Огненный еж

Янв 23 2012
+
13
-

История создания опытного образца:
"...В 1944г. начальник бригады вооружения ОКБ Туполева А. В. Надашкевич и ведущий инженер С. И. Савельев предложили использовать пистолеты-пулеметы конструкции Г.С.Шпагина при штурмовке пехотных колонн противника. Для этой цели спроектировали платформу, на которой закрепили 88 автоматов ППШ (11 рядов по 8 стволов в каждом).
Вся система получила название «батарея ППШ». Каждый автомат имел магазин с 71 патронами калибра 7,62 мм. В боевом положении батарея жестко крепилась в бомбоотсеке Ту-2. При атаке летчик открывал створки бомоотсека и с помощью специального прицела вел шквальный огонь по противнику.
Для перезарядки платформа с ППШ опускалась на тросах вниз.


Решение об установке таких систем на двух Ту-2С было принято на совещании у главного маршала авиации А. А. Новикова 10 октября 1944 г.
Через десять дней генерал-майор ИАС А. Н. Туполев обратился с просьбой к главному инженеру ВВС РККА генерал-полковнику ИАС А.К.Репину с просьбой отдать приказ о выделении заводу №156 180 штук ППШ образца 1941 г. с положенным количеством дисковых магазинов и 15000 патронов к ним.
В начале февраля 1946 г. батарея ППШ, получившая неофициальное название «огненный еж», прошла летные испытания на полигоне. Они показали ее большую эффективность Однако мощный шквал огня был кратковременным, а необходимость возвращения на базу для перезарядки автоматов сводили на нет его преимущества. В результате признали более целесообразным использовать для поражения живой силы противника малокалиберные бомбы, размещавшиеся в кассетах..."

Надо признать, что данный самолет, хоть и был построен в единственном экземпляре, был единственным самолет с самым большим колличеством стволов.
 

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Тарас-прогер's picture
Submitted by Тарас-прогер on Thu, 06/07/2017 - 09:22.

Есть даже панетн на такое оружие: реактивный двигатель в струю которого подаются пули.

Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.

Тарас-прогер's picture
Submitted by Тарас-прогер on Thu, 06/07/2017 - 09:12.

Идиотизм им тоже не весь пришёл в головы. Например, не пытались поставить сопло двигателя реданного истребителя так, чтоб оно дуло на блистер кабины.

Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.

СЕЖ's picture
Submitted by СЕЖ on Tue, 24/01/2012 - 17:19.

А если пара человек и перезарядка автоматов - при сниженном их колличестве? Хотя все это различные варианты, можно было идею до ума до вести.  

Или вариант сбрасываемые автоматы. Все ППШ в одном контейнере, который дооборудован парушютом. Самолет вылетает на задание, наносит удар, и сбрасывает контейнер в расположение партизан или десанта. Следующий самолет должен сбросить сюда ящик боеприпасов. В итоге эфективность повышатся. Проблема в том, что не очень сильно, и страдает массой минусов - партизаны, второй самолет, просто оружие партизанам

barbarossa's picture
Submitted by barbarossa on Tue, 24/01/2012 - 12:11.

Идея хороша только для  съемок блокбастеров.Магазин ППШ  расходуется   за 3,5-4 секунды.Кто-то на земле получит по несколько  пуль,но большинство-ни одной. Барабан к ППШ весит  почти 2 кг.Огромный мертвый вес.Хотя уже в картечницах Гатлинга применялись бункерные магазины с гравитационной подачей в которые патроны просто насыпались.Да и с какой высоты велся огонь? С 500м,для ППШ это почти предел,а ползать на брюхе Ту-2 не должен был,чай не броневик  Ил-2.Второй вопрос,а какие ППШ для этого использовали?Судя по фото,приклады с них снять догадались.Но,возможно  в первоначальной идее предполагалось использовать автоматы аэродромной охраны и всего авиаполка.Конечно мелкие осколочные бомбы и проще и дешевле,к тому же они и были и применялись.В кинохронике Ме-110 из кассет высыпает SD-1 и они точно накрывают колонну на марше.А это всего лишь минометные мины 50 мм-немецкие и французские.Наши самые мелкие осколочные бомбы делались на основе снарядов 45 мм пушек.Минометные мины,почему-то , в этой роли , не использовали.Та же ситуация была  и с выпрыгивающими минами.Французская из минометной мины,наша из снаряда сорокопятки.Похоже у нас важно было не столько изобрести,сколько протолкнуть.А пользуясь всеобщим невежеством начальства,можно было и пружинные гранатометы разрабатывать,как это делал один  мой знакомый.Стрелы тоже вариант.Только надо было делать у них оба конца острыми.Не попавшая в человека , но торчащая из земли,становилась препятствием для авто и тех же людей. С уважением.

rapax07's picture
Submitted by rapax07 on Sat, 28/01/2012 - 09:31.

Вес 50-мм мины 850 гр. (и позднее 50-мм миномёты снали с производства за низкую эффективность).Вес 45-мм осколочного снаряда 2,15 кг.

 Возможно,более целесообразно было спроектировать обычную бомбу, но кто знает чем руководствовались руководители? Может не было пром.мощностей, может планировали резерв пром.мощностей для снарядов ПТ пушек....

 ИМХО, прежде чем обвинять всех в глупости, надо смотреть на ТОГДАШНЕЕ положение в армии,промышленности,конструкторских бюро... Там может быть масса нюансов, которые мы упускаем по незнанию.

Кто с мечом к нам придёт тот в орало и получит.

Serg's picture
Submitted by Serg on Mon, 23/01/2012 - 22:21.

Болной бред. Аж не смешно.

Удивительно то, что этим "самоделкиным" дали целый Ту-2 на детские эксперементы, чай не 1941 год все таки. И маршал Новиков с Туполев тоже хороши поддерживая этот идиотизм...и это в то время когда ВВС зарезали супер-штурмовик Су-8?

А Максимы с лентами в 500 патронов или списанные ШКАСы им в голову не приходило, засунать в бомболюк? Хоть какая то эффективность была бы...

С уважением, Сергей Сыч
Si vis pasem, para bellum...и сало надо перепрятать!
 
Тарас-прогер's picture
Submitted by Тарас-прогер on Thu, 06/07/2017 - 10:18.

Гугол утвреждает, что это самоходная зенитная артустановка.

Не всё так плохо, как оно есть на самом деле.

boroda's picture
Submitted by boroda on Tue, 24/01/2012 - 02:36.

В Первую Мировую с самолётов сбрасывали металлические стрелы. Мне кажется тут был бы эффект и то выше чем пулять бог знает с какой высоты пистолетными пулями.

За Ваше мнение, я готов перегрызть Вам глотку, но за Ваше право его высказать - я отдам свою жизнь.

Вольтер

Дед Архимед's picture
Submitted by Дед Архимед on Mon, 23/01/2012 - 21:01.

 Я читал про эту "штукакенцию" у Шаврова и ещё где-то... Хотел было сам про неё пост выложить... Ну да ладно, идей ещё много. Моё мнение - надо было ШКАСы устанавливать, немного, штук 40, с лентами хорошей ёмкости, 300-500 патронов. Авось, было бы лучше.

 Боже, дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай разум, чтобы отличить одно от  другого.

Aley's picture
Submitted by Aley on ср, 25/01/2012 - 22:59.

 у Шаврова и ещё где-то... 

И в Крыльях Родины заметка была.

byakin's picture
Submitted by byakin on Sat, 28/01/2012 - 07:23.

 в 1995-г, если не ошибаюсь

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

makz-z-z's picture
Submitted by makz-z-z on Mon, 23/01/2012 - 20:10.

надеюсь автора идеи расстреляли? 

 Мой адрес не дом и не улица, мой адрес-империя зла.

Андрей's picture
Submitted by Андрей on Mon, 23/01/2012 - 20:27.

Ага. Из этого самого агрегата

Ravlik's picture
Submitted by Ravlik on Mon, 23/01/2012 - 20:03.

Вот он сумрачный советский гений!!!!)))) Кстати, если не ошибаюсь то где-то писалось о применении подобного агрегата в Корее

byakin's picture
Submitted by byakin on Mon, 23/01/2012 - 19:55.

если честно, то идея дурацкая с самого начала

Однако мощный шквал огня был кратковременным, а необходимость возвращения на базу для перезарядки автоматов сводили на нет его преимущества. В результате признали более целесообразным использовать для поражения живой силы противника малокалиберные бомбы, размещавшиеся в кассетах...

закономерный итог 

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Aley's picture
Submitted by Aley on Mon, 23/01/2012 - 19:59.

 если честно, то идея дурацкая с самого начала

 

Все в жизни нужно попробовать

byakin's picture
Submitted by byakin on Mon, 23/01/2012 - 20:53.

Все в жизни нужно попробовать

уважаемый коллега алей

есть универсальный ответ на такое предложение (что начать есть). а если серьезно можно процитировать письмо гинзбурга относительно бт-св:

"Уваж. т. Бокис!

В наст. время мы закончили разработку обтекаемого броневого корпуса улучш. защищенности клиновой формы, но макетная комиссия по танку Т-46 отклонила наши предложения об изготовлении в опытном порядке этого корпуса для его всесторонних испытаний… В то же самое время группа т. Цыганкова [так в документе. – М.С.] получила задание по испытаниям обтекаемого корпуса на примере корп. франц. танка "Форж и Шантье" обр. 1936…

Как я вам писал ранее, указанный корпус весьма сложен в изготовлении, особенно при массовом производстве. Заброн. пространство имеет сложную форму и неудобно для плотной компановки… Наличие надкрылков [далее текст испорчен].. и весьма усложняет смену гусен. цепей…

Тем не менее, группа Цыганова уже ведет переделку танка БТ в макет французск. танка указанного типа, которая ничего не даст, кроме замера массы, так как корпус изготовляется из неброневой стали…

Прошу вас пересмотреть указанное решение, так как оно приведет только к бесцельной трате денежных средств… Ожидаемые характеристики указанного типа танка можно получить расчетами без его изготовления… Гинзб…"

 так и тут: все можно было рассчитать и прийти к выводу, что сброс кассет с мелкими бомбами гораздо эффективнее.

В словосочетании «альтернативная история» многие авторы упирают на слово «альтернативная», совершенно забывая про слово «история»

Aley's picture
Submitted by Aley on Sat, 28/01/2012 - 15:32.

 письмо гинзбурга относительно бт-св

Честно говоря не совсем понял - по моему речь идет об элементарнй конкуренции. А как же: практика критерий истины? И сколько раз ошибались теоретики?

Kalambur's picture
Submitted by Kalambur on Mon, 23/01/2012 - 23:11.

Я не любитель Лапчинского, но он это утверждал ещё в начале 30-х. (Плотность потока поражающих элементов.)

Deus Ex Machina

WEST's picture
Submitted by WEST on Mon, 23/01/2012 - 19:32.

 ОХРЕНЕТЬ слов нет одни эмоции))