшего поколения семидесятые годы на тридцатые — занятие бесполезное.
    Впрочем, ладно экономика! А вот половину личного состава с образованием четыре класса и ниже — каково? Читать умеют, писать. Устным счётом владеют… до тысячи. Ну, посади его на танк или самолёт, давай! Каждому в голову попаданца с незаконченным высшим и активной жизненной позицией вселять? На все пять миллионов человек личного состава РККА? «

    Михаил С

    Опять флейм?

    «Ну, посади его на танк или самолёт, давай!»

    А мы сейчас разве танки и самолеты обсуждаем? В данном посте речь идет о несопоставимо более простом оружии, грамотному обращению которому можно научить и человека с образованием в четыре класса, было бы желание.

    ати
    ати

    Спойлер
    «Ну, посади его на танк или самолёт, давай!»

    А мы сейчас разве танки и самолеты обсуждаем? В данном посте речь идет о несопоставимо более простом оружии, грамотному обращению которому можно научить и человека с образованием в четыре класса, было бы желание.

    (вспоминая «Спасти рядового Райана»)Ясно…в разгар боя заменять патроны на холостые…Таким можна заниматьСЯ…Главно жеж НАУЧИТЬ!!!

    Вы заметили КАК они стреляли то?))Война жеж это так в окопе отсидеть-неторопливо стреляя…80% осколочных ранений-ЭТо кето-ЭТО ПМВ!
    Не вов и не ВМВ!

    Михаил С

    «(вспоминая «Спасти рядового Райана»)Ясно…в разгар боя заменять патроны на холостые…Таким можна заниматьСЯ…Главно жеж НАУЧИТЬ!!!»

    Вы изучаете историю по художественным фильмам?!!! eek eek
    Извините, но тогда с Вами больше не о чем разговаривать. Желаю удачи.

    ати
    ати

    Спойлер
    ..коллега…

    ВАм физика прямо и открыто говорит прямо в лицо

    «Пулеулавливатель» повышает массу гранаты на 45-50 г, увеличивает энергию отдачи до 200 дж, снижая эффективность применения гранат на 20 %, но заметно повышают скорострельность и оперативность. При этом, правда, нельзя использовать патроны с бронебойными или зажигательными пулями.»

    Нормативы орутЪ

    «Метание гранат на точность производится с места или с разбега с автоматом в руке на расстояние 40 м по трем кругам: 1-й круг (центральный) радиусом 0,5 м; 2-й – 1,5 м; 3-й – 2,5 м»

    Опыт вопитЪ

    «И такие ошибки при заряжании были на протяжении всей войны. Например, из 24 тысяч винтовок, найденных на Геттисбергском поле, лишь 2536 были заряжены правильно, 50 % были заряжены дважды, еще 25 % имели в своих стволах от 3 до 10 патронов, а некоторые даже до 23.

    ser .

    Например, из 24 тысяч винтовок, найденных на Геттисбергском поле, лишь 2536 были заряжены правильно, 50 % были заряжены дважды, еще 25 % имели в своих стволах от 3 до 10 патронов, а некоторые даже до 23.

    Я так понял хитрожопость не умрёт никогда?

    Михаил С

    «Например, из 24 тысяч винтовок, найденных на Геттисбергском поле, лишь 2536 были заряжены правильно, 50 % были заряжены дважды, еще 25 % имели в своих стволах от 3 до 10 патронов, а некоторые даже до 23.»

    Геттисбергское поле — это Гражданская война в США, какое отношение это имеет к обсуждаемому материалу?

    Михаил С

    «ВАм физика прямо и открыто говорит прямо в лицо»

    То же самое она говорила и американцам, немцам, французам, бельгийцам, англичанам, чехам, полякам, венграм. Но они продолжали «хмуро глядя» пользоваться винтовочными гранатами, до появления «подствольников», и после их появления, кстати тоже.

    «Опыт вопитЪ
    «И такие ошибки при заряжании были на протяжении всей войны. Например, из 24 тысяч винтовок, найденных на Геттисбергском поле, лишь 2536 были заряжены правильно, 50 % были заряжены дважды, еще 25 % имели в своих стволах от 3 до 10 патронов, а некоторые даже до 23.»

    О чем вопит опыт Гражданской войны в США 1861 — 1865 г.г., применительно к винтовочным гранатам XX века, совершенно непонятно.

    frog

    Коллега, процесс кормления, ЕМНИП, туссерье, доставляет удовольствие только вышепомянутому. Шо и было собственноручно оным доказано….. С учетом Греточки — гринпис выходит из моды wink

    Михаил С

    И что? В начале Второй мировой войны в США возникла необходимость в применении ружейных гранатометов так как было очевидным способность ружейных гранат метаться дальше чем ручных. В 1941 году были выпущены два варианта (М1 и М2) для винтовок M1903 и M1917, соответственно. После поступления в войска полуавтоматическая винтовка Garand в 1943 г. на вооружения Армии Соединенных штатов Америки был поставлен винтовочный гранатомет М7 который был модернизирован, если раньше для последующей стрельбы из винтовки обычными боеприпасами гранатомет требовалось снять, то после выстрела гранатой из М7 требовалось лишь повернуть газовый вентиль и винтовка «Garand» была снова готова к стрельбе обычными патронами. Ружейный гранатомет М7 устанавливался на ствол винтовки и закреплялся на приливе для штыка, а граната насаживалась на сам гранатомет, на внешнем столе которого имелись специальные насечки. Именно при помощи этих насечек определялась приблизительная дальность стрельбы. Граната из М7 (как и многих винтовочных гранатометов и гранат) выстреливала благодаря холостому патрону. Максимальная дальность стрельбы такого гранатомета составляла двести метров. Для карабина «М1 Carbine» был специально разработан гранатомет М8 с измененным креплением на ствол оружия. Помимо использования специальных винтовочных гранат, для метания ручных гранат с помощью гранатомета был предусмотрен адаптер. Адаптер представлял собой отрезок трубы, внутренний диаметр которой был чуть больше диаметра насадки. На… Подробнее »

    Винтовочные гранаты США периода Второй Мировой войны.jpg
    Винтовка Гаранд M1 с ружейной гранатой-адаптером для стрельбы ручной гранатой.jpg
    Гранатомет М-7А3 США.jpg
    Гранатомет М-8 США.jpg
    ати
    ати

    Спойлер
    Американцы, явно не знали Вашего мнения по данному вопросу («ну, тупы-ы-ы-е-е»), а «хмуро глядя» на свои винтовочные гранаты продолжали ими пользоваться. Англичане, бельгийцы, французы все послевоенное время пользовались подобными: тем же «Мекар» или M 50 / M 61 / M 56 — французского производства (тоже «тупы-ы-ы-е-е»), а следом за ними шли поляки, чехи, венгры — практически весь соцлагерь — тоже по Вашему идиоты?

    Спойлер
    U.S. Automobile Production Figures

      Production Figures for 1917
      
      Ford 622,351
      Willys-Overland 130,988
      Buick 115,267
      Chevrolet 111,877
      Dodge 90,000
      Maxwell 75,000
      Studebaker 39,686

    Спойлер

    В России в 1869-м году среди населения Московской Губернии было 7.5% грамотных, а в Костромской Губернии — 8.6%.
    Самое интересно, что уже в 1870-м году 20% негров было грамотными.

    Они были богатые…и более образованные…

    Михаил С

    А что на представленных мной образцах такого «дорогого», чего не смогли бы сделать в СССР?
    А что до образования — так, повторяю, мы тут не танки, не артиллерию и не авиацию обсуждаем, где естественно требуются знания, как минимум полного среднего образования, плюс дополнительное обучение владением вверенной матчастью. И что до образования… Например в 1940 году только порядка 5% американцев старше 25 лет имели полное среднее образование полученное в школе (high school) или в колледже (bachelor’s degree). Из числа американцев менее 25 лет таковых было около 25 %. Как видите, там тоже не академики с профессорами воевали.

    ати
    ати

    А что на представленных мной образцах такого «дорогого», чего не смогли бы сделать в СССР?
    ————
    Мортирка под гранату ВГД 37руб
    Сошка к ружейному гранатомету 60 руб
    7,62 мм винт.-холостых 100 руб

    Снаряжение РГ-33-16,3 руб-(план)за кварт 2700шт

    Снаряжение ВГД -17,5 руб план за кварт 195

    Спойлер

    А какие у них достоинства?Прицельный выстрел на 100 метров???Или в ту сторону?
    Они ответствуют «нормам»?» Именно при помощи этих насечек определялась приблизительная дальность стрельбы»(с)-ДА?))
    Метание гранат на точность производится с места или с разбега с автоматом в руке на расстояние 40 м по трем кругам: 1-й круг (центральный) радиусом 0,5 м; 2-й – 1,5 м; 3-й – 2,5 м»

    А что до образования — так, повторяю, мы тут не танки, не артиллерию и не авиацию обсуждаем, где естественно требуются знания, как минимум полного среднего образования, плюс дополнительное обучение владением вверенной матчастью.

    Спойлер

    Как понимаю человек с высшим образованием и человек с 11 классами равны по своим возможностям?Нуачо!

    ser .

    Обсуждение базируется на теме поста… боюсь эти приспособы вами выложенные «вид яблоко сбоку» те же недостатки как и ВОГ-40 за исключением фото внизу — какого то короткого ствола где заряжание может происходить быстрее…

    Инженер

    Я вот подумал , а если делать это все на базе ПТР. Боле мощный патрон. Аппарат изначально подготовленный на повышенную отдачу. Очень короткий ствол диаметра 14,5 мм, дальше удлиненная труба диаметром 90 мм. Длиннее чем у винтовочной мортирки. Чуть большая скорость. Но главная граната более вытянутой формы и оперенная. Или напротив, удлененный ствол имеет нарезы а граната казнозарядная. И никакой универсальности. Расчет из дву гранатометчиков с пп Судаева за спиной.

    Михаил С

    В таком случае, у стрелка от отдачи при выстреле позвоночник, простите, через кальсоны вылетит., вместе с потрохами.
    Если хотите, что то крупное, то вот, пожалуйста, 82 мм. гранатометы: чешский «Тарасница Т-21» и советский СГ-82 (СПГ-82), второй, кстати, — начал разрабатываться в 1942 году.

    tarasnice_Т-21.jpg
    СГ-82 СПГ-82jpg.jpg
    82 мм выстрелы к СГ-82 СПГ-82pic_33.jpg
    Расчет СГ-82 СПГ 82.jpg
    Вьюк с выстрелами к СГ-82 СПГ-82.jpg
    Михаил С

    Если есть необходимость стрелять кумулятивными надкалиберными гранатами или осколочно-фугасными гранатами повышенного могущества, но при этом обслуживать гранатомет силами одного человека, то вот — немецкий гранатомет GZB-39, кстати на базе противотанкового ружья калибра 7,92 мм. PZB-39.

    Противотанковый гранатомет GZB-39  1939 г..jpg
    ати
    ати

    Спойлер
    Если есть необходимость стрелять кумулятивными надкалиберными гранатами или осколочно-фугасными гранатами повышенного могущества, но при этом обслуживать гранатомет силами одного человека, то вот — немецкий гранатомет GZB-39, кстати на базе противотанкового ружья калибра 7,92 мм. PZB-39.

    1.А как у него с точностью?

    2.Выдавать «нужду за добродетель?»

    3.Покажите мне где оно…
    https://www.youtube.com/watch?v=Nip8UXfkmQ8

    Михаил С

    А вот «оно».
    И кстати, спрошу Вас Вашими же словами, которые Вы позволили употребить в отношении другого участника форума на соседней ветке: «а вы зачем вообще влезли с вопросами если на ветку обсуждения ВАС не хватило?»
    Что, флеймом заняться больше негде? Научитесь нормально общаться с другими участниками, не в подворотне находитесь!

    Немецкий гранатометчик с GZB-39.jpg
    ати
    ати

    Спойлер
    А вот «оно».И кстати, спрошу Вас Вашими же словами, которые Вы позволили употребить в отношении другого участника форума на соседней ветке: «а вы зачем вообще влезли с вопросами если на ветку обсуждения ВАС не хватило?»
    Что, флеймом заняться больше негде? Научитесь нормально общаться с другими участниками, не в подворотне находитесь!

    1.Учебный фильм 1943г- мортирки там увы НЕТ!Не изобрели физически…коллега…

    2.А насчот мортирки))))

    Спойлер
    Сколько для нее сделали …боеприпасов
    и есть ответ на её «распространённость»!

    …коллега..

    Михаил С

    «Учебный фильм 1943г- мортирки там увы НЕТ!Не изобрели физически…коллега…»

    Может уже хватит демагогией заниматься?

    «Мортирка», а точнее гранатомет Schiebbecher — был разработан «физически» в 1939 г. с 1940 — на вооружении Вермахта, и использовался им до конца войны. Ниже привожу Вам немецкое Руководство по нему, датированное 1944 г., и фото из Бундесархива.

    3.jpg
    4.jpg
    1.jpg
    2.jpg
    ати
    ати

    Спойлер
    «Мортирка», а точнее гранатомет Schiebbecher — был разработан «физически» в 1939 г. с 1940 — на вооружении Вермахта, и использовался им до конца войны. Ниже привожу Вам немецкое Руководство по нему, датированное 1944 г., и фото из Бундесархива.

    Аж привстал..но нЭТ!

    Спойлер

    45-мм пушка ММ системы Лендера получила официальное название «45-мм батальонная гаубица обр. 1929 г.». К началу 1930 года АУ заказало 130 45-мм батальонных гаубиц обр. 1929 г. Всего в 1931—1932 годах было сдано около 100 45-мм гаубиц.

    Несмотря на небольшое число изготовленных 45-мм гаубиц, они принимали участие в Великой Отечественной войне. В 1942 году для них были даже выпущены новые таблицы стрельбы.

    Михаил С

    А для стрелков и особенно для партизан возможны варианты на подобие таких вот:
    На первом фото — английская ружейная мортирка Миллса, на втором — самодеятельность из Приднестровско-Молдавского конфликта. Как видите в основе — возможность стрельбы ручными гранатами. Баллистика аховая, кучность тоже ниже, чем при стрельбе оперенными винтовочными наствольными гранатами или гранатами из нарезных мортирок, но в плюсе простота — изготавливать могут консервные фабрики с минимум оборудования. А в случае с мортиркой Миллса, недостаток кучности частично компенсируется большой дальностью разлета тяжелых осколков.

    Ружейный гранатомет Миллса.jpg
    Cтвольная мортирка из Тирасполя_приднестровско-молдавский конфликт.jpg
    ser .

    Интересное предложение коллега инженер!

    СЕЖ

    +++++

    NF

    ++++++++++

    ×
    Зарегистрировать новую учетную запись
    Сбросить пароль
    Compare items
    • Включить общее количество Поделиться (0)
    Сравнить