Насадка Ридера для автоматизации винтовки

0
0

Поднять скорострельность винтовок хотелось всегда, и в начале XX века количество проектов автоматических винтовок стало нарастать лавинообразно. Не оценивая каждую винтовку в отдельности, — отмечу общее место: перевод армии на новые винтовки подразумевал очень большие затраты. Ведь старые винтовки, вполне еще ничего себе стреляющие, — пришлось бы списать и заказать новые, и весьма недешевые. Обидно. Но, в 1940 году изобретатель мистер Rieder решил, вроде бы, задачку. Они придумал, как почти любую винтовку с поворотно-скользящим затвором относительно недорого переделать в автоматическую — практически, в ручной пулемет.

Насадка Ридера для автоматизации винтовки

 

Для этого он разработал газоотводный механизм, который приводил в действие механику, имитирующую работу руки стрелка. Поворот затвора за рукоятку, движение назад-вперед, и поворот для запирания. Пристыковывалось это устройство, как вы понимаете, с правой стороны практически любой классической винтовки (доработки "по месту" касались угла поворота и продольного хода рукоятки), после чего можно было стрелять. Был реализован как автоматический (основной) режим огня, так и одиночными (просто ручной отсечкой, благо скорострельность была невелика). На крайний случай можно было перекрыть газовый регулятор вообще, и стрелять из винтовки обычным "ручным" образом.

Насадка Ридера для автоматизации винтовки

Отдельной проблемой стал, конечно, прыгающий прямо в лицо затвор — он мало того, что мог фонарь поставить, так еще и норовил большой палец правой руки при случае изуродовать, ведь правая рука не снималась с шейки приклада для работы с затвором. Поэтому, пришлось приделать пистолетную рукоятку, чтобы убрать руку из опасной зоны. Ну и, секторный магазин пришлось изобразить побольше, потому что пять патронов для самозарядной и автоматической стрельбы — ну совершенно несерьезное дело. В общем, — почти хорошо и даже можно бы воевать, тем более, что после Дюнкерка англичане очень активно искали способы быстрого увеличения огневой мощи пехоты и очень заинтересовались разработкой.

Насадка Ридера для автоматизации винтовки

Однако, сделанная в спешном порядке и на коленке "приставка Ридера" не была лишена недостатков. В частности, после ста выстрелов она выходило из строя. Дело в том, что у изобретателя не было нормальной жаростойкой пружинной стали, и он изготовил возвратную пружину из рояльной струны. С нагревом она переставала пружинить, — и все. Приехали. Изобретатель в июне 1941 года просил материалов и шесть недель на доводку, но дело по непонятным причинам заглохло. Предположу, что после нападения Гитлера на СССР — стало понятно, что в ближайшее время Остров в безопасности, а стало быть в эрзацах необходимости нет. Разработка подвисла, а в 1944 году проект был свернут окончательно.

Насадка Ридера для автоматизации винтовки

Источник

152
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
21 Цепочка комментария
131 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
0 Авторы комментариев
178_elephant_whiteГенЕм-2byakinAffidavit Donda Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Анонимно
Анонимно

+++++!

yes+++++!

E .tom

Интерестно получается

Интерестно получается винтовки системы манлихера вообще лего переделать в автоматическую.

blacktiger63

Так и переделывали. В СССР

Так и переделывали. В СССР после ВОВ была переделочная винтовка Манлихера с газоотводной хренью, наподобие английской. Автора не упомню, оч. малоизвестный кто-то. Была статья много лет назад в журнале Оружие. Прикольный был ограничитель хода затвора.

xcom14

Не сто тысяч а три рубля. И Не сто тысяч а три рубля. И не выиграл а проиграл (С) Не в СССР а в РИ, не после ВОВ а во время ПМВ. Маркевич В. Е. "Ручное огнестрельное оружие" Ясинский (у Автора Ясников): Автоматическая винтовка системы Ясникова образца 1915 г. (русская) Во время войны 1914-1918 гг. русский капитан Ясников сконструировал автоматическую винтовку, получающуюся путем переделки австрийского карабина системы Манлихера образца 1895 г. Ясников предложил переделывать, кроме карабинов, и пехотные винтовки Манлихера, доставшиеся нам от австрийской армии в числе трофейного оружия. Переделка по системе Ясникова заключалась в том, что в дульной части ствола устроено газоотводное приспособление и сбоку цевья справа проведен шток поршня, тыльный конец штока связан с рукояткой затвора. Газы толкают шток назад, последний увлекает затвор назад; затворная пружина, находящаяся на штоке, возвращает затвор обратно, ствол тогда заряжается, винтовка готова к следующему выстрелу. Таким образом получается автоматическая винтовка, стреляющая австрийским патроном. По системе Ясникова было переделано на Тульском заводе несколько австрийских карабинов, однако все они действовали плохо, давая много задержек при стрельбе. Скоро обнаружилось, что необходимо переделать спусковой механизм Манлихера для одиночного огня, а то получался непрерывный огонь, если стрелок не успевал отпустить быстро спусковой крючок вперед. Чтобы затвор при откате… Подробнее »

elephant_white
elephant_white

Так и переделывали. В СССР

Так и переделывали. В СССР после ВОВ была переделочная винтовка Манлихера с газоотводной хренью, наподобие английской.

Почему после ВОВ? После ПМВ, вернее еще во время:

http://ww1.milua.org/Rjasnikov15.htm

Автора не упомню, оч. малоизвестный кто-то. 

Если об одном и том же говорим, то автор — Ясников.

NF

++++++++++

++++++++++

Анонимно
Анонимно

Интересно, почему идею не

Интересно, почему идею не подкинули Чан Кайши? В Китае такое было бы самое оно.

Varyag

А почему, в свою очередь

А почему, в свою очередь модификацию пулемета под 7,92х57 Маузер поставлали ТОЛЬКО Китаю? Оккупированной Европе, где маузеровских патронов  хоть попой ешь, было бы самое то?

Анонимно
Анонимно

А потому что Китай находился

А потому что Китай находился в куда худшем положении чем все остальные. Он был изолирован полностью; с 1942 года, ЛЮБОЕ сообщение с Китаем могло идти либо через СССР (который очень не хотел рисковать и злить японцев), либо по-воздуху. Если оружие еще можно было поставлять, то боеприпасы — нет. Приходилось ориентироваться на те патроны, которые промышленность Китая освоила до войны.

Varyag

Это понятно, но в чем одно

Это понятно, но в чем одно другому мешало? Поставлять упомянутое изделие И ТЕМ, И ДРУГИМ? Нехватка производственных мощностей на заводе John Inglis and Company? Сомневаюсь…

Анонимно
Анонимно

Вы уверены, что

Вы уверены, что оккупированной Европе так уж требовались пулеметы? Не считая маки во Франции и югославских партизан, сопротивление там в целом не носило характера широкомасштабных действий.

И да, вполне возможно что Инглессу не хватало производственных мощностей. Он был забит заказами под завязку.

putnik -ost

Это всё потому что Британская

Это всё потому что Британская Империя вместо с Францией ещё с середины 20х собиралась напасть на СССР. Много страшного и удивительного оружия создали — винтовки c магазином на пять патронов,  револьверы, мощнейших танков понастроили великое множество, орудий артиллерийских практически без счёта, и тд и тд. 

Агрессоры чо.

ГенЕм
ГенЕм

На СССР все только и делали,

На СССР все только и делали, что собирались напасть. Но реально напала только Германия, и только 1 раз.

А СССР ни на кого нападать не собирался. Только напал практически на всех своих соседей. На некоторых по несколько раз. Ай, да агрессоры. Ай, да "борец за мир во всем мире".

Политика СССР, это империализм в чистом виде. Даже не нео. Все гораздо проще и примитивнее.

xcom14

Простите, все что вы написали

Простите, все что вы написали выше это из какой альтернативной вселенной?

ГенЕм
ГенЕм

Есть возражения? Вернее,

Есть возражения? Вернее, разве могут быть какие-то возражения? Все достаточно очевидно и доказуемо.

xcom14

Слова очевидно, доказуемо

Слова очевидно, доказуемо и.т.д. оставьте для митинга. Давайте конкретику. Кому очевидно. Кем доказано?

ГенЕм
ГенЕм

Очевидно зрячим.
А доказано

Очевидно зрячим.

А доказано наукой историей.

Вы бы не спорили с ней. С наукой. Наука, это страшная сила.

xcom14

Понятно. Т.е. конкретики от

Понятно. Т.е. конкретики от вас не будет? Сделали вброс и слились? Но тут люди обитают умные и знающие. И говновбросам не подверженны. Ну так как докажете свои слова (наукой и историей) или признаете, что это был вброс "на удачу"?

ГенЕм
ГенЕм

Я чего-то не понимаю? Вы в

Я чего-то не понимаю? Вы в школе учились? Экзамены по истории сдавали? Что вам еще надо? Какие аргументы?

Просто смените советскую терминологию на правдивую. И все Освободительные походы и отодвигания границ вмиг превратятся в то, чем они были на самом деле.

Это же элементарно, Ватсон.

Хотите мне что-то рассказать на тему "благодарный братский народ Западной Украины"?

xcom14

Ваш бред поскипан.

Ваш бред поскипан. Подтвердите свои слова. ФАКТАМИ! Еще раз: с истеричными возгласами вы можете пройти на майдан. Там упоротых утырков много и они вам поверят на слово. Здесь-же совсем другое дело. Вам есть что сказать и чем подтвердить ваш вброс про СССР? Нет или да?

ГенЕм
ГенЕм

Ясно. С наукой историей у вас

Ясно. С наукой историей у вас плохо.

Причем здесь майдан и утырки? Я вам вообще-то про науку толкую. Все, что я хотел, я уже сказал.

xcom14

Ну так я от вас и пытаюсь

Ну так я от вас и пытаюсь добиться вменяемого ответа. История вас не устроила. Теперь вот вы науку вспомнили. Ну ладно. Может здесь вы хоть что-то скажите в свое подтверждение. Итак, какой раздел науки отвечает за ваши слова?

Анонимно
Анонимно

Просто смените советскую

Просто смените советскую терминологию на правдивую. И все Освободительные походы и отодвигания границ вмиг превратятся в то, чем они были на самом деле.

В смысле, в прагматичное использование сложившейся ситуации во благо советского государства?
ГенЕм
ГенЕм

Ага. Только «прагматизм» этот

Ага. Только "прагматизм" этот нехорошо попахивал. Можно даже сказать, очень плохо вонял.

Анонимно
Анонимно

А политический прагматизм
А политический прагматизм вообще очень редко пахнет розами. Вот, например, глубоко уважаемый мной Абрахам Линкольн — лично, противник рабства — открыто говорил, что для него главное выиграть гражданскую войну и сохранить Союз, и если это будет проще сделать без освобождения рабов, он без раздумий так и сделает.

ГенЕм
ГенЕм

Линкольн в каком веке жил?

Линкольн в каком веке жил? Нельзя не замечать изменений окружающего мира. Времена дикого пещерного империализма прошли уже в 20 веке. Либо ты действуешь нео методами. Либо тебя, чудом сохранившегося динозавра, сожрут. Борцы за демократию. Они же неоимпериалисты. СССР, яркий пример этого.

Анонимно
Анонимно

И где же СССР проявил дикий,

И где же СССР проявил дикий, прям-таки пещерный империализм в конце 1930-ых? Единственный пример — Финляндия, да и тот был не без весьма хороших сомнений в отношении нейтральности финнов.

Суть была в том, что ни прибалты, ни Польша, ни в общем-то Финляндия (последняя в меньшей степени) не были дружественными к СССР державами. Наоборот, они проявляли открытую враждебность. С чисто прагматической точки зрения, для СССР не было никакого смысла оставлять эти территории между собой и Германией — особенно с учетом, что в любом конфликте они почти гарантированно стали бы на сторону Германии.

ГенЕм
ГенЕм

Чужие территории, это ни

Чужие территории, это ни собственный карман. Уже в 20в так поступать было не принято.

Сегодня есть сомнения в дружественности США. Предлагаете "освободить"? Что конкретно? Расчленить или включить в состав? Абсурд? Но логика та же. Только менее сильные страны навтыкать не могли.

Сегодня РФ расхлебывает наследие советского пещерного империализма. Ни для кого не секрет, что движущей силой и опорой сегодняшних украинских событий являются "освобожденные и благодарные" жители Галиции и Волыни. Которые в те времена зачем-то назвали Западной Украиной. И "освободили".

СЕЖ

А можете подробнее, кто не

А можете подробнее, кто не поступал с чужими территориями в 20-м веке. Из ведущих игроков (Англия, Франция, Италия) или тех кто хотел этими игроками стать (Польша, Финляндия, Румыния, Венгрия, Греция).

Откроем секрет. Сегодня происходит "освобождение" Европы от "ига" США. Только ведется оно неометодами. И ваш абзац к какому историческому периоду все же относится.

А еще Россия в дни империалистического прошлого включила Кавказ, да и по мелочи еще много чего. Не включили не было бы Чеченских войн. Не было никаких антирусских стран Прибалтики. Не было бы антирусской Украины. Вопрос только в том, что бы было бы на месте Украины, Прибалтики, Кавказа если бы Россия не следовала империализму. Собственно главной движущей силой на Украине являются американские деньги.

ГенЕм
ГенЕм

А можете подробнее, кто не

А можете подробнее, кто не поступал с чужими территориями в 20-м веке.

Ведущие игроки не поступали. Освоили более эффективные методы, ими и действовали. Что совершенно правильно. Соответствует требованиям времени.

Вопрос только в том, что бы было бы на месте Украины, Прибалтики

"Раньше думай о Родине, а потом ХЗ о чем". Пусть каждый думает сам о себе.

Собственно главной движущей силой на Украине являются американские деньги.

Ерунда. Деньги без идей, это мусор. Первична всегда идея. И генераторами сегодняшней идеи стали "троянские лошадки Сталина". Жители Галиции и Волыни. Для сталинистов этот факт крайне неприятен. Он же у них как бы "собиратель". А по факту оказался "раздаватель".

Вадим Петров

ГенЕм пишет:
Ерунда. Деньги

[quote=ГенЕм]

Ерунда. Деньги без идей, это мусор. Первична всегда идея. И генераторами сегодняшней идеи стали "троянские лошадки Сталина". Жители Галиции и Волыни. Для сталинистов этот факт крайне неприятен. Он же у них как бы "собиратель". А по факту оказался "раздаватель".

[/quote]

Вот именно! Полнейшая. Во все времена первейший фактор — это экономика и баблосы, а идеология и прочее — это инструмент оформления эффективного снятия бабла.

Что до собирателя, то как раз контроль над потенциальными возмутителями и обеспечивал нормальную ситуацию. Сталин как то не предполагал, что кому то удастся унитарный СССР разделить под лозунги о каком-то "союзе", которого уже не было после Конституции 1936 года, оный отменившей.

ГенЕм
ГенЕм

Вы перепутали идею и

Вы перепутали идею и идеологию.

Перечисленные вами факторы, это факторы 2 и 3 порядка. На первом месте ВСЕГДА идея.

Думаете бойцы РККА воевали с вермахтом ради того, чтобы потом пограбить немцев? По вашим словам получается так. А на самом деле, не так.

Сталин должен был и думать, и предполагать. Работа у него была такая.

 

Вадим Петров

Вы перепутали идею и

Вы перепутали идею и идеологию.

Перечисленные вами факторы, это факторы 2 и 3 порядка. На первом месте ВСЕГДА идея.

… к таким выводам нет никаких фактов! Любые бунты начинаются с экономическихтребований, народ всегда требует хлеба и зрелищ.

Думаете бойцы РККА воевали с вермахтом ради того, чтобы потом пограбить немцев? По вашим словам получается так. А на самом деле, не так.

А разве СССР и РККА напали на Германию? Нет, а потому наши действия — это ответ на намерения грабежа и уничтожения нашей страны. На экономическую экспансию военным способом …

Сталин должен был и думать, и предполагать. Работа у него была такая.

… он и думал! В то время такое наглое нарушение Закона было вне Закона. Если завтра белый цвет изменится на черный — это будет форс-мажор, а не ошибка декоратора.

ГенЕм
ГенЕм

Народ, это те, чье мнение

Народ, это те, чье мнение никого и никогда не интересовало. Еще ни один "народный бунт" в истории не был успешным.

Какая разница, кто на кого напал? Я писал про "воевали", а не "нападали".

Сталинизм, это псевдорелигия. Сектанством скорее всего назвать нельзя, т.к. сталинистов относительно много. Вы, как и все сталинисты, готовы на все, лишь бы обелить своего бога. Готовы идти против фактов. "Не знал", "не ведал", "ни предполагал", это не аргументы. Обязан был знать, ведать и предполагать. Ходить по воде и видить будущее. Раз уж взвалил на себя функцию бога. Спорить с религиозными фанатиками нет никакого смысла.

Вадим Петров

ГенЕм пишет:
…. Раз уж

[quote=ГенЕм]

…. Раз уж взвалил на себя функцию бога. Спорить с религиозными фанатиками нет никакого смысла.

[/quote]

В этом, Прохожий, вы правы и я заканчиваю дозволенные речи! cool

ГенЕм
ГенЕм

Не обязательно загляну и

Не обязательно загляну и пройду дальше. Может быть останусь. Как вы. Более, чем на 4 года.

Анонимно
Анонимно

~~ Освоили более эффективные

~~ Освоили более эффективные методы, ими и действовали. Что совершенно правильно.

Ведущие игроки англичане планировали оккупацию Норвегии (немцы опередили) с точно теми же стратегическими целями. Кроме того, они приложили активные усилия к уничтожению флота проигравшей Франции — в том числе и прямыми нападениями — и занятию тех французских колоний, которые могли представлять угрозу для британских позиций.

Ведущие игроки американцы без особых проблем оккупировали Исландию и Гренландию, а также французские колонии в Западном Полушарии, именно потому, что опасались: немцы могут их использовать в своих целях для действий против США.

Чем это принципиально отличается от занятия советскими войсками Прибалтики?

ГенЕм
ГенЕм

01.09.39г. началась 2МВ. С

01.09.39г. началась 2МВ. С этого момента к действиям воюющих сторон подходить с позиций мирного времени неверно.

Дании не существовало. Легитимной Франции, тоже. Легитимная Прибалтика существовала. Фактически действия были одинаковые. Формально, разные. Разница в этом.

Вадим Петров

01.09.39г. началась 2МВ. С 01.09.39г. началась 2МВ. С этого момента к действиям воюющих сторон подходить с позиций мирного времени неверно. Только после 1945 года был поднят вопрос о агрессии! До этого времени война была нормальной политикой, только военными методами …. Дании не существовало. Легитимной Франции, тоже. Легитимная Прибалтика существовала. Фактически действия были одинаковые. Формально, разные. Разница в этом. Легетимной Прибалтики быть не могло, точно также как и Аляски, купчая превыше любых деклараций. Если были заплачены деньги, то до их возврата Право собственности священно … На меч можно было брать только то, что мечом создано. Северную войну 1700-1721 гдов Россия выиграла, но желая закрепить эту территорию навечно, Петр пошел на ее покупку: Е.к.в. свейское уступает сим за себя и своих потомков и наследников свейского престола и королевства Свейского е.ц.в. и его потомкам и наследникам Российского государства в совершенное непрекословное вечное владение и собственность в сей войне, чрез е.ц.в. оружия от короны свейской завоеванные провинции: Лифляндию, Эстляндию, Ингерманландию и часть Карелии с дистриктом Выборгского лена, который ниже сего в артикуле разграничения означен и описан, с городами и крепостями: Ригой, Дюнаминдом, Пернавой, Ревелем, Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом и всеми прочими к помянутым провинциям надлежащими городами, крепостями, гавенами, местами, дистриктами, берегами, с островами Эзель,… Подробнее »

Анонимно
Анонимно

То у Вадима машина Ползунова
То у Вадима машина Ползунова вдруг паровой стала, то Аляска, дескать, нелегитимная. Уж сколько раз твердили миру: безналичным рассветом оплачена Аляска, а все не унимаются…

ГенЕм
ГенЕм

Договора, подписанные

Договора, подписанные отцами-основателями СССР вы не заметили. Вам с какого момента история нравится? С какого момента она стала "нелегитимна"?

СЕЖ

Дополню коллегу Райкова.
1 Я

Дополню коллегу Райкова.

1 Я имел ввиду события до ВМВ. Например  раздел Чехословаки — не только ведь Германия страну окуппировала. Можно и ГВ в России — Финляндния, Польша, Норвегия от России откусывали. И все в духе времени — если сосед ослабел, его может пнуть и осел.

2 Так о Родине и думаем. Нет Украины в составе Российской Империи — вот вам Турция около Днепра. Нет русского Кавказа, есть турецкий или "разбойный" Кавказ. Нет русской Прибалтики, есть Шведская Прибалтика.

3 Мусора нет, есть не рационально используемые ресурсы. А деньги и идея. Например есть идея полететь в космос — а деньги есть на космос (исследования, корабли)? — нет тогда это идея. Есть идея что бы украинцы и русские жили в мире — а деньги на братание народов есть? Есть идея, что русские во всем виноваты, и есть деньги на эту идею — все заработало. А так же Сталин раздал Курильские острова и Южный Сахалин, Печенгу, Выборг, Калининград.

Анонимно
Анонимно

Абсолютно верно, коллега СЕЖ.

Абсолютно верно, коллега СЕЖ.

ГенЕм
ГенЕм

1. Там, кроме Германии,

1. Там, кроме Германии, резвились шакалы. Шакалы, это не серьезно. Интересно, что от России откусила Польша, Норвегия и Финляндия?

2. Вы большой фантазер. Очень и очень большой. Жаль кругозор у вас феодального типа. А эпоха феодализма прошла. И, повторюсь, думайте о Родине. А не "разбойном Закавказье" и "шведской Прибалтике". Если еще они попросят, можете подумать. Но тоже не обязательно.

3. Непонятно, почему русские и украинцы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны жить в мире. Нет, это желательно. Но совсем не обязательно. В мире надо жить со всеми. И особенно с ближайшими соседями. Но, к сожалению, часто это не удается. Не беда. Не вижу смысла выбрасывать деньги на какое-то мифическое "братание народов". Будет необходимость, побратаются бесплатно. Не будет, "сколько волка не корми, а у медведя толще".

4. Насчет Сахалина и Курил, вы правы. Народ отвоевал, Сталин отдал. Насчет остального, не правы. Там документы оформлены нормально.

СЕЖ

1 Что позволено Быку не 1 Что позволено Быку не позволено Юпитеру? т.е. Когда шакалы откусывают, это нормально, а если так действует СССР — то уже не нормально. Если Англия и Франция сдают независимое государство, это то же нормально. Или уже нет? Польша Западную Белоруссию и Западную Украину (см. советско-польская война 1920 года). Финляндия хотела в 20-х годах Карелию (а некоторые и Архангельском грезили) получить — обламалось. Но Выборг с собой захватили. Норвегия см. тюленью войну. 2 Спасибо за комплимент. Эпоха феодализма прошла, но эпоха неофеодолизма наступает. Так что да, пора свой кругозор обновить. Не понял ваши размышления насчет попросят не попросят. Кто? Когда? 3 Что у медведя толще чем у волка? Нога, тело, голова? А давайте сравним кошку и ласку, собаку и тигра. Сколько их не корми / не мори голодом другой биологический вид не получается. И правильно ли я вас понял:  Желательно что бы русские и украинцы жили в мире. Желательно что бы они не воевали. Желательно что бы экономика не страдала. Желательно что бы не было тысяч беженцев. И "В мире надо жить со всеми. И особенно с ближайшими соседями. " сочетается с этим почему "почему русские и украинцы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны жить в мире. Нет, это желательно.… Подробнее »

ГенЕм
ГенЕм

1. Если СССР была согласна на

1. Если СССР была согласна на переход в "шакалью" категорию, то нормально. Но тогда и вести себя надо скромнее. Без замашек.

В Карелии живут русские? Даже во времена СССР она называлась Карело-финнская АССР. -Финнская,скорее всего, для красоты. А вообще, все СССР только и хотели обидеть. Это мы уже проходили и видели.

2. Нео, это нео. Не классика. Ремейк по новым правилам. Они попросят. "разбоничье Закавказье" и "шведская Прибалтика". Я совершенно, в отличие от вас, не уверен, что Закавказье станет разбойничьим, а Прибалтика шведской. И совершенно не уверен, что попросят.

Советская логика проста до крайнего дебилизма. "Если я выйду на улицу, то попаду под машину. Тогда мне отрежут ногу. Зачем куда-то ходить? Лучше отрежу ногу себе сам". И почему-то обязательно под машину. Про то, что можно найти 100 рублей никогда никаких мыслей.

3. Желательно жить в мире со всеми. Не вижу причин как-то особенно выделять украинцев. Они что, какие-то особенные? Рыжие? Толстые? Почему их надо выделять? Не хочет одна из сторон жить в мире, не будет мира. "Согласие, есть продукт полного непротивления сторон". ВСЕХ сторон.

4. Изучите вопросы по Японии. Как там все "мудро" оформил Сталин. Эта "бомба" еще рванет. Ждет своего срока.

СЕЖ

1 До ВМВ СССР в первых

1 До ВМВ СССР в первых державах не был. Так что если вам удобнее — запишите его в шакалы.

Тогда добавьте  республику Саха (Якутия), Чувашия, Тува, Татарстан. Какие-то не русские названия. Там русских нет, поэтому пусть на них соседи покушаются. Вы так часто повторяете что СССР все хотели обидеть, что возникает два вопроса — вы сами хотите в это поверить? или у вас нет аргументов?

2 А разве неоклассики нет? И в чем тогда отличие феодолизм, неофеодализм, ремейк феодализма. А можете написать, как развивалась бы история, если бы Россия (Российская Империя, СССР)

не присоеденила Кавказ

не присоеденила Украину

не присоеденила Прибалтику

Спасибо за урок логики, но к чему он? К тому же это казуистика.

4 Будьте добры помогите с документами. А то мы люди с большим воображением, ничего не можем найти и понять сами.

 

 

ГенЕм
ГенЕм

1. Я вам специально выделил

1. Я вам специально выделил связку Финляндия-…-финнская. Вы ее почему-то не восприняли и приводите не те примеры. Причем здесь нерусские названия? Вы меня совершенно неправильно поняли. Я показал, чем финны в свое время обосновывали свои претензии на карело-финнскую АССР. Сейчас, насколько мне известно, такого вопроса нет. И хорошо, т.к. проблемы не нужны никому.

А к чему готовился СССР наращивая количество вооружений больше, чем во всей Европе, вместе взятой? Неужели не к обороне от всех подряд? неужели к нападению?

2. Неоклассики не бывает. Бывает ремейк. Это примерно то же, что и классика, только совсем не похоже.

Как и что развивалось бы написать не могу. И вы не сможете. И зачем?

СЕЖ

Т.е. в Карелии и Финляндии не

Т.е. в Карелии и Финляндии не было ни одного русского? Апри том, что эти не русские названия в государстве Россия. Нет не показали. И что показывает как финны обосновывали притензии, от этого они не агрессоры? Сейчас нет. А в 1914 году Финны пошли получать Карелию в 3-й раз после того как им 3-ы влетело. И Финлядния и Россия 1918-1940 и ФиР 2014 г совершенно другие.

Знакомы слова. Не у Суворова-Резуна взяли?  Хотя учитывая вашу логику — это не считается, это то же, вот это убрать, а вот так — пойдет, да СССР имел больше оружия чем Европа.

А вы не адвокат случайно которому нужна четкая формулировка?

Зачем? ЭТО АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ!

Почему не могу, я сделал наброски на которые вы ответи крайне невразумительно.

П.С.

Учитывая стиль "Я все знаю, вы нет". "Я знаю, но доказательства моих слов ищите сами",

вы точно не коллега Прохожий/Хотел/Неважно (1-4)/Капитан

ГенЕм
ГенЕм

Вы напрасно провоцируете меня

Вы напрасно провоцируете меня якобы непониманием сказанного мной. Я вам про русское население Карело-финской АССР ничего не писал. Я вам писал про то, что слово "-финская" в слове Карело-финская АССР было не случайно. И именно наличие там финского населения давало финнам основание на нее претендовать. А вас понесло в Чувашию и Якутию. Кончайте изображать из себя непонятливого.

СЕЖ

Догодался….. Не подскажите

Догодался….. Не подскажите когда возникла Карело-финская АССР? И как финны оправдали присоединение еще и Печенги? Или по вашему, Печенга то же была Печенга-финская?

Кстати по следующим пунктам вы похоже согласны?

Алексей76

Коллега, Вы были на Кавказе?

Коллега, Вы были на Кавказе? Общались с представителями флоры и фауны? Те, кто общался — подобных Вашим иллюзий не строят.

В Карелии жили русские, как и в самой Финляндии тоже был определенный % рускких — все таки до 1917-го это была одна страна, логично, не так ли?

А по Японии — тоже совет обратить внимание на наши договора с Японией с 19-го века… Там столько вопросов, что Сталин окажется мудрецом.

ГенЕм
ГенЕм

Жили, не жили. Какое это

Жили, не жили. Какое это имеет значение?

Сталин, гнусный предатель советских интересов на ДВ. Из-за того, что не были учтены интересы китайцев на ДВ, он предал завоевания и жертвы советских солдат там же. В результате СССР юридически получил шишь. Все, что он якобы "вернул", юридически не законно. США хотели все оформить юридически правильно и законно, но Сталин стал в позу бога. В результате был послан нах.

Это та "бомба", которой еще предстоит взорвться. "Сталинское наследие".

rudiy_dik734

из прессы известно о

из прессы известно о "рэпрэссиях " о "миллионах" уничтоженных вна закарпатье и галиции бандеровцев террористов упа уна унсо и тд а так же о миллионах репресированных вприбалтике и на кавказе.Закономерный вопрос ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ТЫСЯЧИ ВЕТЕРАНОВ ДИВИЗИЙ СС И ЛЕСНЫХ БРАТЬЕВ И ТД???либо это самозванцы либо сказочки про кровавую гебню откровенное вранье?а как известно самозванцы появляються тогда когда за это соросы приплачивают. если репрессии были то в галиции была бы пустыня (а вот геноцид со стороны австровенгрии и бандеровцев были!) 

для меня были шоком данные о том что чеченов до репрессий и депортации было 34 тысячи а после репрессий стало 300 тысячь также евреев до войны по переписи было 300 тысячь а послевойны их оказалось более 5 миллионов .чтото тут не т ак

ГенЕм
ГенЕм

Ясно-ясно. «И вновь

Ясно-ясно. "И вновь продолжается бой". Заканчивайте "воевать". Приведите мысли в порядок.

rudiy_dik734

типичный тролль. тупо и

типичный тролль. тупо и глупо.по методичке ПСАКЕ.   С КЕХ ТО ПОР КУЧКА СВИДОМЫХ РАГУЛЕЙ "БРАТСКИМ НАРОДОМ " СТАЛА?  ГИТЛЕР И ГЕБЕЛЬС ВАМ БРАТЬЯ БАНДЕРЛОГИ.

ЗАМШЕЛЫХ РУСОФОБОВ РАСИСТОВ И ПАТОЛОГИЧЕСКИХ НЕНАВИСТНИКОВ _АПОЛОГЕТОВ ФАШИЗМА БАНИТЬ НАДО.

не то будете задаваться вопросом " как ? как? как это произошло?" сидя в Освенциме.

ваш идейный идол садист и вор Бандера-душитель котов по кликухе "Поппель"  

Анонимно
Анонимно

Руди Дик, хотя антисоветские

Руди Дик, хотя антисоветские инсинуации ГенЕм и раздражают (хотя бы потому, что они весьма далеки от истины), он все же держит себя в рамках и НЕ нарушает правил (пока). Пожалуйста, держите и вы себя. Считайте это предупреждением.

Raikov.
rudiy_dik734

ладно.

ладно.

ГенЕм
ГенЕм

Всякий человек обязан любить

Всякий человек обязан любить страну Советов?

rudiy_dik734

наглая бандерская ложь! СССР

наглая бандерская ложь! СССР ни на кого не нападал! в отличии от англии польши и германии . про народовластие волеизявление народов бандерлогам неведомо косово демоератия а вот осетия или крым это шухер! москали напали! 

англия и америка планировали колониальный раздел европы по типу разделяй и влавствуй и надеялись отсидеться за морями и океанами и захватить азрушенные и обескровленные европу и азию. по этому оружие стрелковое и артилеррию сочли на достаточном уровне находящимися а вот флот и авиацию развивали странно для неагрессора!

чёрчилль заявил в 36 году : " следующая война не будет столь кровопролитной (как великая война (для англов)) знал что будет и как.

англия франция и американские соединеные государства признали СССР жертвой агрессии и встали на сторону СССР так что не старайтесь стать святее розвельта и чёрчеля а то коммунити подумают что вы сидомый негодяй.

Анонимно
Анонимно

Успокойтесь, еще раз

Успокойтесь, еще раз повторяю. Ваши лозунги так же далеки от истины как и лозунги вашего оппонента. Не стоит отвечать на ложь — ложью.

Анонимно
Анонимно

И прекратите употреблять

И прекратите употреблять термин "бандеровец" не к месту, это уже вылитое "а зато у вас негров линчуют!" (с)

NF

«наглая бандерская ложь! СССР "наглая бандерская ложь! СССР ни на кого не нападал! в отличии от англии польши и германии . про народовластие волеизявление народов бандерлогам неведомо косово демоератия а вот осетия или крым это шухер! москали напали!  англия и америка планировали колониальный раздел европы по типу разделяй и влавствуй и надеялись отсидеться за морями и океанами и захватить азрушенные и обескровленные европу и азию. по этому оружие стрелковое и артилеррию сочли на достаточном уровне находящимися а вот флот и авиацию развивали странно для неагрессора!"   Коллега. Вы так громко с восклицательными знаками не возмущайтесь. Всё равно находитесь Вы на трибуне обшитой кумачом или на броневике. Этого никто всё равно не увидит. А вот жители сразу 3-х Прибалтийских республик и их правительства, а так же руиыны которых лишили части их территории имеют на это счет другое мнение. В конце концов это их территории СССР занял воспользовавшись силой, а не Ваш дом или квартиру. Вы воит согласитесь если придут к Вам некие деятели с дубинами и скажут примерно следующее: "людь, теперь это наше жильё и даже не дёргайся". Вам это очень понравится? Пустите таких постояльцев в сволю хибарку или всё же начнёте возмущаться? В то время все были хорошо и каждый… Подробнее »

ГенЕм
ГенЕм

Оно и понятно. Советские

Оно и понятно. Советские шпионы, не шпионы, а разведчики. Для своих, одна терминология. Для аналогичных действий "чужих", другая. Стандартный идеологический прием.

178_

ДВС!
2 ГенЕм
Простите

ДВС!

2 ГенЕм

Простите великодушно… я не буду "отсылать Вас в школу" или пугать возможностью "спорить с наукой". Просто "очевидно" — любимый довод дураков как пушки — последний довод королей.

Может Вам и было что сказать, но на взгляд как мой так и многих здешних участников образ мыслей которых я успел понять за несколько лет общения тут, Вы этим шансом не воспользовались.

П.С. Я правильно понимаю, что проводя связку "Финляндия — …финнская…" Вы намекаете на равомочность оторжения территории на основании нацсостава проживающих?

Тогда  мне становится интересно — что Вам более по нраву — отторжение ЛНР и ДНР от Украины или  прочих территорий в пользу ИндииКитая как только они смогут создавать этнические группы на новых территориях?

Знаете — сначала я подумал, что общение с Вами будет неинтересным и бесодержательным. Я ошибался.  Оно по крайней мере будет забавным. Особенно эволюция стиля и наполнения реплик показательна.

СЕЖ

Вы какой период времени

Вы какой период времени рассматриваете?

На кого по нескольку раз напал СССР? 

У других стран (США, Англия, Япония) иная политика? И опять подробности с империализмом

ГенЕм
ГенЕм

СССР. Годы существования

СССР. Годы существования известны.

Я про другие страны мало что знаю. Какое они имеют значение?

СЕЖ

1 Правильно ли я вас понял,

1 Правильно ли я вас понял, что

Советского-польская война 1918-1921, советско-финская война 1918-1921 и 1921-22 г, Военая тревога 1927 г, конфликт на КВЖД 1929 г, оз Хасан 1938, Халхин-Гол 1939 г. Холодная война 1947-1985 г

были агрессией России (СССР)

2 Самое прямое. Указывая только одну сторону вы искажаете картину (истину, объективность). Такой прием можно еще назвать манипуляцией

ГенЕм
ГенЕм

1. Я бы не ставил знак

1. Я бы не ставил знак равенства между Россией и СССР.

……. Про Холодную войну, это зря. Не было никакой войны, это журналистская утка. Войны ведется другими силами, методами и средствами.

2. А почему я должен кивать на другие страны? Не вижу смысла.

СЕЖ

Хорошо
1 Правильно ли я вас

Хорошо

1 Правильно ли я вас понял, что

Советского-польская война 1918-1921, советско-финская война 1918-1921 и 1921-22 г, Военая тревога 1927 г, конфликт на КВЖД 1929 г, оз Хасан 1938, Халхин-Гол 1939 г. Холодная война 1947-1985 г

были агрессией СССР.

Психологическая война против СССР стала важной частью холодной войны, что, кстати, является важным признанием того факта, что холодная война не была метафорой. Французский журнал пишет, что с конца 60-х годов «ЦРУ вышло за рамки обычного шпионажа, где, впрочем, не достигло больших результатов, для того чтобы начать действительно современную психологическую войну».

2 Самое прямое. Указывая только одну сторону вы искажаете картину (истину, объективность). Такой прием можно еще назвать манипуляцией

ГенЕм
ГенЕм

Вы зачем мне 2 раза подряд

Вы зачем мне 2 раза подряд задаете одни и те же вопросы?

СЕЖ

Потому что вы не ответили

Потому что вы не ответили первый раз.

putnik -ost

(СССР)Только напал

(СССР)Только напал практически на всех своих соседей. -с 

это Вам показалось. СССР оборонялся — на чужой территории и малой кровью. Например СССР 10 лет оборонялся в Афганистане от вторжения США. Или в Финляндии от вторжения Рейха. 

 

ГенЕм
ГенЕм

Спасибо. Очень смешно.

Спасибо. Очень смешно.

Алексей76

А японцы в 1938-м? А

А японцы в 1938-м? А белокитайцы в 1929-м? Тоже мирные, белые и пушистые были? Я молчу про 1904-й год… Мы тогда вроде как не коммунисты были ни разу…

А в 1914-м году Германия не нападала? Или в 1941-м напала, а в 1914-м мы на нее напали что ли? Странная какая-то история у Вас, коллега, получается.

 

ГенЕм
ГенЕм

Странная, это у вас. СССР

Странная, это у вас. СССР начался несколько позднее 1914г. Я не згаю, но может быть вы в курсе. А дальше были только враги. Нападающие. Но почему-то, при ближайшем рассмотрении, жертвы "миролюбивой советской политики".

xcom14

Кстати поговорил на тему

Кстати поговорил на тему данного девайса с Максимом Попенкером. Обещал подкинуть материалов на эту тему. Это оказывается далеко не единственный девайс, что был предназначен для конверсии винтовок в то время smile

Рейхс-маршал

Как ни крути, в то время

Как ни крути, в то время было только два нормальных самопала: американский М1 и немецкий FG-42. Все остальное — барахло и эрзац.

xcom14

Моя «Светка» с вами

Моя "Светка" с вами категорически не согласна smile

ГенЕм
ГенЕм

У Светки была дефективная

У Светки была дефективная конструкция патронника ствола. Максимум через 8 тыс. выстрелов затвор гарантированно его разбивал. Поэтому ресурс ствола был очень маленький, а себестоимомть выстрела очень высокой. Это в дополнение в премудростям ее газоотвода.

xcom14

Моя «Светка» уже настреляла

Моя "Светка" уже настреляла больше 20000 выстрелов. Ничего у нее не разбило и ствол нормальный. Газоотвод надо переодически чистить как на любом оружии. Вы бы лучше учились бы ухаживать за оружием а не историю переделывали бы под свой лад. А пока вы демонстрируете не только полное незнание фактов так еще и криворукость в обращении с оружием.

ГенЕм
ГенЕм

А моя, 2 млн. выстрелов.

А моя, 2 млн. выстрелов. Лично зарубки на стволе делал. Сквозные. Рашпилем.

Есть объективная реальность. Я обычно ее придерживаюсь.

NF

Немецкий Stg-44 был тоже не

Немецкий Stg-44 был тоже не плохим. Английский STEN. Советский ППС.

Varyag

Чехи и поляки (как минимум) с

Чехи и поляки (как минимум) с вашей точкой зрения несогласны.

ГенЕм
ГенЕм

Да, вы правы. Я бы еще

Да, вы правы. Я бы еще разделил эрзац и барахло. В нормальные эрзацы добавил бы М2 Carbine, Кирали 43М и StG44. А все остальное в барахло.

yassak

Похоже у Вас склонность к

Похоже у Вас склонность к избыточно технологически сложному оружию. Для армии выставочные характеристики, особенно у массового оружия далеко не первозначащие вещи. Если из двух и более образцов при незначительных расхождения в меткости и настильности какой-то технологически проще и соответственно дешевле, то выберут его. Кроме того огромное значение играет способность оружия работать при минимальном обслуживании в различных условиях. Всё выбранное Вами — это оружие для тиров, а не для войны.

ГенЕм
ГенЕм

Оставим пока М2 Carbine и

Оставим пока М2 Carbine и Кирали 43М.

Чем StG44 отличается от послевоенного АК-47? Это тоже оружие для тира?

Где вы заметили сложность у М2 Carbine? Простое легкое оружие. М2 Carbine типичный карабин-пулемет. На типичном карабиновом патроне. Ничего необычного. СССР вообще активно полюбил карабин-пулеметы и принял их на вооружение. АК-74 называются. Только патрон у него малокалиберный.

Кирали 43М вообще был крут. Пистолет-пулемет с ТТХ карабин-пулемета. И тоже, совершенно ничего сложного. Только затвор был с замедлителем (полусвободный).

 

yassak

И всё ЭТО требует крайне

И всё ЭТО требует крайне бережного отношения и стерильных условий эксплуатации. Тот же StG44 c Калашом имеет общего разве что в названии некоторых узлов и внешнего вида обусловленного расположением газоотводного устройства. 

ГенЕм
ГенЕм

StG44 и АК-47, это одно и то

StG44 и АК-47, это одно и то же. Разница в деталях. ТТХ и тип, одни и те же.

Если вы про "украл — не украл", это не имеет значения. АК-47 оружие немецкой концепции "штурмовая винтовка". Концепции пригодной ТОЛЬКО для моб. экономики военного времени. Германия от оружия этой концепции отказалась сразу после войны. СССР, в 70-х годах прошлого века. Но дорого за эту ошибку заплатил. Этих АК/АКМ было выпущено огромное количество. Потом из раздаривали "друзьям" по всему миру.

Интересно то, что в 20-м веке американцы этой концепцией не увлекались вообще. А в 21-м выпустили свое оружие этой концепции. Его долго "утрясали", в последнем варианте оно называется Barrett REC7 Gen II. Если коротко, то это примерно тот же самый АК-47, только проникающая способность пули заметно выше. Из-за меньшего ее калибра. С бронежилетами бороться собираются.

СЕЖ

Мне решительно знаком ваш

Мне решительно знаком ваш портрет! Чудная классификация, использование мифов, игнорирование офактов, ответ непонятно на что. Вы ведь не будете отрицать что крейсера Рюрик, Россия и Громобой принадлежат к одному типу. И что особой разницы кроме как не в деталях между Т-90, Т-62 и ИС-2 нет. Небольшие различия между Су-27, Ф-15, Рафалем и Еврофатером. Ведь все это одно и то же.

1 Одно и то же — стрелковое оружие бойца (автомат/штурмовая винтовка). Имеют различия в ТТХ и деталях.

2 Как раз имеет. Это два разных оружия. В некотором роде АК-47 можно считать штурмовой винтовкой по западной классифиикации. Для дургой экономики АК-47 не применим? Германия после ВМВ была в ином положении, и какая Германия? Торговля оружием вещь всегда острая.

А как же автомат Томпсона? Почему американцы вдруг занялись оружием для мобилизационной экономики?

 

yassak

Спасибо коллега, а то мне уже

Спасибо коллега, а то мне уже надоело отвечать воинствующему дилетанту!

СЕЖ

Если это ОН, то надо вызывать

Если это ОН, то надо вызывать тяжелую артиллерию: коллег Земляк и Алеу.

ГенЕм
ГенЕм

«ДруЗжище Биттнер». Я вас

"ДруЗжище Биттнер". Я вас могу поучить азам стрелкового дела. От А до Я. Но обычно учу более широкие массы населения. За жалование. В известных учебных заведениях.

Самоучка, блин.

ГенЕм
ГенЕм

Я не понию, что у вас есть к

Я не понию, что у вас есть к кораблям?

Дальше вообще "бред сумасшедшего".

Affidavit Donda
Affidavit Donda

StG44 и АК-47, это одно и то

StG44 и АК-47, это одно и то же. Разница в деталях.

В совсем несущественных деталях:

Barrett REC7 Gen II. Если коротко, то это примерно тот же самый АК-47

Только на основе Стоунеровской AR'ки.

p.s. Уж сколько раз твердили миру, не можешь петь — не мучай зад.

ГенЕм
ГенЕм

Учите теорию. Много чего

Учите теорию. Много чего поймете. Потом.

Affidavit Donda
Affidavit Donda

Кратко, вежливо, по делу.

Кратко, вежливо, по делу.

byakin

Кратко, вежливо, по

Кратко, вежливо, по делу.

коллега донда

этот чел если и ответит, то лишь в начале декабря. вы кажется хотели выложить что-то с кеннетом браной или кориолана

 

Affidavit Donda
Affidavit Donda

Его уже забанили?
p.s.

Его уже забанили?

p.s. Приступаю.

byakin

да

да

ГенЕм-2
ГенЕм-2

Нет, Бякин, я все же

Нет, Бякин, я все же поражаюсь твоей низости. Нагадить человеку в карман, а потом ходить "морда кирпичом", гордиться своей выходкой. Атас какой-то.

Affidavit Donda
Affidavit Donda

Готово.

Готово.

byakin

уже на главной

уже на главной

Алексей76

Коллега, и какая альтернатива

Коллега, и какая альтернатива "оружию мобилизационной экономики"? За что хаете АКМ?

И что такое "...тот же самый АК-47, только проникающая способность пули заметно выше. Из-за меньшего ее калибра. С бронежилетами бороться собираются…"

Вы действительно считаете, что пуля 5,56 может иметь большую пробивную способность, чем стандартная 7,62-мм? Посчитайте хотя бы дульную энергию у одного и второго боеприпаса.

И когда это такое было, чтобы пуля меньшего калибра имела бОльшую проникающую способность? Зачем тогда по танкам стреляли из ПТР калибра 12,7-14,5 мм? Может, надо было уже тогда переходить на калибр 5,45 или 5,56-мм? Они же имеют (по Вашему мнению) большую проникающую способность???

АКМ как раз и есть "квинтессенция", такой идеальный штурмгевер, идеальный по надежности, балансу, весу, стоимости и тд. Если взять отдельно каждую характеристику — есть масса оружия, превосходящего АКМ в отдельно взятой категории. Но если бы мне сегодня предложили бы выбор — я взял бы АКМ без разговоров. Именно по совокупности характеристик.

Почитайте или спросите афганцев, людей, прошедших обе чеченские… При первой возможности меняли 5,45 на классику — АКМ. Не зря же вернулись в 100-й серии к автомату под 7,62…

ГенЕм
ГенЕм

Видите ли. Проникающая

Видите ли. Проникающая способность пули не является каким-то решающим ее показателем. Ну, обладает им оружие, и хорошо. Не обладает, тоже неплохо. Дульная энергия, что она вам даст? Зачем ее считать?

Основным показателем стрелкового оружия всегда была, есть и будет останавливающая ее способность. Остально, лукавство. Никому не интересное. И только при равной останавливающей способности можно переходить на такие малоинтересные особенности, как проникающая способность.

АК-47 убог, как убого всякое моб. оружие. Ущербное оружие военноего времени. Эрзац. В военное время неплох. В мирное время, убог. Ну, как-то так.

Прежде всего у АК-47 убога характеристика эффективной дальности. 310 м при необходимом минимуме в 400 м. Для военного времени сойдет. Для нормального оружия, не годится. Это решили в АК-74. Неплохое оружие. Но там свои тараканы.

АК-47 нормально модернизировать невозможно. И не надо, ущербна концепция сама по себе. Надо бы модернизировать РПК-47. Но невозможно. Убог патрон. А новый стоит денег. Нужна абсолютно новая стрелковая система. Дорого, поэтому ее не будет.

Кто там, что и на что менял, даже читать не собираюсь. Это уровень солдата. Тупого и примитивного механизма войны. Этот уровень меня не интересует.

Алексей76

Коллега, ПП Кирали был очень

Коллега, ПП Кирали был очень слоен конструктивно. Количество деталей станочной обработки ни в какое сравнение с ППШ или ППС. Их и выпустили ЕМНИП до 10.000 шт. За весь период войны.

Напрасно Вы считаете, что "ничего сложного". Массовости не было, дешевизны.

Хотя само издели визуально мне нравится.

ГенЕм
ГенЕм

Согласен, у ПП Кирали особой

Согласен, у ПП Кирали особой простоты не было. Но вы забываете "мелочь", эти ПП обладали ТТХ КП!!!!!!!. А это уже по самому определению стоило денег.

Альтернативный вариант, настоящие КП. На настоящих карабиновых патронах. ХЗ, что выгоднее в эксплуатации. Может быть и ПП Кирали. Не знаю, надо считать. Но ПП Кирали обладали своими преимуществами. Хотя бы в плане боеприпаса.

E .tom

М1 прославилась своей

М1 прославилась своей ненадежностью в полевых условиях, отказывала даже при небольшом загрязнении и небольшом по российским меркам холоде. ФГ имела массу недостатков.

Рейхс-маршал

М1 прославилась своей

М1 прославилась своей ненадежностью в полевых условиях, отказывала даже при небольшом загрязнении и небольшом по российским меркам холоде

Я имел в виду M1 Garand

ФГ имела массу недостатков.

Интересно, и какие?

yassak
E .tom

М1 Гарант — особенно ярко

М1 Гарант — особенно ярко недостатки М1 высветила Корейская окопная война  — холод, часто невозможность вовремя почистить приводили к  массовым отказам винтовки.

 FG-42/43 всего выпущено всех мод. 7 тысяч.  

 G-41 115 — 130 тысяч штук, производство G43 / K43 продолжалось вплоть до конца войны в довольно существенных количествах выпушено свыше 400 тыс. шт.. 

Вадим Петров

Вы бы сначала читать

Вы бы сначала читать научились!!! wink

Анонимно
Анонимно

Да, Вадим у нас мастер
Да, Вадим у нас мастер чтения. Только он может раз за разом читать слово «пароатмосферная» как «паровая». smile Видно, туго у него со знакомыми буквами…

Вадим Петров

Куда мне до вас! Путать

Куда мне до вас! Путать договорное Право и имущественное Право или паровую машину с тепловой — это не каждому дано …

Анонимно
Анонимно

Дорогуша, вы в состоянии
Дорогуша, вы в состоянии аргументированно доказать — не процитировать очередную макулатуру, а доказать — что машина Ползунова была паровой, или опять демагогией маетесь?

Вадим Петров

Мне с вами обсуждать нечего, Мне с вами обсуждать нечего, я обсуждаю смысловые конструкции, а не как вы, выхватывая отдельные знакомые слова! Специально для вас, чтобы наконец поняли, что такое "универсальный двигатель" и о чем собственно речь: " … В период становления капиталистической мануфактуры назрела настоятельная потребность в мощном двигателе для приведения в действие машин, употребляемых вначале спорадически, а затем все более широко, «особенно при некоторых простых подготовительных процессах, требующих большого количества людей и большой затраты силы» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 23, с. 360-361). Энергетической основой капиталистической мануфактуры стало водяное колесо, нашедшее применение еще до нашей эры. Оно вполне оправдывало свое назначение, пока работало лишь на мельничные поставы, и потребность в энергии сочеталась с возможностями ее получения. Само водяное колесо создавало предпосылки для обслуживания все более трудоемких и разнообразных процессов и для увеличения размеров всего комплекса машин на заводах и шахтах XVI-XVIII вв.: молотов, воротов, «бревнотасок», дробилок, воздуходувных мехов, а также расточных и сверлильных станков (при изготовлении пушек), лесопильных рам, токарных станков с ручным суппортом и т. п. При таком разнообразном использовании водяного двигателя, универсального по техническому применению, обнаружился его главный недостаток — привязанность к естественным водным потокам. Затруднения прежде всего начались в металлургии и горном деле. Металлургические… Подробнее »

Анонимно
Анонимно

Утю-тю, как истерит наша Утю-тю, как истерит наша Вадимочка. Но на много слов истерики, Вадимочка так и не сумела даже внятно объяснить, почему она считает машину Ползунова универсальным двигателем. Более того, она даже не привела определения такового двигателя. http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000055/st062.shtml Все предложенные усовершенствования, большинство которых закреплялось патентом 1784 г., позволили Уатту в ближайшие годы выработать тип машины двойного действия с непрерывным вращательным движением, который в течение долгого времени оставался неизменным и подвергался лишь частичным доработкам. Итак, что же сделал Уатт? А Уатт изобрел ПАРОВУЮ МАШИНУ ДВОЙНОГО ДЕЙСТВИЯ С НЕПРЕРЫВНЫМ ВРАЩАТЕЛЬНЫМ ДВИЖЕНИЕМ. Именно она по определению Маркса является "универсальным двигателем": Цитирую: http://libelli.ru/works/kapital/1_13_1.htm ~ Только с изобретением второй машины Уатта, так называемой паровой машины двойного действия, был найден первичный двигатель, который, потребляя уголь и воду, сам производит двигательную силу и мощность которого находится всецело под контролем человека, —двигатель, который подвижен и сам является средством передвижения, который, будучи городским, а не сельским, как водяное колесо, позволяет кон­центрировать производство в городах, вместо того чтобы, как этого требовало водяное колесо, рассеивать его в деревне 99) Как мы легко видим, сам Маркс определяет универсальный двигатель очень четко: это ПАРОВАЯ МАШИНА ДВОЙНОГО ДЕЙСТВИЯ. Про ранние же проекты сам Маркс пишет: ~ Правда, она была уже значительно усовершенствована Уаттом… Подробнее »

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить