49
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
11 Цепочка комментария
38 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
1 Авторы комментариев
NFAspeedE.tommakz-z-zAnsar02 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Дед Архимед

 Автомат с отделкой под

 Автомат с отделкой под дерево?! Гламурненько!

Хома Брут

Обычный пластик тех лет. Из

Обычный пластик тех лет. Из такого делают рукояти и ножны к штык-ножу.

Кошмарный Деспот

 
 
 
 
Полуавтомат из игра

 

 

 
 

Полуавтомат из игра Mass effect 2 неправдоли похож на ткб-022   

byakin

 машинки интересны, но уж

 машинки интересны, но уж больно футуристичны, что для пехотных генералов является большим "-"

Кошмарный Деспот

ЕМНИП, оружие не приняли

ЕМНИП, оружие не приняли из-за исп. полимеров.

 

Tatcelvurm

  Причины неприятия автоматм   Причины неприятия автоматм могут быть совершенно отличными от реальных. Преимущества булл-папа Компактность: булл-пап меньше и короче оружия традиционной компоновки при той же длине ствола. Современные военные доктрины отводят важное значение боям в городе. В этих условиях компактность булл-папа особенно ценна. Ценится антитеррористическими подразделениями. Практически отсутствует плечо отдачи — при стрельбе очередью автомат подскакивает намного меньше. Удобнее перезарядка при стрельбе из машины или амбразуры.     Недостатки булл-папа Проблемы со стреляющими с левого плеча. В этом случае стреляные гильзы летят стрелку прямо в лицо. Есть несколько способов решения этой проблемы: Выбрасывать стреляные гильзы вниз. При этом магазин приходится держать сверху или сбоку (FN P90). Заменой некоторых деталей автомат можно адаптировать на любое плечо (Steyr AUG). Фронтальная экстракция гильз (Kel-Tec RFB, FN F2000 и А-91). Гильзы выбрасываются не сразу, а проходят вдоль всего оружия к дульному срезу и там выпадают наружу. Использовать защитные очки.[источник?] Выстрелы, производящиеся близко к голове, и выброс пороховых газов доставляют стрелку неудобство. Непривычно для многих стрелков расположенный центр тяжести оружия — при сборке по схеме булл-пап он находится между плечом и пистолетной рукояткой, в обычном оружии — между руками. На A-91 эта проблема была решена установкой подствольного гранатомёта, интегрированного с цевьём. Меньшая чувствительность… Подробнее »

Кошмарный Деспот

Но, счас китай полностью

Но, счас китай полностью переходит автоматы булл-пап компановкой, да и у нас приняли на вооружение адс, для спец частей и войск ОДКБ.  

Tatcelvurm

О!  ТОГДА было рановато

О!  ТОГДА было рановато такому аппарату. Тогда требовалась классика. —  массовый автомат поля боя. Сказался опыт мировой войны с накатами волн пехоты и мясорубками великих сражений.  Сегодня такого врага нет. Сегодня есть другой враг.

Скажите — почему бюджет  ВС Украины составляет 1/10 от бюджета на ВВ ?

 

 

Кстати о причинах отказа МО  Коробову.

Автомат Коробова ТКБ-517

В начале 1950х годов модернизированный автомат Коробова ТКБ-517 с автоматикой по типу Кирали показал результаты, значительно превосходящие таковые для штатного на тот момент автомата Калашникова АК.

В результате последовавшего в середине 1950х годов нового армейского конкурса автомат Коробова превзошел модернизированный автомат Калашникова по кучности стрельбы очередями, особенно из неустойчивых положений.Автомат Коробова также был заметно легче и проще по устройству.

Тем не менее, Армия предпочла модификацию уже хорошо освоенного ввойсках и в производстве автомата Калашникова — АКМ.

Мало известен тот факт,что на базе ТКБ-517 Коробовым также былразработан ручной пулемет, имевший возможность использовать как магазинное питание (стандартные коробчатые магазины от АК), так и ленточное (металлическая лента от РПД). Этот пулемет являлся прямым конкурентом ручного пулемета Калашникова РПК на том же конкурсе.

 

Кошмарный Деспот

  ткб-0111(последний на   ткб-0111(последний на кортинке)  В 1974 году с принятием на вооружение Советской Армии 5,45-мм автомата АК-74 завершился определенный этап в развитии советского стрелкового оружия. Основным достижением стала разработка достаточно мощного, легкого малоимпульсного патрона 5.45х39 мм. Однако у АК-74, в том числе в боевых условиях, проявился ряд сушественных недостатков, прежде всего неудовлетворительная кучность при стрельбе очередями: лишь две первых пули шли к цели, а остальные уходили вверх и в стороны. Тактика современного боя диктовала новые условия и требования: ведения достаточно эффективного автоматического огня в основном из неустойчивых положений: стоя с короткой остановки, с колена, лежа с руки. Поэтому Решением Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам № 280 от 27.08.1981 г. была начата опытно-конструкторская работа под шифром «Абакан» по созданию нового перспективного автомата калибра 5.45 мм, который должен был обладать повышенной кучностью огня в автоматическом режиме и превосходить автомат Калашникова по эффективности в полтора-два раза. За выполнение работы взялись конструкторы Тульского ЦКИБ СОО, Ковровского механического и Ижевского машиностроительного заводов под общим научно-методическим руководством Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИТочмаш). После отработки концепции нового оружия, технического проектирования, изготовления опытных образцов и заводских испытаний к середине 1984 года были предложены самые различные конструктивные схемы компоновки и работы автоматики разных… Подробнее »

Дед Архимед

Читал я, что по

Читал я, что по неподтверждённым данным один из опытных образцов ТКБ-517 исчез во время испытаний. А спустя пару десятков лет во Франции появился автомат FA MAS, подозрительно похожий механизмом на ТКБ, хоть он и "буллпап". Кое-кто из "экспердов" МО РФ уже носится с идеей заменить АК именно "француженкой", закупаемой и производимой по лицензии. 

Кошмарный Деспот

Я тоже слышал эту версию про

Я тоже слышал эту версию про появлени ФАМАС, но про похищения автомата узнал только от вас. 

Дед Архимед

 Журнал «Калашников» №

 Журнал "Калашников" № 5-2011. Сам хотел сварганить пост из него про ФА МАС, но не нашёл в Сети, а самому набирать одна морока, да и фотографий хороших найти трудновато. про ТКБ-517 — "Калашников" № 1-2011.

E .tom

Дед Архимед
Читал я, что по

Дед Архимед

Читал я, что по неподтверждённым данным один из опытных образцов ТКБ-517 исчез во время испытаний.

____________

 Типичная ОБС.

 Если мне не изменяет память ЕМНИП, первыми эту схему прибумали Англичане во время ВМВ, так что схема буллпап не является чем то супер оригинальным.

 FA MAS кроме компановки близко  не схожа с ТКБ, так можно сказать что М-16 копия калаша, а калаш копия штурмгевера, у FA MAS оригинальный поусвободный затвор, и тому времени в мире была куча разработок по этой компановке, Австрийцы были первыми в мире кто принял на вооружение Штурмовую винтовку по этой схеме.

Дед Архимед

  Типичная ОБС.

А я и не

  Типичная ОБС.

А я и не говорил, что это- истина в последней инстанции!

 FA MAS кроме компановки близко не схожа с ТКБ, так можно сказать что М-16 копия калаша, а калаш копия штурмгевера, у FA MAS оригинальный поусвободный затвор, и тому времени в мире была куча разработок по этой компановке, Австрийцы были первыми в мире кто принял на вооружение Штурмовую винтовку по этой схеме.

Компоновка-то у них как раз разная. А вот сходство подвижных деталей механизма — почти полное. Австрийский AUG выполен по газоотводной схеме. У М-16, АК и StG-44 обций только принцип работы автоматики, а запирание ствола и газовые двигатели — далеко не одинаковые!

 

makz -z-z

первыми были действительно

первыми были действительно англы, только не во время ВМВ, а ещё до начала 1МВ со своей драгунской винтовкой

makz -z-z

очень удачная «пропажа»
по

очень удачная "пропажа"

по масштабам ей равноценно отсутствие в РА ОФСов для трёхдюймовок перед Русско-Японской войной, только в этот раз свинью подложили мы, а не как обычно нам

то что запад "повёлся" на схему булл-пап и "компенсированную" автоматику величайшая заслуга нашей разведки и контр-разведки, потому как нет ничего лучше стандартной компоновки и обычных схем автоматики

makz -z-z

«В начале 1950х годов

"В начале 1950х годов модернизированный автомат Коробова ТКБ-517 с автоматикой по типу Кирали показал результаты, значительно превосходящие таковые для штатного на тот момент автомата Калашникова АК."

 

НЕ ВЕРЮ!!! Не верю что "это" по всем статьям лучше АК

при стрельбе с полусвободного затвора, нельзя использовать патроны с дульной энергией выше чем у пистолетных, собственно у венгра с которого скомуниздили автоматику такой патрон и был, но для м43 она не подходит, так как сильно страдает надёжность оружия и долговечность подвижных деталей, хотя конечно точность стрельбы будет выше

Aspeed
Aspeed

Однако… немцы уже лет 50

Однако… немцы уже лет 50 используют полусвободный затвор и для промежуточных патронов, и для винтовочных — и ничего… 

makz -z-z

пардоньте, но на фото не АКМ,

пардоньте, но на фото не АКМ, а АК

dvorkin
dvorkin

 Кстати, автоматы Коробова

 Кстати, автоматы Коробова почему то очень редко используются в худ. литературе авторами. Я встречал его упоминание лишь в фанфике Doka к Эпохе мертвых Круза. 

DSP007

1)  Журналюги сбили народ с

1)  Журналюги сбили народ с толку.

Точность  (способность поразить  первой пулей мишень  с максимальной долей вероятности) у автоматов Калашникова  выше чем у М-16 (более удобный прицел и лучшая внешняя баллистика более тяжелой пули) , причем уже на 200 м при ветре у АКМ выше чем у АК-74 (меньше снос пули) , хотя на более коротких дистанциях и при нормальных условиях  приз переходит к АК-74 за счет более высокой скорости и настильности траектории.

С снайперскими винтовками конечно точность  автоматических карабинов не сравнима ( рассеивание пуль выше на порядок и больше  случайные ошибки прицеливания) ,  но задачи попадать с километра  в пятикопеечную монету никто перед  штурмовыми автоматическими карабинами и не ставит.

Кучность (при автоматической стрельбе) (способность уложить все пули в очереди в одну точку или с минимальным  вероятностным отклонением  от нее)  у семейства  АК  низкая, из-за заметного "вздергивания" ствола  (вектор отдачи выше плеча).

Однако "низкая" кучность не означает  плохая.  Разброс по  вертикали в несколько градусов  позволяет очередью из АК надежно поразить цель даже при неправильной установке прицела по дальности. У оружия с лучшей кучностью автоматической стрельбы  в этом случае все пули уйдут в молоко.

makz -z-z

хорошая статья о хорошем

хорошая статья о хорошем образце вооружений

+ посту

Ansar02

Уважаемые коллеги!

Уважаемые коллеги! Монетчикова, надеюсь, все читали и повторы ни к чему. Ну не мог быть принят на вооружение автомат, вылетавший со всех конкурсов едва не на первом же этапе. И дизайн тут не при чём. Верно сказано (и к Абакану это тоже относится), что для того чтоб "спихнуть" калаш, надо создать машинку, по всем параметрам на порядок круче. А таких, пока нет. Или по приемлемой цене, пока нет. А машинка реально и хорошая, и удобная, и красивая…

р.с. Коллега Мракозябра, а следующая статья будет про Барышева?

С уважением, Ansar.

makz -z-z

да, про Барышева хотелось бы

да, про Барышева хотелось бы почитать, а точнее увидеть чужое мнение, ибо моё уже давно сформировано 

ПС: на его базе чехи интересную финтифлюшку сделали — LCZ B20, вот уж реальный образец достойный попадания в альтернативку

E .tom

makz-z-z С сайта Убойный makz-z-z С сайта Убойный калибр.  Отсутствие у себя на родине поддержки от официальных структур вынудило Барышева искать помощь для продолжения своих работ за рубежом. Оружием русского конструктора заинтересовалась небольшая чешская оружейная фирма LCZ-Group, занимавшаяся в основном перепродажей оружия за границей. По договору LCZ-Group получила от Барышева модуль, состоявший из 7,62-мм автомата, 7,62-мм автоматической винтовки, 12,7-мм крупнокалиберного пулемета и 30-мм автоматического гранатомета, и, кроме того, совершенно новый 9-мм пистолет с магазином на 14 патронов. Уже первая открытая демонстрация этого оружия на международной оружейной выставке IDET-95 в Брно произвела настоящий фурор в мире. Однако чешская фирма в нарушение договора выставила на IDET-95 оружие Барышева, попытавшись выдать его за собственные разработки, причем под своей маркой (автомат LCZ B-10 под патрон 7,62х39 мм, автоматическая винтовка LCZ B-20 под патроны 7,62х54 мм и 7,62х51 мм, пулемет LCZ B-30 под патрон 12,7х108 мм, 30-мм гранатомет LCZ B-40 и пистолет LCZ B-50 под патрон 9х18 мм), попутно изъяв из рекламы фамилию конструктора и номера авторских свидетельств. Попытки нечестных оружейных дельцов продать патент на это оружие на Запад были мгновенно пресечены, а договор между Барышевым и LCZ-Group расторгнут. Российское оружие вернулось на родину, которая, как несколько позже выяснилось, по-прежнему в нем н нуждалась..  Из… Подробнее »

makz -z-z

 вот ещё одно детище

 вот ещё одно детище коробова, кому интересно посмотрите

вот оно разобрано

http://mpopenker.livejournal.com/954767.html

а вот собрано

http://mpopenker.livejournal.com/954105.html

 

я теперь знаю зачем была в Союзе медаль для коноплеводов))))

E .tom

   Добавлю бельгийская 7мм    Добавлю бельгийская 7мм штурмовая винтовка «Прототип номер 3» (1951 год) созданная в рамках разработки знаменитой винтовки FN FAL   Еще одним экспериментальным образцом, заслуживающим несомненного упоминания, служит созданная в самом начале 1950х годов бельгийская экспериментальная винтовка, известная как «прототип номер 3». Созданный в рамках программы разработки новой штурмовой винтовки под патрон 7х43мм английской разработки, этот прототип по устройству основных механизмов мало отличался от появившейся позже знаменитой винтовки FN FAL, однако имел конфигурацию буллпап. Осознавая чрезмерную авангардность такой компоновки для большинства военных того периода, бельгийцы в дальнейшем отказались от компоновки буллпап. Вернулись они к буллпапам уже только в конце 1980х годов, при создании пистолета-пулемета Р90, затем развив концепцию в штурмовой винтовке F2000 калибра 5.56мм НАТО. Экспериментальный английский автомат ЕМ-2 разработки Энфильдского арсенала калибра .280 (7х43мм), 1951 год. ЕМ-2 даже был официально принят на вооружение, но в серийное производство так и не пошел.   Enfield ЕМ-2 (Experimental Model 2) — английский автомат, разработанный по схеме «Булл-пап» под созданный в конце 1940-х патрон калибра .280 British. Параллельно с ЕМ-2 велась работа над созданием автомата EM-1 и пулемёта TADEN под новый патрон. ЕМ-2 был призван заменить старую винтовку Ли-Энфилд 1904 и пистолеты-пулемёты Sten. Автомат был принят на вооружение в 1951… Подробнее »

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить