225
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
4 Цепочка комментария
221 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
9 Авторы комментариев
ser .frogALL2BarkunAlex22 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
ser .

Да… а глядя на ребёнка с гаджетом в руках(круглосуточно и на протяжении нескольких лет) и ничем другим не интересующимся, я вообще о.уеваю!
Так само очевидно и обратно… глядя как молодое поколение кладёт детородный орган на то чем занимались родители, как то занятия на земле, всякие практические навыки…

frog

Как растили — то и выростили. Это не упрек, а тупая констатация факта. Кто-то вкалывает, не разгибаясь, дабы прокормить тех самых ребенков… Кому-то проще мультики включать, нежели с дитями возиться и так далее….. Плюс особенности нонешней школы, да и не только ее, вот и результат А вы чего-то другого ждали?

ser .

Так я не понял что лучше воспитывает молодёжь старое дедовское ( в том числе и » малая земля») или «смешарики»?

frog

Лучше всего ребенка воспитывают родители. Даже если школа и общество пытаются помешать. А если они кладут на это с полуприцепом — результат заранее известен. А если вы хотите правильную школу, то, статистически и системно, вы же и начнете ныть, а шо это учителя так много получают, они же не тонут в тракторах…. Эт не говоря про то, что создавать толковую образовательную системно геморно и затратно. Ну, и так далее, но вам-то это зачем? Были же чудесные комсомольцы, пионэры и прочие юнармейцы…. И таки розги с горохом, проверенная дедовская классика, так сказать….

ser .

Три раза перечитал но не понял — обиды на низкую з\п учетелям но воспитывать должны родители… ну да ну да знакомо! походу и учить дистанционно они должны! т.к. говорящая голова в компьютере ни за что не отвечает только требует на экзамене!

И таки розги с горохом, проверенная дедовская классика, так сказать….

улыбнуло! помню как сейчас… психолог по образованию просил повоздействовать!
И так и не понял вашей оценки ситуации… какие сейчас там у вас методички? совершенно не видно! видно что вы против всего…

frog

Три раза перечитал но не понял Ну, к этому я уже привык….. обиды на низкую з\п учетелям но воспитывать должны родители… Ну, раз не поняли, повторим, вспомним, так сказать, мамашу…. Тем более, дело привычное Речь шла об тем, что, прежде, чем вешать на школу(и не только ее)) задачи воспитания и формирования личности, эту самую школу нужно создать. А это и не просто и недешево. Ибо между школой, как неким зданием и неким муниципальным учреждением и школой, как системой воспитания разница, скажем так, офигенная. Впрочем, вы ж опять все к обидам, зарплатам и халяве сведете…. А вот родители, в большинстве случаев, есть у многих, и воздействуют они на дитё куда больше и эффективнее, чем школа. Ясно, что все это опять «в молоко», но пусть будет походу и учить дистанционно они должны! т.к. говорящая голова в компьютере ни за что не отвечает только требует на экзамене! Если это претензия ко мне — вы таки ошиблись адресом, вам за красный заборчик надо обращаться. Я ив советские времена от школы не в восторге был, а уж в нонешнее время даже и предлоги нецензурные…. И так и не понял вашей оценки ситуации… какие сейчас там у вас методички? совершенно не видно! видно что вы против… Подробнее »

ser .

Краем уха слыхал что вы учите в вузе… поэтому и разговор как с человеком в теме…

frog

Да шо ж у вас со слухом-то?? Ну найдите вменяемого отоларинголога, что ли…..
Просто наблюдал ту самую, лучшую и наблюдаю нонешнюю smile Ну и знакомых есть, в разных отраслях, в том числе и в этой. Опять же, дети учатся, и когда читаешь учебники или иные …..пособия/поделия — волосы под мышками дыбом встают.
Что же до результатов систем образования — то мы их вполне себе можем видеть. Рулят страной те, кто в Союзе учился….

ALL2
ALL2

есть тут коллеги с голосами…. У них тоже бурные дебаты самого с самим идут, а не с собеседником.

И голос, таки, удивляется, почему коллега Frog, человек с весьма критическим мышлением, не поддерживает его? Ведь голосят, зачастую, весьма критически. smile

frog

Коллега Frog не любит беседы с телевизором, даже если зомбоящик вдруг, внезапно, что-то критикует даже и по делу. Он все равно — зомбоящик….

ALL2
ALL2

И это Вы говорите голосу, который первый жаждет превращения зомбоящика в Ангела-ящик? (Не ангЕла, а именно Ангела, чтобы с крылышками и благорастворение воздухов)

frog

От когда у вас будет хотя бы один голос в одном посте — тогда и поговорим….. А что он там жаждет и возможно ли утоление сей бестолковой жажды — дело второе….

Barkun

Коллега, а вы никогда не замечали, что почему-то в «новостях» отмечается, что «ученик/ученица школы такой-то» упорола фигню? Но никогда не отмечается, что «Сын Васи Иваныча Пупкина/ Машки Ивановны Пупкиной упороли фигню»? :). Строго говоря, со школы воспитательный момент давно снят. Не её это дело, как, впрочем, и образование (Закон об образовании, если на глаза попадётся, почитайте, там много интересного), но инерция мышления осталась. Школу пытаются этим грузить, но отняли все ресурсы. У Школы тупо нет ресурса, власти и авторитета. По младшим: надо понимать, что Школы (в старом понимании) — нет. Социализация у мелких, соответственно, совсем другая. И… Да, как отметил коллега Фрог, остаётся только личный контакт и работа родителей. Если повезёт, то поколение дедов нам в помощь, но на них, особо, ничего не скинешь.

ser .

Я так понял это ко мне?

«ученик/ученица школы такой-то» упорола фигню?

Скорее это территориальное и возрастное определение… родителей бывают помянут если это какие то необычные люди (какой толк озвучивать никому неизвестных П)
И да… проблем в школе выше крыши и походу «дистанцией» как бы «решают» радикально нет школы и проблем нет!
Меня больше волнует расслоение общества когда образцом для молодёжи выступает не пойми кто скажем мульт персонаж, какой то медийный фрик т.е не реальные люди с реальными проблемами реальными решениями… а какие то виртуальные отсюда отрицание реального, прыжки с крыш, расстрел школ???

Barkun

Ну, скажем так: отрицательный результат — это то же результат. На этом фоне становится понятно, что или родителей пытать (что внятно во все времена), или Школе ресурсы давать (что, без внятной цели и понимания родителей — бесполезно) :). Самое интересное, что далеко не все родители согласны с тем, что Школа может, хотя бы, рекомендации родителям по цели предложить :). Исходя, что Школа «не может» и «не должна», она и не предлагает. Чистейший тупик, коллега Сер. И ещё, не надо смешивать Общество со Школой. Школа, как и Армия — срез общества. Качественный-ли, возрастной-ли. И то и другое работает в том случае, когда общество, в целом, знает чего хочет. С этим — проблемы. С семьёй, как-то внятнее. Мать, Отец — это не 1000500 электората :). Договорится проще. Коллега, вы уж простите меня за излишнюю резкость, но я первокурсников принимаю. Вроде и мяско и водочка на выходных… Но не помогло. Предварительно почитав итоги входа и личные дела… Пока в тоске. Вполне возможно, что Сентябрь кое-что исправит. Личный контакт. Но вот прямо сейчас — тоскливо. Ну и по Ильичу… «Земля», к сожалению, оказалась бессмысленнее, чем воспоминания Марк Артура. С другой стороны, в стратегическом аспекте мелочь, но работу комиссаров (замполитов) чудесно показывает. Если осетра усечь,… Подробнее »

ser .

Так мы все в тоске! кто не в тоске тот нашёл нишу (цель, ресурс) и работает! хотя работа я бы сказал специфическая! Например похоронный бизнес (очень символично!) уже сбился примечать какой у них автомобиль и она как то озвучила я вас всех похороню! (я чуть не упал! но потом было дополнение — в долг по соседски! ) или там разбор домов на материалы(то же как бы намекает) один однокласник вполне доволен — кузовной ремонт, покраска авто, что то же работа с остатками былого… Не знаю как у вас в беларуссии? у нас в украине походу может с\х ещё подаёт признаки жизни но сколько там работает? мизер! а остальное деградация! в том числе и школа(могу рассказать но чё то думаю вы в курсе)

Alex22

2ser. :

Шариков не унывает.jpg
Barkun

Учитывая то, что комрад Преображенский пересаживает человеческим самкам яйца обезьяны… Фильм — шикарен. Но и темы, что там, что в повести, местами, крайне интересны smile При всём его эстетстве, боюсь, Преображенский слабо отличается от Шарикова.

Barkun

Если свой маячёк нашли, то завидую. У меня не получается.

ser .

Маячёк один — понимание здравого смысла… т.к. барахтаться конечно можно и даже нужно но это только оттягивает конец ничего не меняя…(конец общества… отдельные ловкачи спасутся разумеется только они уже будут иностранцами) НАПРИМЕР работал со мной (в девяностые) один парняга говорит мой батя начинал торговлю рассадой у нас на рынке до 500 советских рублей в день бывало!(очень очень хорошая месячная зарплата!) а теперь он не торгует рассадой (бизнес попригас так как предложение огромно а спрос упал раза в 4-6) те кто выезжал на рассаде теперь занимаются и овощеводством но как думаю таких прибылей и близко нет там нужно десятками тонн производить и даже произведя просто не реализуешь (у народа нет столько денег) Тот парняга сидит с горшочками петуний!(опять же каков рынок декоративных цветов… так слёзы и уже не один есть конкуренты)Нетрудно заметить что народ занимал (и занимает) ниши свободные от конкуренции…(т.к. не торгует на внешнем рынке а китайцы не торгуют у нас рассадой) причём с копеечными затратами на бизнес и бизнес уверенно катится под гору т.к. платёжеспособный спрос опирался на шахты коих осталось две из одиннадцати и те вот вот закроют… т.е. все жили на более менее современных технологиях и более менее конкурентоспособных экономически производствах… Производства вытесняют конкуренты (т.е. работу забирают… Подробнее »

Barkun

Плохо везде, коллега Серж. У вас свой бардак, у московитов — свой. И у нас бардак присутствует. Но нивелирование бардака — это не к школе. Школа государственное учреждение, со всеми плюсами и минусами. Что с неё взять при государстве-то? Косяки воспитания -это лично к нам. К родителям. Со Школы нельзя требовать больше, чем она может дать. А даёт она — по ресурсам.
Главный ресурс — не деньги, а люди. Если нет людей толковых, ты ни за какие деньги их не купишь. Ибо — нету. В принципе, любой другой ресурс, без людей, бессмысленен, но в Школе это просто ярче всего выражено. И пофиг в какой. В начальной-ли, на вышке, на доучивании на заводе-ли…

frog

Коллега, а Школа — она хочет? Вот этого всего, воспитание, образование и все прочее? Даже и в Союзе она держалась на энтузиастах(где они были). А так — думаю, вы в курсе и зарплат учительских, и …особенностей работы и прочего…. В результате половину учителей ученики….раздражали. А то и хуже бывало)) Эт не говоря про то, что в школе грят про «доброе и прекрасное», а потом в той же школе начинается….реал. А уж выйдя из школы на улицу….. Про сейчас даже говорить смысла нет…. нагляделись на нонешнюю «нашу надежу»…. Иногда есть желание ослепнуть…. А уж с учетом того, как сейчас дела в вузах и колледжах обстоят….. Нет, исключения встречаются и есть вполне нормальные ….дети…. Но — в лучшем случае проценты, даж не десятки….. Эт не говоря за то, что ив Союзе очень часто речь и ….. профессиональной подготовке шла весьма условно. Думаю, вы в кусре, зачем СО АН СССР в Новосибе организовывали… И чем там все кончилось….. Что, в принципе, было предопределено самой системой. Что уж про нонешнее время говорить?))

Barkun

Коллега Фрог. Школа — функция. Сама по себе, она ни черта не хочет.

frog

Ога. И вопрос, что хочет, в данном случае, государство. Судя по всему, ответ очевиден…..

Barkun

Внятно.

frog

Так там ваааще Трилогия была. И читать этот бред приходилось и конспектировать и на вопросы по сим нетленным произведениям отвечать. И именно не заржать и не материться и было главным….

ser .

Да… методы разные бывают! например американская журналистка в хиджабе — то же наверное не заржать и не материться и было главным…. и припоминаю бесплатную раздачу книги солженицына на книжном рынке!!!

ser .


справа просто секси!

frog

Методы у пропагандонов всегда одинаковые, рази что с поправкой на антураж. Потому как задачи они решают одинаковые. И объект воздействия у них одинаков.

ser .

Ну да… ну да… лучше было бы без пропагандонов! каждого заковать в пояс шахида вместо бескозырки и тельняшки и вперёд на новороссийск! а кто не вперёд нажать на ликвидатор… второе подкрепление — мешок золота выжившим! каждому! уверен остановились бы только у атлантики! grin

frog

То есть, вы полагаете, что шахиды сами получаются, без этих самых пропагандонов??? Дааа…… Все страньше и страньше….

ser .

Страннее то что вы три стоки вывернули наизнанку так сказать!

frog

Что прочитал — то и вывернул. Исходя из вашего текста следует именно это. В какой одежде ходит замполит и с чьим цитатником — роли не играет, от слова совсем.

ser .

Передёргиваете коллега речь шла не о одежде а о том что замполит побеждает без мешка денег- трёхсоттысячная армия афганистана разбежалась перед нищебродами…(и их хозяева высокотехнологичные и вумные слились) и вчера кукла выступала накрашенная а сегодня косметику смыла и в хиджаб закуталась — не удивлюсь завтра аллахакбар закричит!

frog

Насчет передергивать — вам виднее. Речь шла об тем, что пропагандоны с другой стороны оказались умнее. Не более. Профессиональнее, так сказать. А деньги и прочие побрякушки… историю той чудной страны, да и не только ее изучали? Местным наплевать на все эти достижения цивилизации… Точнее, на то, какую околесицу несут те, кто эти блага туда приволок. Точно так же непрофессионализм пропагандонов и прочих замполитов привел в 1991-му. Потому как оные относятся к классу управленцев. От и науправляли. И помянутая вами матрешка — из той же оперы. Скажут — оденет хиджаб, скажут — пальмовую юбочку….
И так да, хотел спросить, шо вам Атлантика спать мешает?

ser .

Вот Вот! эти афганцы будут и в пятом тысячелетии жить а вот вумные походу придумают на свою голову не «малую землю» а что то погорячее — горячее чем в аду!

ser .

Позавчера читал про прионы — коровье бешенство! кормить коров костной мукой сделанной из дохлятины! а чё прогресс! Дубовый ссср сырьё в скотомогильники зарывал!

frog

А еще он фигарил асбест в жилых домах и из радиоактивных шлаков дома строил… И что? И радиоактивные отходы тупо лил в океан неподалеку от собственных берегов. И еще много чего могу вспомнить…. И на горячо любимом вами Западе тоже много чего было. дальше-то что?

ser .

Речь шла об тем, что пропагандоны с другой стороны оказались умнее. Не более. Профессиональнее, так сказать.(С)

Точно так же непрофессионализм пропагандонов и прочих замполитов привел в 1991-му.

И вывод? не нужна «малая земля» а нужны бородатые мужики охаживающие всех палками по пяткам?

frog

Как уже говорил, таланта у вас не отнять… Вывод простой как апельсин, пропагандоны должны быть профессиональными. И унылый реал не должен противостоять тому благостному елею, шо с каждого утюга…. Точнее, не надо пургу нести, И тогда все нормально будет с пропагандой и агитацией. А когда мне трындят одно, а вижу я совершенно другое — как уже говорил, получаем закономерный беловежский финал. Понять не могу, то ли я косноязычен настолько, то ли вам по-китайски говорить надо, потому как с русским проблемы…..

ser .

Умоляю… это талибы профессионалы пропаганды? так чего вы к ним коран не едите изучать?(это же не «малая земля» )

ser .


https://zen.yandex.ru/media/vegastricks/znakomyi-uehal-v-ssha-po-grin-karte-7-let-nazad-vse-ne-mojet-ugomonitsia-govorit-bednoty-stalo-mnogo-611ca2b0ddf3117622be3252
Тема не заржать и не материться и было главным безгранична!

frog

Насчет сравнения «у нас» и «у них» именно в этом ракурсе — не ко мне. У нас есть и здесь замполиты и вааще в тырнетах много этого добра.

ser .

Ну да… ну да… помню помню! «целина» про мужика из нашего города провалившегося на тракторе под лёд но спасшего технику(потерял ноги после этого случая) обхохочешься!

frog

Потому что на тех же северах, которые осваивал Дальстрой и ему подобные, человеков было много и еще пригонют, сколько надо. А вот тракторов — мало. И просто так их никто не пришлет. рынок, знаете ли, спрос-предложение. Хоть и ругали его большевички, но против природы не попрешь. Хотя и здесь у них получилось, привет Аралу….
А вообще, когда-то, в свершенно седые времена, на занятиях по безопасности в алипинизме дяденька(ЕМНИП, со всеми званиями)) сказал, что знает единственный случай, когда люди в горах погибли по объективным причинам. Было землетрясение. Остальное — чье-то раздолбайство. Всегда.

ser .

У нас на производстве (к теме раздолбайства) почти каждый год гибли рабочие на что у меня есть поговорка что в бухгалтерии можно получить травму только типа внезапное обрушение шариковой ручки на палец… но я оказался неправ — гл. бухгалтер получила регресс «надуло от окна за спиной» пришлось шахте заложить злосчастное окно…

frog

Так они и сейчас гибнут, и не только на шахтах. Хотя шахтеры — эт нечто…. Но гибнут именно из-за раздолбайства, чи своего, чи исполняя приказы, отданные раздолбаями, сидящими выше.

IvanIvanovic
IvanIvanovic

Некоторые злопыхатели утверждают, что настали нестабильные времена! Я же смотрю, ничего не меняется. Все те же и все о том же, молотят воду в ступе, обсуждая мифы о реальности и успешно избегая видеть оную реальность!

yassak

Дык мифы… оне завсегда боле занятны!

ser .

Лично я не за мифы а за ресурсы и технологии… ну и за организацию, без организации можно просрать всё что угодно…

Alex22

обсуждая мифы о реальности и успешно избегая видеть оную реальность!

Ваши предложения?

IvanIvanovic
IvanIvanovic

Время показало правоту Сталина, хорошо понимавшего реальность и знавшего, что «Бѣда, коль пироги начнетъ печи сапожникъ, … И дѣло не пойдетъ на ладъ, …». Увы, отодвинуть забронзовевшую партию от управления государством ему не позволили. Итог известен, даже «самый человечный … » оказался никудышным руководителем государства.

Alex22

Итог известен, даже «самый человечный … » оказался никудышным руководителем государства.

Выход?

IvanIvanovic