Наихудший крейсер

Июл 12 2016
+
21
-

Уважаемые коллеги,

Видимо, в своей прошлой статье я недостаточно ухудшил крейсер. Представляю Вам «наихудший крейсер» русского флота. Для чего его строили – загадка даже для меня. Николай II, будучи в «хорошем расположении духа», окрестил крейсер «Фаворит». Седобородые русские адмиралы дипломатично называли его «фавориткой», русские морские офицеры без всякой дипломатии называли «проституткой», а русские моряки незамысловато, но точно прозвали его просто «б…ь». А с учетом строительства этого крейсера во Франции, часто к наименованию привоскупляли слово «французская». Не иначе как этот крейсер мы получили на сдачу, после строительства какого-нибудь действительно приличного крейсера. Канонерская лодка обходилась адмиралтейству в среднем от 500 до 650 тыс. руб. «Фаворит» обошелся казне в 911 тыс. руб.

Русские офицеры мгновенно становились паиньками, стоило лишь высокому начальству намекнуть – «на «фаворитке» служить хотите?» Этот крейсер был настолько спорный, что споры о нем разгорелись с самого начала его спуска. Первый спор был – «сразу потонет или помучается», второй – «а что, правда до Петербурга доплывет?» Третий спор разгорелся, когда начальство, оскорбленное несуразным видом крейсера, решило сплавить его куда подальше, на Дальний Восток. Ставки на то, что не дойдет, поднялись до 1:5. Вопреки мрачным прогнозам, «Фаворит» добрался до Дальнего Востока. На крейсер списали всех убогих и буйных I-ой Тихоокеанской эскадры.

После начала русско-японской войны, крейсер неоднократно пытались выгнать из Порт-Артура на крейсерские операции, но каждый раз в нем что-то ломалось. В конце концов, начальство махнуло на него рукой и отправило тралить мины, по принципу «погибнет, не жалко». 31 марта 1904 года «Фаворит» все так же уныло тралил мины.

10 (23) июня 1904 года русская эскадра нанесла поражение японскому флоту в Желтом море. В январе 1905 года пал Порт-Артур, но при превосходящих силах I-я Тихоокеанская эскадра ушла во Владивосток. 12 (25) мая 1905 года Объединенная эскадра проследовала во Владивосток. Адмирал Того так и не решился напасть, за что был предан суду. 2 (15) июня 1905 года состоялось Второе сражение в Желтом море, в котором японский флот потерпел серьезное поражение, от которого так и не оправился до конца войны. 7 июля 1905 года Объединенная эскадра сорвала высадку японцев на Сахалин. От мирных предложений Россия отказалась. 9 августа 1905 года началась блокада Корейского полуострова. И хотя японцам удавалось прорывать блокаду, однако положение японской армии в Манчжурии ухудшилось. 10 (23) октября в Шанхае был подписан мирный договор, по которому Япония признавала исключительные права России на Маньчжурию и Корею и обязывалась выплатить России 780 млн. руб. по возмещению нанесенного ущерба. В 1958 году Япония расплатилась по кредитам, взятым ею на войну с Россией в 1903 году.

Безбронный крейсер III ранга «Фаворит»

Водоизмещение: 1340/1560 тонн. Размерения (ДхШхО): 67,5х9,5х3,8 м. СУ: 2ПМ, 4 ПК, 4800 л.с. Макс. скор. – 19,5 узла. Дальность – 3300 миль (на 10 узлах). Броня: палуба – 25 мм, щиты орудий – 20 мм, рубка – 60 мм. Вооружение: 6х1х120-мм/45, или 4х1х152-мм/45, 4х1х47-мм, 4 пулемета, 2х1х381-мм подводный ТА. Запас топлива – 500 тонн. Парусное вооружение – 2860 м2.

Несмотря на убожество, крейсер таки способен исполнять почти все крейсерские функции.

Comment viewing options

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Mon, 18/07/2016 - 16:08.

Предлагаю ввести в оценку пригодности такой термин как ВЫЖИВАЕМОСТЬ.В.обеспечивается-1.Скоростью.2.Огнем и защитой.3.Скрытностью(подлодка) 4.Прикрытием мощных кораблей.Групированием.

Фаворит-1.-медленный.2.плохо вооружен и бронирован.3.Не подлодка.4.гонять для Ф. толпу БРК или ЭБР-чушь.4.В данном случае группирование не поможет с другими фаворитами не поможет.

Оценка-потерять-не жалко.Если Ф. не сможет выполнить задачу-какой в нем смысл?

Мне кажется у кораблей конца 19-начала 20 века есть зависимость"масса-эффективность".Корабль в 1,5 больше не слишком разнящийся по:1.классу.2.году постройки3.подготовке экипажа-легко расправиться с кораблем массы 1.Пример? "Инвинсибл"-"Шарнхорст","Сидней"-"Эмден".

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Mon, 18/07/2016 - 16:42.

Уважаемый коллега Alex999,

Во-первых, с добрым утром :)))))) Во-вторых, ничего не понял, кроме - Если Ф. не сможет выполнить задачу-какой в нем смысл? Если перед ним не ставить невыполнемые задачи, как то на равных сражаться с БрК, то и он, на что-нибудь сгодится.

                                       С уважением Андрей Толстой

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 19/07/2016 - 01:16.

Андрей Толстой пишет:

Уважаемый коллега Alex999,

Во-первых, с добрым утром :)))))) Во-вторых, ничего не понял, кроме - Если Ф. не сможет выполнить задачу-какой в нем смысл? Если перед ним не ставить невыполнемые задачи, как то на равных сражаться с БрК, то и он, на что-нибудь сгодится.

                                       С уважением Андрей Толстой

Я не призываю сделать этот крейсер способным выдержать бой с броненосным крейсером.Выживание малых крейсеров заключается в скорости.На РЯВ надо-иметь скорость не менее 22,5-23 уз или вооружение и броню чтобы выйти победителем в бою с "Касаги" или "Тонэ"-бронепалубниками Японии.Зачем делать плохой крейсер?Вы когда идете за хлебом который стоит 25 руб-положите в кошель 20 р или 30р?

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 19/07/2016 - 06:14.

Уважаемый коллега Alex999,

Максимализм в стиле "или все или ничего" это не наш метод. Любой корабль, для чего-нибудь годен. Главное правильно его использовать. Посмотрите какое тихохоходное, слабовооруженное старьё служило в "кораблях береговой обороны" Японии. По сравнению с ними "Фаворит" крутейший корабль.

                                          С уважением Андрей Толстой

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 19/07/2016 - 17:44.

Андрей Толстой пишет:

Уважаемый коллега Alex999,

Максимализм в стиле "или все или ничего" это не наш метод. Любой корабль, для чего-нибудь годен. Главное правильно его использовать. Посмотрите какое тихохоходное, слабовооруженное старьё служило в "кораблях береговой обороны" Японии. По сравнению с ними "Фаворит" крутейший корабль.

                                          С уважением Андрей Толстой

Японы отморозки-смертью не брезгуют.А вот если бы у России были приличные КР(пусть немного) и она их правильно использовала-этим недомеркам амба сразу..Анекдот.Лыжный курорт.Инструктор-вот с этой горы могут кататься только китайцы и русские-??!-китайцев много,русским плевать на все. 

А Вы бы с легким сердцем пошли бы служить на него?Матросы не даром правильно его называли б.... Япы когда строили новые корабли(в РЯВ И ДО И ПОСЛЕ)-не опускались до того чтобы строить устаревшие морально конструкции.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 19/07/2016 - 17:53.

Alex999 пишет:

Андрей Толстой пишет:

Уважаемый коллега Alex999,

Максимализм в стиле "или все или ничего" это не наш метод. Любой корабль, для чего-нибудь годен. Главное правильно его использовать. Посмотрите какое тихохоходное, слабовооруженное старьё служило в "кораблях береговой обороны" Японии. По сравнению с ними "Фаворит" крутейший корабль.

                                          С уважением Андрей Толстой

Японы отморозки-смертью не брезгуют.А вот если бы у России были приличные КР(пусть немного) и она их правильно использовала-этим недомеркам амба сразу..Анекдот.Лыжный курорт.Инструктор-вот с этой горы могут кататься только китайцы и русские-??!-китайцев много,русским плевать на все. 

А Вы бы с легким сердцем пошли бы служить на него?Матросы не даром правильно его называли б.... Япы когда строили новые корабли(в РЯВ И ДО И ПОСЛЕ)-не опускались до того чтобы строить устаревшие морально конструкции.

Примерно прикину сейчас какой бы рейдер я бы придумал.4 000-4 500 т ,скорость 23(не на испытаниях, а при естественном дутье долговременно при малой волне),высокий борт,котлы не никлосс,брони нет или немного противоосколочной,1х6х152 мм в диаметральной плоскости,дальность как у "Варяга"примерно или чуть меньше-4000-5000 миль эконом.ходом,а лучше7-8 тыс миль.,котлы нефть-пусть и не исторически это (с возможностью питать углем),годы постройки1898-1903.Такой и удерет  когда надо и плавать может долго на 1 заправке и вооруж.пароход задерет как медведь оленя.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 19/07/2016 - 17:47.

Уважаемый коллега Alex999,

А Вы бы с легким сердцем пошли бы служить на него? Не знаю. Но знаю, что на миноносцах службв была еще хуже. Служили же. Да и канонерские лодки, ни особым вооружением, ни скоростью, ни супербронированием не отличались. Так, что мой крейсер хуже крейсеров, но как минимум лучше миноносок и канонерских лодок.

А насчет как его называли русские матросы, эээ..., скажем так это некоторое художественное преувеличение.

                                              С уважением Андрей Толстой

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 19/07/2016 - 17:58.

Андрей Толстой пишет:

Уважаемый коллега Alex999,

А Вы бы с легким сердцем пошли бы служить на него? Не знаю. Но знаю, что на миноносцах службв была еще хуже. Служили же. Да и канонерские лодки, ни особым вооружением, ни скоростью, ни супербронированием не отличались. Так, что мой крейсер хуже крейсеров, но как минимум лучше миноносок и канонерских лодок.

А насчет как его называли русские матросы, эээ..., скажем так это некоторое художественное преувеличение.

                                              С уважением Андрей Толстой

Канлодки в РЯВ насколько знаю сидели и не высовывались.А миноносцы-их средство выживаемости-скорость.Хотя их часто посылали просто на убой с невеликим шансом выжить-при торпедной атаке на большие корабли.А вот крейсер -это звучит гордо!тем более новый и тем более при приближении войны строился Ваш Ф.И вдруг-такое дешевое и некачественное по свойствам уж простите за прямоту.Морально устаревший проект.Такой не делали и правильно.Слава Богу!

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 20/07/2016 - 05:52.

Канлодки в РЯВ насколько знаю сидели и не высовывались.

Стало быть не знаете. Корабли Лощинского воевали очень активно, и рейд охраняли, и позиции японцев обстреливали. Как и миноносцы. Вообще, молодые и активные офицеры рвались служить как раз на них.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Ansar02's picture
Submitted by Ansar02 on ср, 13/07/2016 - 13:12.

yes!!!

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 13/07/2016 - 16:22.

Уважаемый коллега Ansar02,

Спасибо!

                                                С уважением Андрей Толстой

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on ср, 13/07/2016 - 13:02.

Любой корабль может быть плохим из-за мелочи, либо хорошим, если его использовать на максимум. ИМХО вопрос о том, хорош или плох корабль, возник в силу того, что кораблей просто мало. Если бы был некий закон природы, ограничивающий максимально возможное водоизмещение неким верхним пределом (к примеру, не более 500 тонн - как миноносцы времен РЯВ), то на определенном этапе массовость таких кораблей свела бы к минимуму значимость тех или иных удачных / неудачных различий между их различными типами (так же, как в свое время откровенная убогость отдельной Т-34-ки перед Тигром была снивелирована опытом и тактикой).

 

Вопрос о крейсерах в РЯВ для специалистов. Могла ли РИ в начале 1900-х "проявить интерес" к покупке крейсера "Бруклин" (он же ACR-3)? Или к заказу однотипного корабля? Так и представляю себе картину, когда вместо "Варяга" (с его нулевой защищенностью) навстречу эскадре Уриу выходит "Бруклин" ("Иван Великий"), наводя на азиатов свои 203-мм орудия...

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 19/07/2016 - 18:03.

[quote=Рейхс-маршал]

Любой корабль может быть плохим из-за мелочи, либо хорошим, если его использовать на максимум. ИМХО вопрос о том, хорош или плох корабль, возник в силу того, что кораблей просто мало.

Всегда корабль должен оправдывать себя по критерию "эффективность-стоимость".Пословицы-мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи(англ.),какая рыбка такая юшка,лучше меньше да лучше.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Fri, 15/07/2016 - 08:22.

[qu

Вопрос о крейсерах в РЯВ для специалистов. Могла ли РИ в начале 1900-х "проявить интерес" к покупке крейсера "Бруклин" (он же ACR-3)? Или к заказу однотипного корабля? Так и представляю себе картину, когда вместо "Варяга" (с его нулевой защищенностью) навстречу эскадре Уриу выходит "Бруклин" ("Иван Великий"), наводя на азиатов свои 203-мм орудия...

[/quote]1.сша бы не продали.2.тогда к ивану послали бы всего камимуру вместо уриу.а почему бы россии у сша треть флота не купить если так рассуждать?

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on Fri, 15/07/2016 - 13:16.

1.сша бы не продали

Ну, тогда не купить, а заказать. Варяга же для нас построили)))

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 19/07/2016 - 01:18.

Рейхс-маршал пишет:

1.сша бы не продали

Ну, тогда не купить, а заказать. Варяга же для нас построили)))

1. А деньги е? 2.Сша была невыгодна победа России.япам сша давала кредиты а наши даже не подумали взять.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

NF's picture
Submitted by NF on ср, 13/07/2016 - 14:27.

"(так же, как в свое время откровенная убогость отдельной Т-34-ки перед Тигром была снивелирована опытом и тактикой)."

 

И еще количеством построенных танков и полевой и противотанковой артиллерией которую РККА начиная с конца 1942 года стала всё более удачно использовать.

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 13/07/2016 - 13:35.

 Так и представляю себе картину, когда вместо "Варяга" (с его нулевой защищенностью) навстречу эскадре Уриу выходит "Бруклин" ("Иван Великий"), наводя на азиатов свои 203-мм орудия...

И его встречают броненосцы, при этом выясняется что бронирован  он не так уж и хорошо.

Р,S, Прошу прощения за офтоп. Коллгеа, а наемники армий нового времени для вас контрактники или как?

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on ср, 13/07/2016 - 13:48.

И его встречают броненосцы, при этом выясняется что бронирован  он не так уж и хорошо.

Насколько я помню, там более-менее мощным был только "Асама". А если там будут броненосцы, то их не будет в другом месте)))

Р,S, Прошу прощения за офтоп. Коллгеа, а наемники армий нового времени для вас контрактники или как?

Никаких проблем, но все же лучше вернуться с этим вопросом на блог моей первой или второй статьи об армии. Вы, видимо, имели в виду "вербованный рядовой состав армий Нового времени". Насколько я помню, так комплектовались армии в Англии, Франции при Людовике 14-м и в Пруссии до Фридриха II (в то время как в Швеции и петровской России были рекрутские наборы). Думаю, что да: их вполне можно считать эквивалентом контрактников (с поправкой на тогдашние возможности (точнее, НЕВОЗМОЖНОСТИ) выслужиться до офицера).

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on ср, 13/07/2016 - 16:07.

Насколько я помню, там более-менее мощным был только "Асама". А если там будут броненосцы, то их не будет в другом месте)))

Коллега, если вместо Варяга там будет нечто бруклинообразное, то вместо одного Асамы там тоже будет нечто другое. Не надо считать противника глупее себя. Это первое. Если у нас было бы что-то бруклинообразное, то что бы оно делало в Чемульпо? не надо считать предков глупее себя. Это второе.

 Вы, видимо, имели в виду "вербованный рядовой состав армий Нового времени". Насколько я помню, так комплектовались армии в Англии, Франции при Людовике 14-м и в Пруссии до Фридриха II (в то время как в Швеции и петровской России были рекрутские наборы). Думаю, что да: их вполне можно считать эквивалентом контрактников (с поправкой на тогдашние возможности (точнее, НЕВОЗМОЖНОСТИ) выслужиться до офицера).

А еще в армии Австрийской Империи которую вынесла революционная армия Франции впервые комплектовавшаяся на основе всеобщей воинской повинности.

Р.S, контрактнику и сейчас до офицера не дослужится:)))

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on ср, 13/07/2016 - 19:53.

А еще в армии Австрийской Империи которую вынесла революционная армия Франции впервые комплектовавшаяся на основе всеобщей воинской повинности.

Ну, скажем так, армия революционной Франции - это не совсем то, что призывная более поздней эпохи. Это, скорее, рекрутская армия, где количество рекрутов компенсирует их малый срок пребывания в армии. Франция оказалась чисто экономически не готова поставить под ружье всех, кто служил в армии и был демобилизован.

Насчет "вынесла" - это как посмотреть. Армия Франции не имела сколько-нибудь более серьезных качественных преимуществ перед австрийский, за исключением кампании Наполеона. Наконец, стоит отметить, что французские офицеры имели куда больше инициативы, чем австрийские или прусские. Это имело намного большее значение, чем способ комплектования армии.

Кстати, в Австрии была смесь рекрутов и вербованных, так же, как и в Пруссии.

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Thu, 14/07/2016 - 01:58.

Вы хотели пример победы призывной армии над вербованой, вот вам пример. остальное от лукавого.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Рейхс-маршал's picture
Submitted by Рейхс-маршал on Thu, 14/07/2016 - 12:49.

остальное от лукавого.

Все, кроме одного тонкого обстоятельства: на дворе давно не XVIII век! Если же говорить о веке XX-м, то в принципе можно и "Падение черного ястреба" вспомнить. Только вот что это меняет-то?

Ответ очевиден: НИ-ЧЕ-ГО! Главная проблема в том, что упомянутый Вами Лукавый - в мелочах. А адепты и марксизма, и либерализма над ними думать не любят.

Можно выстроить себе трон на штыках, но нельзя на него сесть!

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Fri, 15/07/2016 - 01:19.

Тонкое обстоятельство заключается в том что выведеная вами формула не универсальна, сиречь не действительна.

Ладно коллега, давайте прекратим офтопить. Думаю у нас еще будет возможность вцепится друг в друга по этому поводу.smiley

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Слащёв's picture
Submitted by Слащёв on ср, 13/07/2016 - 11:49.

Угля и так почти 2/5 от водоизмещения у нас. Снимаем на всех орудиях ненужные щиты. убираем бронирование с рубки, убираем 47 мм.   Расстреливать покинутое экипажем судно будут 1-2 орудия, остальные  - для страховки при прорыве  и обратно.   Впрочем, стрельба залпами не планируется совсем.  Торпеды тоже не нужны - 120 мм снаряды прицельно под ватерлинию  добьют грузовой пароход с гарантией, дешевле и быстрее. Команды потопленных судов пересаживаем на один из захваченных и  отправляем, обеспечив продовольствием и водой,  в "ближайший" порт.  Как у всех в рейде.

Слащёв

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on ср, 20/07/2016 - 09:27.

Слащёв пишет:

Угля и так почти 2/5 от водоизмещения у нас. Снимаем на всех орудиях ненужные щиты. убираем бронирование с рубки, убираем 47 мм.   Расстреливать покинутое экипажем судно будут 1-2 орудия, остальные  - для страховки при прорыве  и обратно.   Впрочем, стрельба залпами не планируется совсем.  Торпеды тоже не нужны - 120 мм снаряды прицельно под ватерлинию  добьют грузовой пароход с гарантией, дешевле и быстрее. Команды потопленных судов пересаживаем на один из захваченных и  отправляем, обеспечив продовольствием и водой,  в "ближайший" порт.  Как у всех в рейде.

добить можно взрывчаткой под кингстон.или торпедой громадину.Считаю-команды призов надо высаживать на необитаимые острова сделав заранее для них помещения для содержания на корабле.Почему?Рассказывают  всем кто и где их нагнул.Призы после перегрузки угля топить безусловно.Шито-крыто))

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Слащёв's picture
Submitted by Слащёв on ср, 13/07/2016 - 11:24.

Прекрасный корабль именно как рейдер.  Тёмной-тёмной Порт-Артурской ноченькой  интимно как и подобает  фавориту  уходим  в восточно-китайское море,  экономно оставляя котлы только "под паром",  поднимаем паруса   на трассу Америка-Япония идём.   Ограниченные размеры корабля+почти отсутствие дыма+заинтригованная премией вахта позволяют обнаруживать корабли раньше, чем они нас.  Впррочем, высока вероятность что нас  на удалённых от угольных станциях трассах спутают с одним из парусных грузовых судов. которых былов то время  ещё много. От потенциально опасных кораблей  уклоняемся.   После обнаружения  потенциальной жертвы убираем  запредельно расширяющие нашу автономность паруса (это  секрет наш),  раскочегариваем топку и идём на сближение. Вряд-ли Америка, Япония или Британия будут держать в центральной части Тихого Океана даже "собачку", особенно со скоростью в 20 узлов. 

Ушли в продолжительный  и успешный рейд, а тут и "победоносной войне" конец.  Славный экипаж из смутьянов, выпивох, раздолбаев и бабников под командованием дуэлянта-командира и сосланных за пререкания с начальством офицеров возвращается во Владивосток героями и с деньгами.  Экипаж  хвастался употреблением дорогих трофейных "яств и вин", вернулся в полном составе здоровым и с загаром.  Самый результативный по числу потопленных кораблей  корабль Тхоокеанского флота.  Владивостокский Отряд Крейсеров завидует молча.

Слащёв

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Fri, 15/07/2016 - 08:29.

Слащёв пишет:

Прекрасный корабль именно как рейдер.  Тёмной-тёмной Порт-Артурской ноченькой  интимно как и подобает  фавориту  уходим  в восточно-китайское море,  экономно оставляя котлы только "под паром",  поднимаем паруса   на трассу Америка-Япония идём.   Ограниченные размеры корабля+почти отсутствие дыма+заинтригованная премией вахта позволяют обнаруживать корабли раньше, чем они нас.  Впррочем, высока вероятность что нас  на удалённых от угольных станциях трассах спутают с одним из парусных грузовых судов. которых былов то время  ещё много. От потенциально опасных кораблей  уклоняемся.   После обнаружения  потенциальной жертвы убираем  запредельно расширяющие нашу автономность паруса (это  секрет наш),  раскочегариваем топку и идём на сближение. Вряд-ли Америка, Япония или Британия будут держать в центральной части Тихого Океана даже "собачку", особенно со скоростью в 20 узлов. 

Ушли в продолжительный  и успешный рейд, а тут и "победоносной войне" конец.  Славный экипаж из смутьянов, выпивох, раздолбаев и бабников под командованием дуэлянта-командира и сосланных за пререкания с начальством офицеров возвращается во Владивосток героями и с деньгами.  Экипаж  хвастался употреблением дорогих трофейных "яств и вин", вернулся в полном составе здоровым и с загаром.  Самый результативный по числу потопленных кораблей  корабль Тхоокеанского флота.  Владивостокский Отряд Крейсеров завидует молча.

отправлееные в порт настучат что  за корсар плавает и где.потом он нарвется на нийтаку или ивате.буль-буль...

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Слащёв's picture
Submitted by Слащёв on Sat, 16/07/2016 - 08:46.

отправлееные в порт настучат что  за корсар плавает и где.потом он нарвется на нийтаку или ивате.буль-буль...

Пока Ниитака и Ивате доберутся в район, нас уже там не будет

Слащёв

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Mon, 18/07/2016 - 15:52.

Слащёв пишет:

отправлееные в порт настучат что  за корсар плавает и где.потом он нарвется на нийтаку или ивате.буль-буль...

Пока Ниитака и Ивате доберутся в район, нас уже там не будет

при массовой облаве- выхода не будет. а про начало облавы-фаворит не узнает.после начала крейсерства введут конвои и будет как с "эмденом".

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 13/07/2016 - 13:14.

Уважаемый коллега Слащев,

Спасибо! Рад, что Вам понтравилось.

                                    С уважением Андрей Толстой

arturpraetor's picture
Submitted by arturpraetor on ср, 13/07/2016 - 11:27.

Прекрасный корабль именно как рейдер.

Для рейдера вооружение мощновато, будут проблемы верхнего веса в открытом море - может сделать "бульк!" кораблик, как это сделала "Рейна Регенте". Лучше тогда оставить пару 120-мм пушек, но добавить запаса торпед и угля. Кроме того, на таком маленьком кораблике будет проблематично что-то делать с командами потопленных судов (не на дно же их отправлять вместе с кораблями).

Дальше всех заходит тот, кто не знает куда идти.

DM-Vladimir's picture
Submitted by DM-Vladimir on ср, 13/07/2016 - 11:52.

Кроме того, на таком маленьком кораблике будет проблематично что-то делать с командами потопленных судов (не на дно же их отправлять вместе с кораблями).

В те времена с призом можно не торопясь разобраться, послать призовую команду, и отправить себе в метрополию. Команду в пустой трюм их же судна... Делов то. Авиации у противника нет, радаров нет, быстроходных судов нет, вытворять на коммуникациях можно что угодно, не торопясь, и с особым цинизмом. Да и уже выяснили, что если таки прижмут и потопят, то не крейсер и был...

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 19/07/2016 - 01:26.

DM-Vladimir пишет:

 быстроходных судов нет, вытворять на коммуникациях можно что угодно, не торопясь, и с особым цинизмом. 

Вы как будто не в реальности-конвои и сеть охотников быстро покончат с ним.Сеть будет огоромной из-за того что многие КР Японии могут его догнать-Ф. медленный.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

NF's picture
Submitted by NF on ср, 13/07/2016 - 09:40.

++++++++++

Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо как мокрое полотенце.

Марк Твен.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 13/07/2016 - 10:38.

Увавжаемый коллега NF,

Спасибо!

                                   С уважением Андрей Толстой

Atenaia's picture
Submitted by Atenaia on ср, 13/07/2016 - 06:33.

yessmileyyesВполне себе крейсер, а не канонерка.. Причем с осадкой позволяющей действовать на реках... Однозначно +.  В РИ у нас построили Гиляк и Хивинец, но ваш крейсер лучше и не намного дороже..

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 13/07/2016 - 08:47.

Уважаемая коллега Atenaia,

Большое спасибо! Рад, что Вам понравилось.

                                        С уважением Андрей Толстой

Alex-cat's picture
Submitted by Alex-cat on ср, 13/07/2016 - 06:06.

нормальный вариант крейсера 3 ранга или быстроходной канонерки. За озвученное вооружение ( 6 - 120  или 4 - 152) сильно сомневаюсь , не смотря на испанцев.(  У тех их Гонтория 120\38 ( так думаю) что-то типа нашей 75 мм на станке Меллера.- те более легкое, меньше обслуга и размер\вес снаряда и тд). Да и выплывет проблема размещения обслуги .ТЕ допустим 2-4 х120мм\45 и 2-4х75 мм+ мелочь и пара ТА.. 

За "парусное вооружение" тож сомневаюсь- остойчивость по шарпу 0,6 м ....да и опять-же место для обслуги парусов.

 

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on ср, 13/07/2016 - 08:53.

Уважаемый коллега Alex-cat,

Спасибо за оценку! а озвученное вооружение ( 6 - 120  или 4 - 152) сильно сомневаюсь ... За "парусное вооружение" тож сомневаюсь... Вы не одиноки в своих сомнениях. Когда "это" строили весь руский адмиралитет сомневался, а не потонет :))))))))) А паруса? Скажем так, это по просьбе одного коллеги, да и ставить их будут в критический момент, а до этого будут лежать в трюме.

                                                      С уважением Андрей Толстой

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on ср, 20/07/2016 - 09:28.

Андрей Толстой пишет:

Уважаемый коллега Alex-cat,

Спасибо за оценку! а озвученное вооружение ( 6 - 120  или 4 - 152) сильно сомневаюсь ... За "парусное вооружение" тож сомневаюсь... Вы не одиноки в своих сомнениях. Когда "это" строили весь руский адмиралитет сомневался, а не потонет :))))))))) А паруса? Скажем так, это по просьбе одного коллеги, да и ставить их будут в критический момент, а до этого будут лежать в трюме.

                                                      С уважением Андрей Толстой

Насчет такого вооружения-до 1 серьезного шторма .Перевернется и все.Повезет если пойдут трещины в корпусе как у "Могами" изначальных-поставят на разоружение частично. 

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

товарищ Сухов's picture
Submitted by товарищ Сухов on Tue, 12/07/2016 - 13:08.

Спасибо, уважаемый Андрей Толстой и за ваш материал и за напоминание:

АИ канонерская лодка «Кореец – II»

По ходу вы действительно сильно ухудшили крейсер;)

Dormiunt aliquando leges, nunquam moriuntur.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 12/07/2016 - 15:12.

Уважаемый коллега, товарищ Сухов,

Точно. Всего не упомнишь. Рад, что Ваш материал нашелся. Единственное утешение, что у меня действительно отвратительный крейсер :)))))))))

                                     С уважением Андрей Толстой

Atenaia's picture
Submitted by Atenaia on ср, 13/07/2016 - 06:46.

Вовсе и не отвратительный, а даже симпатичный, этакий авизо.. Единственное, что я бы предпочла это бортовые орудия в спонсонах, как на Гиляке. Так более аутентично и соответствует традиции. Тем более, что за орудиями все едино высокая надстройка создающая вес.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 12/07/2016 - 12:54.

он не только срывает-но и нарывается вследствие тихоходности.желтое море-не уверен что Того бы прекратил сражение.при цусиме асаму отправили на ремонт-и что? япы все равно додавливали-2 э.а если бы Того догадался сконцентрировать весь огонь на каком-нибудь среднем корабле-все было бы как в цусиме.постепенно наши бы выбивались-все равно от артура дальше чем от цусимы-япы могут грузить наших дольше.к примеру повредили бы ход какому бы эбр нашему-эскадра замедлится.и Того потом догонит.сражение в Желтом море было слишком кратковременным-вся сила яп.арты по сравнению с нашей не успела проявиться.

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

Alex999's picture
Submitted by Alex999 on Tue, 12/07/2016 - 12:02.

Тральщик-его стихия.Для тральщика большеват,дороговат.У ЭТОГО КОРАБЛЯ СЛИШКОМ УЗКАЯ СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ.Не даром матросы называли его б...

Разгадывай врага-оставаясь непонятым.Видь врага-невидимо.Побеждай-неуязвимо. Обманывай врага- и не будь обманут.

vasia23's picture
Submitted by vasia23 on Tue, 12/07/2016 - 09:26.

Ljhjujq rjkktuf! Восхищен.

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 12/07/2016 - 11:34.

Уважаемый коллега vasia23,

Спасибо!

                                   С уважением Андрей Толстой

st.matros's picture
Submitted by st.matros on Tue, 12/07/2016 - 08:26.

Быстроходная канонерка. пушек только многовато (или крупноваты:)))) А так ничего.

МОДЕРАТОР

старший матрос на флоте как генерал в пехоте

Андрей Толстой's picture
Submitted by Андрей Толстой on Tue, 12/07/2016 - 08:46.

Уважаемый коллега st.matros,

Спасибо за комментарий! Быстроходная канонерка... Гордые испанцы в ярости, как Вам только в голову пришло, гордый крейсер II ранга "Исла де Лусон", ну и заодно все ослы :)))))))))) обозвать плебейским словом - канонерка :)))))))))))))))

                                                      С уважением Андрей Толстой