Выбор редакции

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

16
9

Cтрелковка.

После окончания ГВ перед КА встал вопрос о модернизации стрелкового и артиллерийского вооружения.

С области стрелковки, были проанализированы все недостатки существующего комплекса «оружие-боеприпас». Комплекс никакого воодушевления не вызывал. Винтовка уступала по многим показателям винтовкам и союзников и противников. Особые проблемы доставлял патрон – крайне не подходящий для автоматического оружия – пулемётов, прежде всего. Да, «Максим» работал с ним не плохо, но это «не плохо» было оплачено избыточной сложностью, и соответственно большой массой и высокой стоимостью конструкции. А практически все пулемёты других марок, поставляемые союзниками, с этими патронами работали в диапазоне от «неважно» до «очень плохо» (ну, или требовали специальных приблуд – навроде жёстких обойм, как у «Гочкиса», либо вообще поставки оригинальных «родных им» боеприпасов. России выбирать не приходилось и она шла на всё). Вывод совершенно однозначный – патрон надо менять. Это дорого, тяжело, но необходимо. Если не в РИ (где принимающие решения реалисты-прагматики в принципе не были заинтересо­ваны взваливать на себя эту задачу – у них других, не менее важных хватало!), то хотя бы в АИ, где автор – «хозяин-барин», волен расставлять свои акценты!

То же самое касается и показавшей себя не слишком удачной винтовки Мосина.

Как и в РИ, особенно на этих решительных мерах настаивал чрезвычайно авторитетный товарищ – В. Г. Фёдоров, ратовавший за полный переход на комплекс: 6,5×57 мм патрон, плюс автомат и пулемёты под него.

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

(Владимир Григорьевич Фёдоров и его творения)

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

Да и без него в ещё дореволюционной России на самом серьёзном уровне рассматривались варианты полной замены существующего комплекса «патрон-оружие» на что-то между 6 и 7 мм. В общем, выступавшего от лица ведущих специалистов страны по стрелковке Фёдорова послушали и согласились с его доводами – благо во время Империалистической в России был налажен массовый (более 200 тыс. штук в МЕСЯЦ) выпуск 6,5-мм патронов к японской винтовке «Арисака» 6,5×51. Это в общем-то не так уж много (война жрала патроны миллиардами), но для начала, в мирное время, пока армия в учебных целях расстреливает запасы трёхлинейных, заодно с самим трёхлинейным оружием, – терпимо.

Несмотря на одинаковый с японским патроном калибр и даже внешнюю схожесть, фёдоровский патрон проектировался на основе безрантового германского 6,5-мм патрона Маузер. Так что, с активной немецкой помощью, мы обязательно освоим если не эксклюзивный фёдоровский, так маузеровский патрон (выпускаемый для охотничьего оружия до сих пор).

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

Второй «революционный» шаг – вместо мосинской винтовки, на вооружение принимается «единый» карабин (со штыком, разумеется), сделанный на основе винтовки Маузер-98 – как одной из лучших по итогам Империалистической войны (и самой удобной в плане разработки и немецкой технологической поддержки в освоении крупносерийного выпуска), естественно калибра… 6,5 мм. Причём сразу с теми улучшениями и, главное – УПРОЩЕНИЯМИ конструкции, которые внедрили японцы, разрабатывая на базе немецкой винтовки свою значительно более простую и дешёвую «Арисаку».

Благодаря уменьшенному калибру, в магазин нового отечественного карабина теперь помещалось не 5, а 6 патронов. Причём в процессе разработки в карабин изначально внедрили фишку, реализованную немцами уже в ходе модернизации своей винтовки в 1923 году – после израс­ходо­вания последнего патрона затвор не закрывался, сигнализируя, что магазин пуст, и экономя время на заряжании.

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

(РИ карабин Маузер-98К – будет принят на вооружение Вермахта в 1935 году и станет основным оружием германской пехоты. Думаю, не сложно представить в АИ РККА такой же, но калибра 6,5 мм с магазином на 6 патронов. Больше никаких принципиальных отличий)

Логичный вопрос – есть ли вообще смысл менять винтарь, если его замена не даёт никаких видимых решительных преимуществ? Тем более что на первые роли уверенно выходит (точнее уже вышел по итогам ПМВ) пулемёт. Модернизировать старую трёхлинейку – как это было в РИ (и вполне удачно) сделано в 30-ом, но сразу под новый патрон и делов-то!

В том-то и дело, что та модернизация была по расходам вполне сопоставима с налаживанием выпуска новой винтовки (что по сути и было сделано), но при этом от самых принципиальных недостатков так и не избавились. А избавиться от них можно, только создав опять-таки совершенно новую винтовку. Круг замкнулся. Что касается боевых возможностей, улучшение которых не настолько существенно, чтоб «огород городить» – опять напоминаю – в РИ модернизация 30-го по сути дала РККА новую винтовку со старыми косяками. В АИ будет новая винтовка уже без косяков. Т.е. те, кто говорит, что «игра не стоила свеч», могут в своих АИ и дальше юзать те громоздкие чудовища, с которыми русская армия трахалась в РЯВ и ПМВ. Что же касается главенствующей роли пулемётов… Ребята, о чём вы? Где взять столько пулемётов?! Только самый безбашенный фантазёр, создавая АИ 30-х, может предложить больше одного ручника в стрелковое отделение. А ведь то, что пулемёт – это главный козырь, понимает и противник. Не зря потери в пулемётчиках всегда самые больше. И пулемёт всегда стараются вывести из строя первым. И что тогда? Обиженно говорим, что «мы больше не играем», или продолжаем вести бой, выжимая по максимуму из своих винтовок? Да отцы-командиры нам такого выбора просто не оставят – воюй тем, что есть – позиции ты можешь покинуть только «ногами вперёд». Поэтому на мнение тех, кто пищит, что пулемёт – это наше всё, а прочее – и стреляющая палка сойдёт – «наплевать и забыть». Армии нужна ХОРОШАЯ винтовка. Кстати, есть отличный пример – во время ПМВ немцы столкнулись с неким (подробностей не помню) британским подразделением, которое вело настолько точную и быструю стрельбу, что немцы были железобетонно уверены, что против них работают сразу несколько пулемётов. А главная фишка была в том, что как раз в этом месте пулемётов у лайми не было, зато были отличные винтовки, много патронов и солдаты с прекрасной стрелковой подготовкой.

Но продолжим. Из-за катастрофической нехватки средств (куда уж без этого даже в относительно благополучной АИ) эти планы реализовывались очень медленно, и лишь на рубеже 20-30-х основные положения программы были с большим скрипом выполнены. (И то, сугубо благодаря АИ! АИ с на порядок меньшим ущербом от ГВ, теснейшим сотрудничеством с Германией и её же кредитами. В РИ реализовать такую программу удалось бы в лучшем случае только к середине 30-х – что, кстати, вовсе не отменяет её принципиальную полезность).

Так вот. С полной реконструкцией патронных и винтовочных заводов под новый комплекс помогли немцы. Естественно, не за красивые глаза, а за металлолом в виде остатков царского военно-морского флота (включая корпус огромного линейного крейсера «Измаил», который ни в каком виде в новую ВМ-доктрину не укладывался).

Под этот же патрон «перезатачивался» Ковровский пулемётный завод – не растащенный, как в РИ, а благополучно запущенный в АИ ещё в конце 1917 года и выпускавший ручные пулемёты Мадсена (кстати, с прежним, рантовым патроном работавшие тоже не идеально). Но, это был единственный ручной пулемёт, выпуск которого был налажен в России.

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

(Соответственно, товарищу Фёдорову разворачивать выпуск своих автоматов было пока просто негде). Теперь Мадсены также подлежали переделке под новый патрон, а новый штатный магазин увеличенной ёмкости теперь вмещал не 20-30 в зависимости от модификации (рантовых трёхлинейных), а все 36 новых патронов (это тоже не запредельно много – в РИ существовали магазины для Мадсена ёмкостью и в 40 патронов). Ну а поскольку «Мадсен» сам по себе был дороговат, технологически сложноват и в процессе доработок существенно удешевить и упростить его, увы, не получилось, ему на замену начали разработку нового ручника (будущий ДП-27, который благодаря своей выдающейся простоте выиграет конкурс у германского пулемёта MG-13, специально для конкурса перекалиброванного фирмой «Рейнметалл» под русский 6,5-мм патрон). Но это будет позже. А пока 6,5-мм «Мадсен» — наше всё.

(Кстати, есть вполне правдоподобная версия, согласно которой в РИ СССР выпускать Мадсен не стали, поскольку за каждый пулемёт мы обязаны были отчислять датчанам и «авторские», и долю с выручки завода в течение двух лет с момента его пуска на расчётную мощность – пулемёт-то датский и строил его датский синдикат. Поэтому решили и денежку сэкономить, и пойти навстречу уважаемому товарищу Фёдорову, обещавшему быстро наладить на этом заводе серийный выпуск своего автомата. Но тут, в АИ совсем другой случай! Ковровский пулемётный завод датского синдиката был благополучно пущен на рубеже 17-18 г.г., и через два года, как и было закреплено в соглашении с датчанами, завод полностью отошёл «в казну» российского государства, а модифицированная русская версия Мадсена уже считалась национальной и каких-либо отчислений РСФСР делать не собиралась).

О ТОЗ-зовском пулемёте «Максима» тоже, естественно, не забыли. После модернизации завода и перехода на новый комплекс его выпуск возобновили, причём сразу в двух версиях. Первая – под стандартный 6,5-мм патрон. Вторая – под крупнокалиберный, германский 13×92-мм патрон – в качестве мощного ротного средства усиления, помимо основных функций, предназначавшегося для ПВО и ПТО. Причём для авиации и флота создавались специальные модификации.

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

(Германский 13-мм ККП MG-18 TUF)

Но этот успех отечественных оружейников ни в коей мере не отменяет ни разработку принци­пи­ально нового станкового пулемёта, ни крупнокалиберного! Всё это будет. И в массовых коли­че­ствах (мамой клянусь)! В конце концов – разработка ДП неизбежна. ДК на его базе – тоже. Да и попытки сотворения систем ПВО и авиационных пулемётов из ДК тоже проводились. Получится – хорошо. Нет – срисуем у наших друзей немцев.

Кроме того, на вооружение были приняты (после соответствующей доработки) 6,5-мм автомат Фёдорова (как уж без него-то!) и, честно выигравший соответствующий конкурс, 9-мм пистолет-пулемёт МР-19 всё той же германской компании Рейнметалл (в РИ этот ПП больше известен как Steyr-Solothurn S1-100 и заслуженно считался одним из лучших в своём классе) под чрезвычайно мощный 9×25-мм патрон Маузер. Никаких проблем с лицензией «Рейнметалл» и техпомощью в освоении производства, разумеется, не было. Впрочем, МР-19 (в АИ РСФСР ПП-29) из-за довольно высокой стоимости не очень хорошо подходил для вооружения массовых подразделений (как и автомат Фёдорова), а иметь вооружённые исключительно автоматическим оружием «штурмовые части» очень хотелось (по примеру немецких штурмовых групп Империалистической, вооружённых ПП МР-18). Поэтому на середину 30-х был назначен большой конкурс для российских и немецких оружейников на более простой «штампованный» «массовый» ПП, с хорошими ТТХ и низкой себестоимостью. И кто там победит – Х его З, но я готов поставить на товарища Шпагина!

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

(Steyr-Solothurn S1-100)

Но если с автоматом Фёдорова была сделана преднамеренная заминка – армия пока воздер­жи­валась от крупных заказов, мотивируя это необходимостью доработки Фёдоровым полного комплекса оружия на его базе – сам-то Фёдоров мечтал все винтовки в армии заменить на свой «автомат», и упорно трудился над огромным семейством пулемётов на его базе – притом, что особой надёжностью и «грязеустойчивостью» его изобретение не отличалось…

А вот с пистолетами-пулемётами МР-19 никакой заминки не было. После начала выпуска ими вооружались командиры отделений (в данной АИ все КАДРОВЫЕ!). Также ПП полагался командирам взводов и даже рот (при этом и комодам, и взводным, и ротным разрешалось иметь параллельно любое личное оружие на своё усмотрение, естественно за свой счёт (отечественное, с госфабрик, со скидкой!), либо трофейное).

Для комсостава от комполка и старше (до самого верха по иерархической лестнице) штатно предназначался компактный малокалиберный самозарядный пистолет Коровина (ТК) разрабо­тан­ный в 1926 году под патрон Браунинга 6,35×15.

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

Идею о «едином» личном оружии отвергли по причине слишком уж больших различий в требованиях, выдвигаемых к тому самому личному оружию. Командирам поля боя необходимо, соответственно, и оружие поля боя – в идеале как раз «пистолетопулемёты». Более старшему комначсоставу – чтоб застрелиться, ежели что, достаточно и малокалиберного ТК.

При этом, сугубо для спецподразделений небольшими партиями заказывались те же автоматы Фёдорова, а для бронетехники в качестве дополнительного вооружения (штатно принадлежащего именно данной машине!), закупались самозарядные пистолеты (считай миникарабины) Маузер-Экспорт, под тот самый мощный 9 мм патрон Маузер 9×25, что и в МР-19.

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

Пистолеты 9 мм Маузер-Экспорт пока просто покупались у немцев из расчёта по одному на единицу бронетехники (так что, не считая заявок от спецслужб и спецподразделений, не так уж и много!). Со временем, их не шибко масштабный выпуск планировалось наладить на одном из оборонных предприятий РСФСР.

В качестве личного оружия, разрешённого к ношению в армии «в строю и вне строя» помимо «уставного» ТК, каждый КАДРОВИК независимо от «должности/звания», имел право вполне официально купить старый добрый «Наган» (и владеть им без каких-либо ограничений), снимать который с выпуска никто не собирался, но из новой принятой системы вооружения он был исключён как устаревший, недостаточно эффективный и при этом дорогой (стоил дороже ТК, из-за чего даже советская милиция постепенно перевооружалась с «Наганов» на те же ТК). Но благодаря тому, что товарищи красные командиры ещё со времён революции и ГВ (а многие ещё и со времён Империалистической), как и все прочие «силовики» (не исключая спецслужб с их мощными «Маузерами»), к простому и надёжному «Нагану» были по прежнему весьма неравнодушны, спрос на них имелся постоянный и пока выпускать их было вполне рентабельно и без государственного субсидирования.

Что касается пистолетных боеприпасов, патроны 6,35×15 давно выпускались в Москве (для весьма популярных в дореволюционной России малокалиберных пистолетов «Браунинг» мод. 1906 г.) а 9×25 первоначально закупались в Германии, но по мере массового выпуска пистолетов-пулемётов, а потом и «Маузеров», потребность в них быстро росла и пришлось срочно осваивать их выпуск на отечественных заводах. Патроны для «Нагана» как выпускались в Риге, так и продолжали там выпускаться.

Вот так, всё довольно просто.

ОШС стрелковых частей с такой системой вооружения, такая:

В отделении, кадровый «комод» вооружён ПП. Его стажёр-заместитель из самых смышлёных и авторитетных срочников – карабином (лучше бы автоматом Фёдорова, но увы!). Ещё в отделении расчёт пулемёта Мадсена (два красноармейца, один из них с карабином) и два стрелковых расчёта по три бойца с карабинами. Один из бойцов каждого стрелкового расчёта специализирован на интенсивной стрелковой подготовке – снайпер, хоть и с обычным карабином без всякой оптики, другой – специализируется на стрельбе гранатами Дьяконова. Третий боец в расчёте – просто стрелок, но со временем его арсенал пополнят тяжёлые противотанковые гранаты фугасного действия (разработка которых уже была начата) с соответствующей «специализацией».

Ещё в отделении два бойца – посыльный и санитар, которые вместе с заместителем командира отделения составляют т.н. «четвёртый расчёт».

Казалось – на фига посыльный в отделении!? Всё правильно – даже при отсутствии радио и телефонной связи, посыльный ниже уровня роты – излишество. Но это сугубо временно – только до появления противотанковых ружей. Потом – те самые посыльный и санитар (не квали­фи­ци­ро­ванный санинструктор, а всего лишь солдат-срочник при специальной аптечке (не чета инди­ви­ду­альному перевязочному пакету), прошедший усиленный курс оказания первой помощи при травмах/ранениях (кто скажет, что в отделении не нужен?!)) «переквалифицируются» в бронебойщиков.

Всего 11 срочников и кадровый отделенный командир.

Взводу из трёх стрелковых отделений придаётся пулемётное отделение – сперва один, но потом, по-возможности, два «Максима» стандартного 6,5-мм калибра. В роте три стрелковых взвода и взвод тяжёлого оружия – пулемётное отделение (два крупнокалиберных «Максим-К-13») и два ротных миномёта – представлявших собой укороченную и облегченную версию батальонного 82-мм миномёта обр. 31 г.

Поскольку такая структура и такое вооружение для начала 30-х по-любому ещё роскошь, РККА, делающая ставку не на количество, а на качество, в принципе не велика. 50 учётных стрелковых дивизий – 25 кадровых, укомплектованных постоянно по штатам военного времени (при них существуют управления стрелковых корпусов, в которые те самые дивизии, ежели что, будут разворачиваться) и 25 территориальных, менее чем половинного состава, «кадрированных и складированных» до объявления мобилизации. В мирное время боевыми дивизиями они считаться в принципе не могли, зато при объявлении чрезвычайного положения либо быстро оформлялись во вполне боевые стрелковые бригады, либо, уже по мобилизации, разворачивались в нормальные дивизии.

Вот именно в те 25 кадровых дивизий и шло в первую очередь новейшее стрелковое оружие.

Из-за очень высокой стоимости 13-мм ККП (а с принятием на вооружение в 1932 году ДК положение изменится не так чтоб кардинально), в 1934 году на вооружение РККА приняли простое магазинное противотанковое ружьё под тот же пулемётный патрон 13×92 мм. По сути, это была очень хорошо переработанная версия германского Т-гевера обр. 18 г., дополненная амортизирующей накладкой на прикладе под плечо стрелка, дульным тормозом, для снижения отдачи, и магазином на 5 патронов.

Мир красной Германии и красной России. Стрелковка

(Tankgewehr M1918)

Этими ружьями, в качестве временной меры, предполагалось вооружить вместо ККП взвода «тяжёлого оружия» в ротах, и на постоянной основе – «четвёртые расчёты» в стрелковых отделениях. Но, в середине 30-х их ТТХ уже считались недостаточными (пробивали только 20 мм танковой брони – а другие цели в расчёт пока не принимались – БА в армиях было мало, а БТР пока вообще не было) при большой массе и приличной стоимости. Поэтому стрелковые дивизии получили только по десятку ружей сугубо для учебных целей. Их не предполагалось производить массово до тех пор, пока армии хватает штатных средств ПТО. Но на тот случай, если такая неприятность всё-таки случится, промышленность оперативно развернёт выпуск этих эрзац-средств ПТО, а в дивизиях будут загодя подготовленные бронебойщики, обученные обращению с ПТР.

Вот как-то так. Что касается стрелковки DVА, тут, я полагаю, едва ли будут какие-то серьёзные отклонения от РИ. Не считая недостаточного внимания, которое сперва Рейхсвер, а потом и Вермахт уделяли автоматическим и самозарядным винтовкам, в целом всё у немцев было очень даже не плохо.

Да! В конце Империалистической войны немцы начали (и с успехом) вооружать свои штурмовые группы ПП МР-18. Опыт оказался настолько удачным, что уже Веймарская республика, первым делом, для своего 100-тысячного Рейхсвера заказала… 100 тыс. ПП! Но «белым и пушистым» демократам быстро вправили мозги – миролюбивой Германии штурмовать больше некого, и заказ урезали ровно на порядок. По-настоящему массово ПП пошли на вооружение уже Вермахта и уже при Гитлере. Но Вермахт рос быстро, и даже у сверхпромышленной Германии хватило ресурсов только чтоб обеспечить ПП унтер-офицерский состав Вермахта.

В АИ, DVA, заказав свои 100 тысяч ПП, столкнулась лишь с ограничениями финансового характера – да и винтовку в качестве основного солдатского личного оружия никто не отменял. Поэтому из 50 тысяч (заказ урезали вдвое по экономическим причинам) ПП вооружили опять-таки унтеров и… штурмовые роты, имевшиеся (сохранения опыта ради!) в КАЖДОЙ пехотной дивизии DVA.

Единственное, что я изменил бы – это калибр ПТР с 7,92 на всё те же 13 мм. Понятно, что это увеличит вес. Но эффективность (в т. ч. заброневое действие) пули калибра 7,92 – даже при гильзе от 20-мм пушки (!) явно мала. Особенно если главным противником рассматривается Франция…

113
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
13 Цепочка комментария
100 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
17 Авторы комментариев
awasBullTungstenromm03 Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
byakin

абсолютно не спец в стрелковке, но есть вопрос: а как в РеИ немцы смотрели на перевооружение на 6,5-мм патрон?

зы добавил тегов+тизер и топ

st .matros

Нуниняю… ЕМНИП к тому времени все адепты 6.5мм калибра в спешном порядке переходили на более крупный калибр. Мне все не дает покоя переделка поляками мосинок под патроны 7.92 маузер. То есть и новая винтовка есть, но в случае чего и старая в дело пойдет, без мозгодельства для снабженцев. Опять же, хорошо бы так, чтобы немецкие патроны к нашему оружию подходили, а наши к ним — фиг!

И это… ТК Коровина — не очень хорош именно как полицейское оружие. Стреляет тихо, останавливающий эффект никакой…

Bull

Во время ВОВ партизаны специальным прессом пережимали патрон 7,92х57 для наших Мосинок, а патрон Люгер-Пара 9 мм для наших ППШ.

Bull

Уважаемый коллега Ansar02, довольно неплохо по части ПП. Steyr-Solothurn S1-100 в РККА в 29 году весьма неплохо. Думаю, что и удешевление производства, на наших заводах, возможно. Естественно самое главное в этом ПП его патрон и предложенный вами весь пистолетный комплекс. Я бы дополнил его стандартным армейским пистолетом ТТ — для боевых офицеров. Естественно под патрон 9х25 — думаю, что это возможно. Для высшего комсостава Коровина будет достаточно.

А вот с калибром 6,5 мне с вами согласится тяжело. Ну не подавим мы МГ такими пулями — дистанции действительного огня не хватит. В этом вопросе я уверенный сторонник 7,62.

Еще у меня непонятки возникли вот тут: Третий боец в расчёте – просто стрелок, но со временем, его арсенал пополнят тяжёлые противотанковые гранаты фугасного действия (разработка которых уже была начата) с соответствующей «специализацией»). — это речь о ствольной гранате или о ручной?

Ну и немного с штат ным расписанием вопросы — вы не могли бы роту разрисовать графически?

crymshatun
crymshatun

Не проще ли прямо позаимствовать немецкие патроны и технологию их производства?
9х19 — для полицейских пистолетов и пистолетов-пулеметов
9х25 — для армейских пистолетов и пистолетов-пулеметов
7,92х57 — винтовочно-пулеметный патрон
13х92 — крупнокалиберный патрон
Унификация калибров позволит, в случае чего, организовать поставки оружия и боеприпасов друг другу. Так же потом поступили в НАТО и ОВД.

NF

++++++++++

Из майкудука.

Уважаемый коллега Ansar02, спасибо за статью.
Вы станковые пулемёты вообще не собираетесь оставлять на вооружении.

Про 6,5мм, не понимаю, что Вы так в него влюблённый. Ладно если превратить его в промежуточный и обеспечить выпуск самозарядных карабинов или автоматов. Ведь все страны имевший его отказались в пользу более мощного и единого с пулемётами.
А тут друзья навеки с Германией. Ведь чего легче перейти на 7,92мм, большая часть винтовок и карабинов, да же с небольшим расстрелом ствола можно расточить под 7,92мм, единый боеприпас для двух стран. Более того, этот боеприпас у «малой антанты», то есть трофейным оружием Польши, Румынии и Литвы можно пользоваться.
Хотя да же в таких условиях новый боеприпас, новые проблемы.
Единственный раз когда СССР мог бы перейти на безрантовый патрон, это в 1945 году.

Так же непонятна Ваша любовь к Мадсену, ведь довольно сложная и малопрактичная схема. Все страны пошли другим путём. ДП уж куда лучше выглядит и технологичней. А ведь есть ещё Гочкис 1922, получив его чехословаки создали ЗБ-26, причём и в ленточном варианте. По сути отказались от единого пулемёта.

S1-100 осваивается нашими заводами, да это на грани фэнтази. Штука сия очень трудоёмкая и дорогая.

awas
awas

Ведь чего легче перейти на 7,92мм, большая часть винтовок и карабинов, да же с небольшим расстрелом ствола можно расточить под 7,92мм, единый боеприпас для двух стран.

Растачивать не требуется. В России принято измерять калибр по минимальному диаметру ствола, в Западной Европе — по максимальному (в Соединённых Государствах Америки — из рекламных соображений — по диаметру пули/снаряда, заметно превышающему диаметр ствола, чтобы при выстреле металл плотно впрессовался в ствол и гарантированно перекрыл утечку газа). Поэтому, например, гильза для зенитных орудий, разработанная, насколько я наслышан, совместно германскими и советскими специалистами в 1932-м году, у нас имеет калибр 85 мм, а на Западе — 88. Сечения каналов стволов русской винтовки 7.62 мм 1891-го года и немецкой винтовки 7.92 мм 1898-го года совпадают в пределах погрешностей производства.

romm03

Добавлю заклепок…..
Для Маузера с 6 патронами конструкции Федорова придется переделывать (увеличивать) магазин, т.к. диаметр гильзы равен маузеровскому 7,92 (донце гильзы те же 12 мм), то есть — или 5 патронов, или магазин выступающий из ложи.
9х25 мм для ТТ подойдет с некритичным, для массы и размеров, увеличением толщины стенок ствола и выступов обеспечивающих запирание ствола и затвора. Его (ТТ) конструкция автоматики основывается на М1911, где сцепленный ствол и затвор, а не на М1903, где автоматика на свободном затворе. И схема М1911 в плане надежности лучше подходит, чем схема Маузера.
А насчет эпизода беглого огня бритов… то — скорее всего в начальный период — тогда, когда еще были живы кадровые довоенные «кадры», которые могли действительно выдать бешеную скорострельность. Но надолго таких в войнах ХХ века не хватит….

anzar

на М1911, где сцепленный ствол и затвор
Да, а вот ето «заклепка»! (под .30 Carbine))) Говорят огонь из дула прожигает противника раньше пули)))

AUTOMAG_III.JPG
maksim korotkij

насчет эпизода беглого огня бритов… то — скорее всего в начальный период — тогда, когда еще были живы кадровые довоенные «кадры», которые могли действительно выдать бешеную скорострельность.
==============================
Аналогичные случаи были и в Красной Армии, но техническая часть тоже присутствует:
У британской винтовки Ли-Энфильд техническая особенность — ударник взводится при закрывании затвора , а не при открывании. Это существенно повышало скорострельность , но , одновременно , усложняло конструкцию , снижало надёжность и повышало вероятность случайного выстрела.
В СССР в 20-30 г рассматривали варианты модернизации винтовки обр.1891 г , в том числе и вариант с таким УСМ и стеблем затвора в задней части , над спусковым крючком. Но ставку сделали на технологичность — к концу 1942 г только в Ижевске выпускали 12 тыс. винтовок в сутки.

romm03

Во-во…. Ли-Энфильд!!!, Кажись 72 в минуту максимально перед WW какой-то гвардеец выдавал…..

anzar

+++ коллега Ансар, а мне калибр 6,5 нравится! Не понимаю «вопли» коллег, что де, для пулеметов 7,62*54R хороши, а 6,5*57 нет. Ето слуховая инерция, говоришь им «малый калибр» а они слышут «промеждуточний патрон»))) Смотреть надо вес пули и нач. скорость, а с етим у Маузера все в порядке. Вот:
7,62х54R- вес пули 9,7г и 865м/с; енергия- 3629Дж
6,5х57 вес пули 10г и 813м/с; енергия- 3301Дж
Чем 6,5х57 для пулеметов не подходит? Объем гильзы такой же. Баллистический коеффициент лучше. Да, у 7,62 была и тяжелая пуля- в 11,7г и 800м/с (3744Дж). Но вообще для стрельбы на большой дальности нужен станковый, а там 60 или 100кг (ККП)- не принципиально, ето уже как артиллерия (с закритых позициях))).
А форматирование текста дрянь((

vitaliy .k

А зачем Нам ТК под 6,35? Чем браунинг 1900 под .32 Вам не гож? Вон китайцы долго его выпускали-ничем принципиально от ТК не отличается! Даже кое-в чем технологичнее. Опять -же калибр!

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить