Об АИ как способе существования СМИ

0
0

 

В продолжении темы затронутой коллегой Бякиным.

Один очень уважаемый человек и прекрасный источниковед, д.и.н., профессор и прочее дрючит… гм… ограняет, в том числе и будущих белорусских журналистов. Он их терпеть не может, поэтому делает это с особым цинизмом на примере исторической ретроспективы работ их же коллег. Метод прост: он предлагает студентам выделить в газетных публикациях правду и ложь, дополнить несказанное, уточнить расплывчатое, оттяпать лишнее. Короче, привести новость в соответствие с объективной исторической картиной (насколько это вообще возможно). В его методической коллекции много всего интересного, а есть и настоящие жемчужины. Например — фотоотпечатки семи номеров еженедельной газеты «Стокгольмские почтовые ведомости» за 20 июля — 31 августа 1709 года с подстрочным переводом. Газета публиковала занимательные сведения, которые приходили в Швецию с театра военных действий на Украине.

В номере от 20 июля помещено сообщение:

«Из Литвы 20 июня. Ещё нет никаких определённых известий из шведской армии на Украине. Становится всё больше разговоров о будто бы состоявшемся в мае месяце между обеими армиями бое при Гароссине (Опошня?, 7 мая?), что он продолжался 2 дня и что толком неизвестно, на чьей стороне победа. Одни приписывают её русским, другие же утверждают, что русские были разбиты и потеряли своих первейших генералов и командиров. Нет единого мнения и о месте, где это случилось; в некоторых письмах сообщается, что при Полтаве, но всё это следует пока оставить под вопросом. Сведения извлечены из писем, полученных из Смоленска и Могилёва».

27 июля поместили сведения, помеченные «Из Литвы 27 июня» (то есть в день, когда и состоялась Полтавская битва).

«Только что полученные из Москвы письма сообщают, как Его Величество король Швеции, после того как предложил помощь и защиту мятежникам из областей Сибири и Астрахани, которые восстали из-за всячески весьма жестоко обходившегося с ними царя, снялся со своим войском и двинулся от Полтавы в названные местности. Из других мест, напротив, пишут, что Его Величество по-прежнему стоит у Полтавы, где будто бы повседневно происходят предварительные горячие стычки, в которых, однако, русских каждый раз отбрасывали, нанося им потери. И говорят, что поскольку царю определённо крайне необходим этот город, то он всеми возможными способами старается приходить ему на выручку. Которое из этих двух совершенно различных и противоречащих друг другу известий более правдиво, покажет время, ибо здесь пока не получено никаких писем из шведского лагеря. Из Киева есть сообщение, что выступили в путь 60000 татар; одна их половина намерена примкнуть к королю Швеции, вторая идёт на соединение с королём Станиславом, и полагают, что эти татары будут весьма полезны…»

3 августа «Стокгольмские почтовые ведомости» распространили в народе новые новости «Из Литвы» от 4 июля.

«С Украины через Могилёв получены известия, что Его Величество король Швеции ещё в прошедшем месяце находился у Полтавы, но неизвестно, овладел ли всё же этим городом; что между обеими армиями не состоялось решающего сражения, а были лишь мелкие стычки, в которых русские неизменно терпели поражения; что фельдмаршал Шереметев постоянно оговаривается, будто с русской стороны никак не отважатся на сражение, но лишь стараются измотать шведов…»

Шведским подданным сообщались также вполне традиционные для образа варварской Московии сведения: украинские обыватели массово переходят на сторону шведов-освободителей; слабо затронутый веяниями европейского гуманизма Шереметев творит неслыханные зверства:

«…Русские разорили несколько городов казаков, перекинувшихся к шведам, к ним перешли ещё также более 20000 черкасов, помимо запорожцев; из последних 3 хоругви потом вернулись к Шереметеву, который приказал отрезать им носы, добавив при этом, что делает это по доброте и из милосердия и намерен повесить всех прочих, кто попадётся ему в руки…»

10 августа в «Стокгольмских почтовых вестях» появилась «Реляция о состоявшейся при Полтаве решающей битве» где уже возможно в самых общих чертах распознать схему битвы, действительно случившуюся 27 июня 1709 года. Известие было получено от негоцианта из Львова, откуда оно ушло 11 июля. Во Львов же сведения поступили якобы в виде письма из Киева от «сына киевского губернатора», офицера русской армии, бежавшего под конец генеральной баталии с поля боя.

«Прошёл слух о состоявшемся между королём Швеции и царём бое, но о его исходе говорили очень неопределённо, так как люди, расположенные к русским, приписывают победу царю, и непонятно, что и думать. Сейчас сюда пришло письмо из Киева, написанное неким человеком, участвовавшим в бою. Он сын киевского губернатора и был капитаном в царских лейб-драгунах и в конце сражения ушёл с 17 людьми в Киев. Оно состоялось в 5 милях от Полтавы в конце минувшего месяца близ местечка под названием Глимски (вероятно сильно искажённое название селения Яковцы, где русские строили редут) на берегу маленькой речки. В письме говорится следующее: «Наконец царя постигло несчастье, поскольку после того как казаки безжалостно выжгли край, находившиеся в Полтаве генералы изменили царю и пришли к ним на подмогу. Царь, выступив с армией в 80000 человек, подошёл к Полтаве. Генерала Рённе с 10000 авангарда тремя часами ранее отправили занять проход, именуемый Глимски, в 5 милях от Полтавы, но в лесу его внезапно атаковал шведский генерал Крусе, стоявший там с 5000 драгун и 4000 мазепинских казаков. Рённе был отброшен на полмили назад и потерял 3000 человек, хотя и оговариваются, что шведы потеряли столько же. В тот же вечер царь со всеми своими силами занял позицию у Глимски и приказал им спешно сооружать земляное укрепление вокруг лагеря, которое, однако, не было завершено, поскольку на следующее утро увидел и, что шведский король со всеми своими силами приближается в боевом порядке под барабанный бой. Затем король столь быстро и мощно обрушился на царское войско, что сопротивляться было невозможно, так как люди царя были утомлены походом и ночными работами. Поначалу шведы жестоко стреляли и вели непрерывный огонь из заряженных картечью пушек, которые тоже несли на руках, но как только достаточно продвинулись, с пиками и шпагами набросились на пехоту, никому не давая пощады. После десятиминутной неслыханно жаркой рукопашной царские войска обратились в бегство, оставив поле боя упорным шведам. Из московитской пехоты на нём осталось свыше 16000, но не более 3000 кавалеристов. Нам пришлось бросить на произвол судьбы всю артиллерию, вооружение, обоз и подводы с провиантом. Заподлинно сообщают, что получили ранения несколько шведских генералов, убиты несколько тысяч рядовых и много офицеров. 10000 московитов, которые находились в Полтаве, намеревались было ударить шведам в спину, но видя, что они уже получили перевес, разбежались по лесам. На другой день после сражения прибыли несколько тысяч татар и казаков; им военачальник Мазепа велел отправиться в леса и ловить московитов, с приказом никого не миловать. Полтава совершенно разграблена шведами, крепостные валы разрушены и всё сожжено дотла. Шведы долго дожидались этого и рассчитали, что царь в конце концов должен был придти туда со своим войском, дабы спасти край от жестокого опустошения и сожжения. Наверняка очень скоро появятся новые сведения о раненых. Эта неудача для нас очень плоха, однако дело ещё может принять и другой оборот, и царь своему поражению не придаёт значения. Здесь в городе объявлен запрет: дабы никто под страхом смерти не осмеливался говорить, что царь проиграл какой-то бой».

Выпуск газеты от 17 августа. Здесь изложены новости «Из Литвы», датированные 18 июля.

«После нескольких пришедших почт здесь в стране теперь смущены противоречащими друг другу сведениями о сражении и его исходе на Украине между королём Швеции и царём, поскольку сквозь туман намеренной лжи трудно разглядеть правду. Самое примечательное, что сообщения о победе царя поступают обходной дорогой из Польши и написаны из лагерей русского генерала Гольца и воеводы Сенявского, а приходящие сюда кратчайшим путём с реки Днепр и с Украины вовсе ничего о царской победе не знают и дают повод предполагать, что её выдумали в Польше. Некоторые письма из предыдущих полученных с Украины почт, сумевших оттуда пробраться перекрытыми тщательнейшим образом дорогами, сообщают: царь, возвратясь из Азова к своей армии на Украине, 21 июня приказал ей перейти реку Ворсклу и доверил генералу Алларту приготовления к атаке на шведский лагерь. В других письмах сказано, что генерал Рённе с 15 кавалерийскими полками, 24 драгунскими и 24 пехотными форсировал эту реку с намерением напасть на шведов и те, согласно полученным на сей счёт известиям, спешно сосредоточились. При этом добавляется, что один русский генерал со своим передовым отрядом наткнулся на шведского генерала Крусе; между ними состоялся бой и будто бы первый убил сколько-то человек из отряда второго и взял в плен 16 офицеров. По-прежнему ничего не говорилось о генеральном сражении. Однако в последних письмах из Могилёва от 13-го сего месяца сказано: украинские купцы, приезжавшие на ярмарку в Шклов, говорили, что шведский король, после того как к нему присоединилось несколько известных знатных фамилий, был на пути к самой Москве и что военачальник Мазепа со своими казаками шёл от Полтавы к Чернигову с намерением прибыть сюда, в Литву, для соединения с генералом Хмарой. И теперь всякому здравомыслящему человеку остаётся гадать: могли ли обе армии разойтись без боя, постояв столь близко друг к другу, и какая из них должна была одержать верх, если король Швеции ушёл со своим войском брать Москву, а Мазепа к Днепру. Но надобно предоставить истине время пробиться сквозь намеренную ложь».

Газета от 24 августа содержит следующую информацию «Из Выборга», датированную 5 августа:

«Неприятель старательно распускает из Петербурга слухи о поражении, которое армия нашего всемилостивейшего короля недавно будто бы потерпела в бою на Украине, но все наши разведчики уверяют, что узнали: Его Величество одержал великолепную победу, и 20000 наилучших солдат неприятеля пали. Один протестантский священник, сидевший в петербургской тюрьме и на днях освобождённый, уверенно говорит, что узнал там, что русские потерпели на Украине поражение, понеся большие потери. В понедельник от врага явился перебежчик — поляк, находившийся прежде в войске короля Станислава, но в бою при Калише захваченный в плен и до сих пор содержавшийся в Петербурге. Поляк рассказал, что ему случилось услышать от своего хозяина шаутбенахта Кикина, будто недавно произошёл бой, в котором русские потеряли 20000 человек. Сам царь и Меншиков находятся в глубине России, а страна обезлюдела; что о каких-то особенных замыслах ничего не слышно и, помимо того, что наш милостивейший король повелел разорить страну от границы Украины, города и селения сжечь, и это ещё повсюду делается; что татары, казаки, а также многие приграничные жители взбунтовались и мятеж в полном разгаре; что 6000 из них явились к царю по его приказу для получения нового оружия, но когда на это был выдан лишь один рубль, все они ушли восвояси».

В том же номере помещена информация «Из Ревеля» от 12 августа:

«Все посланные разведчики ежедневно приходят с сообщениями о том, что среди самих русских слышны стоны, как наш всемилостивейший король одержал над их армией полную победу и как они при этом потерпели смертельное поражение, но московиты повсюду распространяют совсем иные сведения».

Последний газетный выпуск — от 31 августа 1709-го — повествует о том, что и в последний день лета в Швеции по-прежнему отказывались поверить в победу армии Петра при Полтаве.

«Из Ревеля. Здесь все ещё пребывают в прежней неизвестности относительно боя на Украине между шведами и московитами, о чём ходят столь различные рассказы. Известия, приписывающие победу московитам, поступают из Польши и заполнены нелепостями и противоречивыми подробностями. Напротив, ничего подобного не приходит кратчайшим путём с реки Днепр, а скорее оттуда пишут, что шведы одержали победу».

27
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
10 Цепочка комментария
17 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
Из майкудука.ser.Barkunchuk011Хома Брут Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

 
что-то, коллега, ваша

 

что-то, коллега, ваша статья никак по нормальному не открывалась и пришлось загрузить ее на сайт заново

ser .

Интересно… редко  Интересно… редко  замечаемый  феномен  но по сути  очень  распространённый… Люди  видят(воспринимают)  то что  хотят  увидить  и воспринять, показателен   професор  Чудинов   находящий   древнерусские надписи   везде(припомнилась  совершенно  автономная   история — малахитовая  шкатулка  из  70ых  в  журнале   вокруг  света    вроде,   где   помимо   изображений    были    и   надписи   по   тематике   войны   Пугачёва…  что  как  бы  говорит  что  это  не   показалось  —   надпись  не то  что  может   самопроизвольно  составится) вернее  этот  феномен это даже    не  выбор фигурантов… например известны  иследования  текста  библии  аппаратными  средствами (поиск  зашифрованной информации)  когда  из текста   вылавливали  информацию  о  президентах  сша,  войны  в персидском  заливе,  вроде  имя  гитлера…  и  краем уха  слыхал  что  подобным  образом  можно вытащить  скрытую информацию  из   любой  книги(обширного  текста  и осмелюсь  предположить   из  любого   потока   информации )  Я  обьясняю  себе   этот  феномен   тем   что   ВСЁ  что  нас  окружает  не только  материальный  мир(вернее  грань  материальное —  информационное тоже   виртуальна- кто то  видит  только  материальное   а   кто-то  может  увидить   и  крупицу  из   информационного   —  недаром  существует   поверье  что   мысли   материальны)  Что  же  о  северной  войне —  помимо   вышеописанного  феномена   сродни   борьбы нематериальных  эгрегоров(или  иных   обьектов)   на  информационном  поле  "забавляются" люди   — стопудово   инфа из  питербурга   о "поражении"  рос.стороны    куплена  за  реальные  денежки агентами … Подробнее »

alex66ko
alex66ko

Таки не увидел ответа на

Таки не увидел ответа на главный вопрос. Чем битва закончилась?indecision

Дед Архимед

отлично  помню  предсказание 

отлично  помню  предсказание  ванги  что  курск  утонет..   из за  того  что  поразило  как  может  утонуть  г. курск  посреди  восточно-европейской равнины(как  бы   на высоте  более  100м) smiley  

sadУвы, это был фейк, коллега! Ванга такого предсказания при жизни не делала. И появился он уже постфактум катастрофы.no

ser .

Это было  задолго… 

Это было  задолго…  никакого  события  с ПЛ Курск    небыло…  это  была  несуразная  глупость  про  город  курск  что   изрядно   повеселило   и   принизило  восприятие   распиаренной  бабульки…

Дед Архимед

Как всегда, суть

Как всегда, суть высказывания ser.а с первого раза невозможно адекватно воспринять. Стиль, как всегда, типично волнообразный, замутнённый… Коллега, Вам с ним самому бы в предсказамусы идти!

Хома Брут

Имею стойкое ощущение, что 99

Имею стойкое ощущение, что 99 пророчеств Ванги  —  фейк. И не только из-за Курска. Эта хрень началась ещё с Михаила Меченого.

Дед Архимед

Имею стойкое ощущение, что 99

Имею стойкое ощущение, что 99 пророчеств Ванги  —  фейк. 

Коллега Хома Брут, необходимо уточнить — "известных из СМИ пророчеств", так как они появляются в них постфактум громкого события. Таковых много. Но вот , к примеру, её пророчество о Сирии — 100% подлинник, так как я лично читал о нём в 90-х годах.

«Сирия упадет в ноги победителю, но победителя нет, и им окажется тот, кто выждет». 

Это из того, что вспоминаю навскидку. Я уже упоминал, что давно и плотно интересовался этой темой. Правда собранные материалы лежат далековато в шкафу. Попробую поднять свои архивы…enlightened 

Хома Брут

Был бы весьма признателен за

Был бы весьма признателен за озвучивание доинтернетных предсказаний.

Только это имеет смысл примерять к действительности. Да и то с оглядкой.

 

Кстати о Сирии. Была информация,  что Израиль повоевать захотел. Не он ли выжидающий?

ЗЫ Слово выжидающий на ряде сайтов теперь под запретом.

Ansar02

!!! У нынешних западных

yes!!! У нынешних западных брехунов богатая история и богатая практика!

Хома Брут

И я бы не скзал,  что это их

И я бы не скзал,  что это их работа. Это их мироощущение. Если факты противоречат теории-  тем хуже для фактов.

Ansar02

Одно другому не мешает.

Одно другому не мешает.

NF

++++++++++

++++++++++

chuk011
chuk011

Запад вот уже несколько

Запад вот уже несколько столетий с маниакальным упорством повторяет одну и ту же ошибку — судит о России и ее жителях по тем ублюдкам, которые выказывают готовность "сотрудничать" с Западом, т.е. пресмыкаться перед ним. А потом сталкивается с реальностью — и появляется пресловутая "загадочная душа"… Такой же подход и к отбору новостей — устраивает трактовка — годится, не устраивает — отбрасываем. В результате — искаженная картина мира и "сознание бандерлогов" у миллионов людей, искренне убежденных, что люди — это они, а окружающие народы — куча дерьма, в которой есть "жемчужные зерна" желающих "сотрудничать". И только после удара русским прикладом по морде вдруг открываются глаза и прочищаются уши — и (о ужас!) картина мира оказывается совсем не такой, как в газетах…

Из майкудука.

Человек верит в то, во что

Человек верит в то, во что хочет верить. Они понимают что перед ними иуды, но им нужно показать, что это спасители своего отечества, авось ещё кого перетянут. Вряд ли Власова немцы воспринимали как равного себе, инструмент для победы только. Но надо успокоить себя, мол советы способны на сотрудничество, в реале один из тысячи, но какую шумиху можно поднять.

Но то что вам в глаза говорят, какой вы замечательный, не означает, что вам не желают зла, что напоказ восхищаясь народом или страной ваш сосед не хочет навредить вам. Да же если ему пинком прочистили мозги, всё едино улыбаться, кланяться и готовить пакость одновременно вполне возможно. Вспомним те же времена "перестройки" и "развала", какие мы были демократически хорошие. А какие были хорошие "русские" когда били гитлеровцев и их прихвостней, и тут же стали сатрапами, тиранами и врагами, только из-за желания проводить самостаятельную политику. 

 

Из майкудука.

Страно как то, в начале вроде

Страно как то, в начале вроде пишут "вести из Литвы", а потом всплывает "Украина", или это огрехи современного перевода со шведского языка.

В остальном нормальная пропаганда времён войны. Правда иногда такая пропаганда доходит до идиотизма. Например Гроссман в "Годы Войны" приводит статью из одной фронтовой газеты 1941 года, "Разгромленный враг продолжает трусливо наступать". Меру надо знать, и правду и ложь лучше дозировать малыми порциями среди фактов в пропаганде.

Да и одну и ту же информацию можно приподносить по разному. Доводить до истерики поражение, или превращать его в новый толчок для мобилизации общества.

chuk011
chuk011

Попутно — еще один, но очень

Попутно — еще один, но очень важный вопрос об информированности руководства различных стран и вообще ЛПР разных уровней. Газетно-телевизионно-интернетовское вранье, "канализированное" определенными установками "сверху", теоретически направлено на "простого" человека, т.е. не относящегося к числу ЛПР. В неявном виде считается, что руководство-то получает некую другую, достоверную, проверенную информацию и на ее основе принимает решения. И опять же чисто теоретически это так и есть. Однако рядовые исполнители, готовящие эту "достоверную и проверенную", сами по жизни находятся в зоне действия вранья для "простых" и в той или иной степени подвержены его воздействию. Рано или поздно это приводит к тому, что они в своих сводках и отчетах начинают трактовать факты в русле собственной пропаганды… А если еще и ЛПР поглядывают в телевизор, почитывают газеты и воспринимают прочие средства массовой дезинформации, то вообще тушите свет, плюс сверху наложить "господствующую идеологию", и вместо вменяемого руководства получаем "ежика в тумане"… В такой ситуации любая страна может "зарулить" в весьма неприятную ситуацию. 

Из майкудука.

 Газетно-телевизионно-интерне

 Газетно-телевизионно-интернетовское вранье, "канализированное" определенными установками "сверху", теоретически направлено на "простого" человека, т.е. не относящегося к числу ЛПР.

Почему враньё, просто доносят ту информацию и в таком виде в котором необходимо донести до населения. Информация может быть разной для разных стран, СМИ сейчас вещают в разных странах. 

Однако рядовые исполнители, готовящие эту "достоверную и проверенную", сами по жизни находятся в зоне действия вранья для "простых" и в той или иной степени подвержены его воздействию.

Коллега, это телеведущий может нести отсебятину, а люди снабжающие верхушку будут нести не отсебятину, а дезу. Не знаю как у политических лидеров, но в некоторых других кругах, за "фуфло" спрос на уровне "секир башка". Что то подсказывает, что в более сильных кругах спрос не меньше, а перепроверяют инфу много больше. 

ser .

Cейчас  просматриваю  в

Cейчас  просматриваю  в ютубе  ролик "Колесо Сансары -Ключ"   интересная  вставочка  там   пересекающаяся  с темой  поста —

Это  просто  сногосшибательно!   осталось  найти   в прошлом    технологию  холодного  термоярда или  антигравитации…  

Припоминаются  такие  слова  как   — маятся,   маячня(укр.   бред)  мары (укр. колдовство,  чары)  мой,  майеш (имеешь  укр.) это  неочевидно,   но   ничего  не   принадлежит  человеку  как  говорится  голым   пришёл   голым и  уйдёшь —  ничего  не заберёшь…  так   что   понятие  мой-моё  илюзорно и  изменчиво)   магия ,  х-мара (укр.  облако,  туча)   ну  и название   месяца   май  —  всё меняется… яр-мар-ка  — место   изменений,  иллюзий…  до  кучи   немецкое  вроде  марка  граница?  область(конец  области)  короче  это   можно   бесконечно  —  с-мер-ть,   мор-е,  моч мяч  майа-кнуть, мокнуть   все   понятия    изменения  чего то  либо  предметы изменения  Ну   и   наконец   майдан  (укр. тюрк. площадь)

 Это  безусловно  правильно  но  из  индийских  источников  истинное   значение   скорее  майей  дан    т.е.   то  же  место  изменений — иллюзий…smiley

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить