• boroda: опубликована новая запись Макс Бужанский. О позорной обороне советских городов в 1941 году 2 месяца, 3 недели назад

    Ещё один великолепный текст историка, а теперь уже народного депутата Украины, Макса Бужанского. Кстати, единственный депутат избранием которого я полностью доволен.

    Мы не раз и не два […] Активность

    • Пользователь СЕЖ ответил 2 месяца, 3 недели назад

      Хорошо сказано

    • Пользователь byakin ответил 2 месяца, 3 недели назад

      читал бужанского, неплохой тест. хотя сам автор — редкостный мудак

      https://peremogi.livejournal.com/46608275.html

    • Добавьте еще Тобрук к списку истинно демократических капитуляций. Да и Филипины.

      • Пользователь kord 127 ответил 2 месяца, 3 недели назад

        На Филиппинах американцы держались пол года и капитулировали когда закончились продовольствие, медикаменты боеприпасы. Да и то очень много ушли в партизаны. А Торбук немцы брали дважды. В первый раз Ромелю там хорошо рога обломали. Да и во второй раз бои были тяжёлые. Так что не пишите чего не знаете.

    • Пользователь NF ответил 2 месяца, 3 недели назад

      ++++++++++

    • Пользователь Bull ответил 2 месяца, 3 недели назад

      А что вы хотели от великой расы англосаксов? — Они же джентльмены, а им нельзя умирать вместе с солдатами 😉

      • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 3 недели назад

        Они же джентльмены, а им нельзя умирать вместе с солдатами 😉

        На самом деле реальность несколько сложнее, чем нам кажется… :hmm:
        Вот цитата из письма мичмана Николая Фесуна, участника Петропавловских событий 1854 г.:

        Но при всем этом и при всей беспорядочности отступления удивительно упрямство, с каким эти люди старались уносить убитых. Убьют одного — двое являются взять его; их убьют — являются еще четверо; просто непостижимо.

        Обратите внимание, что русский офицер удивлен таким поведением неприятеля и, судя по данному фрагменту, лично он бы такого делать не стал.
        И надо понимать еще один такой момент — для наших западных друзей война всегда считалась чем-то вроде игры — шахматной, например. Их война не была войной на уничтожение и выживание — для них самих. А в шахматах можно и сдаться, ничего зазорного в этом нет.
        И эти взгляды поменялись, пожалуй, к середине WWI…
        Вот слова одного английского офицера, военнопленного в Германии в WWII, когда он впервые увидел русских пленных и отношение немцев к ним:

        Я заранее прощаю русским все, что они сделают с этой страной, когда придут сюда. Абсолютно все.

        • Пользователь frog ответил 2 месяца, 3 недели назад

          Великолепно, коллега. ППКС. +++++++++++++++
          А уж вот этот момент
          «Вот слова одного английского офицера, военнопленного в Германии в WWII, когда он впервые увидел русских пленных и отношение немцев к ним:

          Я заранее прощаю русским все, что они сделают с этой страной, когда придут сюда. Абсолютно все.»

          Вот только те, кто сейчас правит бал, там не были. У них исключительно….. целесообразность….. И ради получения сребренников или еще каких талеров и почесывания ЧСВ они говорят и делают все….. Не задумываясь……
          ИЧСХ, скажем, по поводу парадов разных бывших эсэсманов в «независимых» ноне образованиях, та же «земля обетованная» почему-то молчит. И слово холокост не вспоминает. Не гнушаясь при этом запускать свои спутники …..»двойного назначения» с наших космодромов.

          • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 3 недели назад

            Вот только те, кто сейчас правит бал, там не были. У них исключительно….. целесообразность….. И ради получения сребренников или еще каких талеров и почесывания ЧСВ они говорят и делают все….. Не задумываясь……

            Но!!!
            Это принцип каждого умного (и соответственно — успешного 😆 ) политика.
            Например, СССР после ВОСР говорит, что нам категорически претит иметь дело с продажными Западными т.н. «демократиями» и их не менее продажными бизьнесьменами-эксплуататорами!
            И всё, никакой индустриализации нет, никакой промышленности нет, СССР к войне не готов. Ну и т.д.
            Политика — это очень грязное дело… 😀

            ИЧСХ, скажем, по поводу парадов разных бывших эсэсманов в «независимых» ноне образованиях, та же «земля обетованная» почему-то молчит. И слово холокост не вспоминает.

            Хотя это выражение считается ругательным:

            У Англии нет ни постоянных союзников, ни постоянных врагов. У Англии есть только постоянные интересы.

            но в реальности это есть основной принцип политики любого государства вне зависимости от общественного строя, если оно хочет быть успешным.
            Политика — это очень грязное дело… 😀

            • Пользователь frog ответил 2 месяца, 3 недели назад

              Со сказанным вами все понятно 😉
              Однако, насчет умности и успешности можно и поговорить, но, видимо, не здесь)))) Скажем, многие в европах толератии и мульти….. наелись по самое не балуйся. Или, к примеру, банкующих в Европе несколько ….ммм…..достают все эти кукольные халявщики, так сказать, паразиты, но тоже имеющие голос….. Ну и так далее…
              Соственно, никто и не спорит, что политик есть кака, но вот почему мы, такие белые и пушистые, в этом месте хотя бы не попытаемся приткнуть особо борзых и там и у себя? По причине грязности(эффективности)))) политики? Какие-то грустные мысли в голову при этом лезут……

              • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 3 недели назад

                Однако, насчет умности и успешности можно и поговорить, но, видимо, не здесь))))

                Тут все просто до безобразия — если политик неуспешен, значит — он неумен.

                По причине грязности(эффективности)))) политики?

                Да, тут есть о чем подумать…
                Но, по-другому просто невозможно. 😀

                Какие-то грустные мысли в голову при этом лезут……

                исключительно печальные мысли… И что самое печальное, смысл цели этих мыслей как-то лично от меня ускользает… :silly:

                • Пользователь frog ответил 2 месяца, 3 недели назад

                  «Тут все просто до безобразия — если политик неуспешен, значит — он неумен.»

                  Так-то оно так, но между успешностью политика и ….. успешностью государства(не совсем корректно, но пусть будет)))) есть некоторая разница. ИМХО

                  «И что самое печальное, смысл цели этих мыслей как-то лично от меня ускользает…»

                  А вот тут, пардон, не понял….. В силу врожденной убогости, видимо))) У мыслей есть цель?? Собственно, хотел сказать только то, что на фоне «успешности» постоянных «партнеров» мы смотримся несколько …. пушисто и, в общем, беленько, но……. «неуспешно». Уж не говоря про выдающиеся достижения на прочих фронтах. Например, ЕМНИП, пятимиллиардных курах……

                  • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 3 недели назад

                    Так-то оно так, но между успешностью политика и ….. успешностью государства(не совсем корректно, но пусть будет)))) есть некоторая разница. ИМХО

                    Ну как… Если политика государства неуспешна, значит, она неумна. Разговор-то был про успешность и ум… 🙄

                    У мыслей есть цель??

                    Когда что-то замысливается, значит, у этой мысли есть цель… 😀
                    Современное развитие человеческой цивилизации однозначно пошло куда-то не туда, что может говорить, что либо явно потеряно управление, что либо тут какие-то хитрые замыслы (мысли?) управленцев, которые мне совсем не понятны.
                    А поскольку, если было бы первое, однозначно были бы попытки подавления помех вроде бы очевидному пути развития. Но раз этих попыток нет и, наоборот, помехи эти культивируются и поощряются, то замыслы явно какие-то людоедские — ведь же реально поощряется вымирание производящего и платежеспособного населения, основы человеческой цивилизации.

                    • Пользователь frog ответил 2 месяца, 2 недели назад

                      «ведь же реально поощряется вымирание производящего и платежеспособного населения, основы человеческой цивилизации.»
                      А может, все гораздо просче?? Рубят люди бабулек и не заморачиваются будущим….. Как известная маркиза. А с дураков проще старушек трясти…..

                      • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 2 недели назад

                        А может, все гораздо просче?? Рубят люди бабулек и не заморачиваются будущим…

                        — Я надеюсь, что вы думаете о будущем, мистер Иствуд?
                        — Я только о нем и думаю…
                        Могу только хихикнуть, что на данном сайте ничего не сказано о настольном фильме всех альтернативщиков… 😆 ;-)))) Про то, как Клара Клейтон не упала в ущелье своего имени, а в ущелье Иствуд упал мистер Иствуд…

                        А рубить денюшку и не заморачиваться будущим — это удел гопников.
                        А будущее таково…
                        Вроде говорят что-то там про «золотой миллиард», который хочет оставить на Земле мировая закулиса западного буржуазного толка. Но, по логике вещей, этой закулисе интересна именно именно европейская цивилизация, производящая материальные ценности. И, вроде как, «золотой миллиард» желательно лепить из него.
                        А тамошний народец вовсю вымирает и постепенно замещается неуправляемыми ордами с совершенно другими взглядами на жизнь. Причем, ценности западной цивилизации вовсю разрушаются, а это, в первую очередь — институт семьи. А вольные неуправляемые люди вовсю размножаются…
                        И никаких серьезных попыток противодействия этому нет. Хотя очевидно, что без этого Западу кранты.
                        Не понимать этого невозможно.
                        И раз этих попыток нет, это может означать, что данная политика осуществляется целенаправленно.
                        Смысл этих действий? Ну и чуть менее важно — кто?

                        А с дураков проще старушек трясти…

                        Да, но только в мире останутся только те дураки, с которых стрясти будет нечего. Да и с вольного дурака, привыкшего махать кулаками, стрясать что-либо проблематично…

                        • Пользователь frog ответил 2 месяца, 2 недели назад

                          Насчет удела гопников………. Подавляющее большинство, сидящее у власти, именно так себя и ведут. К сожалению, не только у нас. А может, и к счастью, бо мы в тренде мировых тенденций))
                          Примеров тому несть числа, и очень редкие исключения токмо сие подчеркивают.
                          Тут ить есть один тонкий момент….. Последствия непродуманных решений аукаются во всей своей красе не сразу, а потом остановить или хотя бы повернуть ручеек, ставший селем, довольно проблематично. Один коллега чтой-то такое говорил, за чайники и паровозы 😉
                          А поскольку профессионализм падает неуклонно и еще не вчера это началось(видимо, аксиома Коуэлла, ЕМНИП, виновата))), то процесс нарастает уже лавинообразно. И пытаться его остановить… Ну вот очень интересная проблема)))) Вот только решение может оказаться……любопытным))) «Нет безвыходных ситуаций. Просто выход может не радовать»(с)
                          Скажем, для примеру, европейцы не знали, что «деревню из девушки вывести нельзя»? Им ли не знать?? Однако именно они включили краник и с мигрантами и с политкорректностью и прочей, да простят меня админы, сранью. Хотя резонные люди еще тогда об ентим говорили….. Или с тем же Косовым….. Чуть не половина европеоидов говорила, что сие есть очень нехороший прецендент. И на сербов им было плевать, что уже доказано неоднократно, а вот последствия их волновали. Результат?? Ради сиюминутных интересов нас….ли. Вывод? Крым — наш. Понятно, что тут много спорных моментов, но именно Косово позволило провернуть сей фокус. И кабы вовремя удавили неких персон и не случился Донбасс, уже бы все успокоилось. Относительно, конечно, но все ж…..
                          А насчет руления процессом и прочей криптозоологии…… Вполне может быть, что некий паскудный замысел и есть. Но…. Как по мне, совершенно прав был старина Збигнев, говоривший, что не надо с ними бодаться, им главное не мешать))))
                          Как я уже говорил, в ходе игры на отдаленные последствия, которые сейчас и представить сложно, в силу постоянного изменения конфигурации, просто плюют. Опять же, зарабатывание денег/власти перерастает в игру. Когда вопрос — а на фига? просто не звучит. Привычка. Ну и жадность. И много чего еще. В качестве примера можно привести родные осины. Уж как мечтали/фалломорфировали на личное авто в Союзе……. И?? На дорогах пробки, во дворах пробки, дышать нечем, все в кредитах, как Шарик в блохах. Конец есть? Нет. Попытки ввести этот сральник в относительно вменяемое русло есть? Нет.

                          • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 2 недели назад

                            Насчет удела гопников………. Подавляющее большинство, сидящее у власти, именно так себя и ведут.

                            А истинные властители мира? Всякие там Ротшильды с Рокфеллерами и прочие там Гольдштейн — Готторпы? Они тоже перестали мух давить?

                            Последствия непродуманных решений аукаются во всей своей красе не сразу, а потом остановить или хотя бы повернуть ручеек, ставший селем, довольно проблематично.

                            Все это, конечно, замечательно…
                            Но если такие мысли приходят в головам Вам, и даже мне, уж их высококвалифицированным советникам они должны быть очевидны еще пару сотен лет назад.
                            А с упадком/гибелью Западной цивилизации эти владыки теряют свое могущество, хотя бы потому, что за ними не будет стоять военная сила.

                            Однако именно они включили краник и с мигрантами и с политкорректностью и прочей, да простят меня админы, сранью. Хотя резонные люди еще тогда об ентим говорили…

                            Так что это — глупость или умысел в многоходовой комбинации?

                            Или с тем же Косовым….. Чуть не половина европеоидов говорила, что сие есть очень нехороший прецендент.

                            На прецеденты плевать! Право сильного еще никто не отменял.
                            Просто, когда этот самый сильный перетряс мир как ему надо, он заговорил о общемировых ценностях. Но, когда дело заходит о его интересах, время от времени о своем праве он вспоминает…

                            Крым — наш. Понятно, что тут много спорных моментов, но именно Косово позволило провернуть сей фокус.

                            Есть такая тактика — покусывать по кусочку…
                            Мир да благодать, но тут укусили, там укусили и позиции слабнут. Этак комар тоже чуть-чуть кусает, но так ведь и до смерти закушает.

                            Вполне может быть, что некий паскудный замысел и есть.

                            Но тем не менее, классический западный мир явно гибнет, в прямом смысле — убыль местного населения и этому нет никаких попыток помешать. Причем, кто бы что и не говорил, СССР/Россия это часть именно западного мира.

                            Как я уже говорил, в ходе игры на отдаленные последствия, которые сейчас и представить сложно, в силу постоянного изменения конфигурации, просто плюют.

                            Но это удел гопников.
                            Это у гопников нет никакой перспективы и они живут только сегодняшним днем, хапнуть и убежать.
                            Но Ротшильды-то с Романовыми-Гольдштейнами уж думать-то должны? Или и они отупели?

                            Опять же, зарабатывание денег/власти перерастает в игру.

                            Как мне видится, с определенного момента, когда денег уже достаточно, возникает желание порулить миром.
                            И как бы принято считать, что они и рулят вовсю…

                            Уж как мечтали/фалломорфировали на личное авто в Союзе…

                            Это, скорее характеризуется в психологии как комплекс замещения, фактически — карго-культ. Т.е. как бы — я чего в этом мире и стОю.
                            Доходит до смешного, молодая семья, живущая на съемных квартирах покупает в кредит б/у кроссовер Мазда восьмилетний. Спрашивают меня, как мне их машина, я вежливо отвечаю, что Мазда — это круто. Позже выяснилось, что они хотели бы видеть больше восторга в моем ответе… Я несколько офонарел, они хотели меня удивить машиной…
                            Но чего скрывать, личный авто очень удобен — при определенном образе жизни.
                            Вот сейчас мне, вроде, и пора бы сменить авто, а вот думаю, надо ли. Я вполне сейчас могу и без авто обойтись, разве что, покататься для удовольствия.

                            Конец есть? Нет. Попытки ввести этот сральник в относительно вменяемое русло есть? Нет.

                            А это как раз в порядке вещей и вполне разумно.
                            Если начать это зажимать всерьез административно, появится серьезный повод для возмущения.
                            А так — да катайтесь, жалко что ли…

                            • Пользователь frog ответил 2 месяца, 2 недели назад

                              «А истинные властители мира? Всякие там Ротшильды с Рокфеллерами и прочие там Гольдштейн — Готторпы? Они тоже перестали мух давить?»

                              А почему нет?? Творцов сих кланов давно уж нет. Дети…… Дети, как мы знаем, такое дело….. Тонкое)) Да и там, у небожителей, тоже изменения есть. Скажем, достаточно долго был у них некий пакт о ненападении. Когда главкомы не подлежат прямому воздействию)) Дык вот, по слухам, каковые хуже парабеллума)), он уже не действует. Нельзя сказать, что в полной мере, но…..подвижки есть. Так что, пуркуа бы и этим не перестать мухами заниматься? Мне б кто сказал, что «альфа» будет тривиально гопить….. Не, там всегда были забавы, но чтоб вот так…..

                              «Но если такие мысли приходят в головам Вам, и даже мне, уж их высококвалифицированным советникам они должны быть очевидны еще пару сотен лет назад.»

                              Отчасти уже сказал)) Отчасти…. «На наш век хватит» Расхожая фраза, но работает. А насчет советников и квалификации…… Ну, для примеру, у тривиальных генсеков советников хватало, да и у нынешнего…… А прок??

                              «Так что это — глупость или умысел в многоходовой комбинации?»

                              Умысел одних, глупость других, безразличие третьих. Почему-то принято называть клятых штатников, не совсем понимая, что их там мешок и котомочка. И у всех группировочек свои интересы. Одним надо попинать Иран, к примеру. Другие собираются с ними бизнес мутить, третьи еще чего-нибудь. А вот просуммировать все эти вектора — увы, похоже, даже они уже не могут…..

                              Оптом следующие два)) Проблема в том, что признание Косова позволила провернуть РФ такой же трюк. Который до того был невозможен. Ну, или почти невозможен. И так со многим. Уж не говоря про …… албанцев в Европах, как таковых, да простят меня админы)))

                              Ну, и далее…. Да, классика гибнет. И чтобы не погибнуть, ей придется вспомнить кое-что из собственной истории. Пока это под запретом, но…… Если камень должен упасть — он упадет. Да, цена будет немалой и заплатят другие, но кого бы это останавливало??
                              Опять же, для смотрения чуть глубже нужен мозг, причем работающий. А это — хлопоты. А зачем? Когда и так все хорошо. Пока. А что потом — да кому оно надо? Эти, там, наверху — такие же балбесы как и мы. Ясен пень, хотелось бы, шоб було не так, но кого трогают наши хотелки? Скажем, когда принимали новый(на тот момент) Лесной кодекс, резонные люди говорили, к чему это приведет. Кого это взволновало? Частный проблем решили, бюджетные расходы сократили, а что потом будет — да насрать….. И таких примеров — тысячи.
                              А насчет авто я неслучайно вспомянул….. Просто эта …… тенденция скоро упрется в тупик — и всем плевать. Как и то, что в московской агломерации живет примерно каждый пятый россиянин. А это очень чревато, особливо с учетом падения профессионализма. Уж не говоря про банальный техногенный или там погодный фактор, достаточно парочки неуправляемых бандюков-террористов, штоб было ну очень грустно. Не дай Творец, конечно….. Вот только кому до этого дело???
                              И практически все живут именно по этому принципу — сегодня съели, и порядок. Как приведенная вами семья)))) Хорошо, когда сей кредит можно будет отдать, что называется железобетонно, а коли нет?? И ежели опять, ВНЕЗАПНО, кризис зайдет на огонек?? Что будут делать банкиры с этой грудой квартир и машин?? Им ведь денежки нужны, а не этот мусор….. Но все равно продолжают выдавать не особо напрягаясь. Мы, устами одного персонажа, хотели потребителя — мы его получили. Вот только получили везде. В том числе и там, где надо бы думающего чела.

                              • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 2 недели назад

                                Умысел одних, глупость других, безразличие третьих.

                                А не слишком ли Вы упрощаете картину? Неосознанно или специально провоцируете дискуссию?

                                А насчет советников и квалификации……

                                И что, во всей без исключения семьях (якобы?) правителей мира не нашлось хотя бы одного умного отца-основателя, который бы построил управление, ориентированное на внука-раздолбая, и который (внук) не смог бы его разрушить.
                                Вот простите, если мы берем за основу именно гениальность отцов-основателей, то я в это не верю… 😆

                                Ну, для примеру, у тривиальных генсеков советников хватало, да и у нынешнего…… А прок??

                                А вот тут прок-то как раз мог быть вполне реальным…
                                Я даю неправильные советы, социализм рушится, я уезжаю в цивилизованные края обеспеченным человеком, которому благодарны тамошние правители… Профит!

                                Проблема в том, что признание Косова позволила провернуть РФ такой же трюк. Который до того был невозможен. Ну, или почти невозможен.

                                Вот тут я в корне не согласен.
                                Что такое попытка сослаться на прецедент? Это удел слабого, который пытается оправдаться — мол, видите, такое же было уже и, вроде как, посчитали законным. Но законно это или незаконно в данном случае — решать-то все равно будет более сильный — «вот тогда козерог стоял в стрельце, а сейчас — дракон в фазе полной луны»…
                                «Право сильного», фактически сформулировано так:

                                Джентльмены играют по правилам. Но когда джентльмену выгодно, джентльмен меняет правила.

                                И так поступают не только джентльмены по крови… И Российская империя, и СССР этим неоднократно пользовались, к слову… И другие тоже.
                                Попытка сослаться на прецедент, в данном случае, просто бла-бла-бла, тут уже заранее было понятно, что в ответ на это действие противником будут показаны зубы. И хорошо так будут показаны…
                                Просто дальше терпеть уже было нельзя…

                                Да, классика гибнет. И чтобы не погибнуть, ей придется вспомнить кое-что из собственной истории. Пока это под запретом, но…

                                😉

                                Лесной кодекс, резонные люди говорили, к чему это приведет. Кого это взволновало?

                                Опять же, линия поведения компрадорской буржуазии была логически безупречна. До недавнего времени.
                                Нарубил бабла на родине, вывез его за рубеж, организовал там бизнес, перебрался туда сами стал уважаемым и равноправным членом тамошнего социума. Но теперь стало очевидным, что этот трюк не прокатит. В мире экономическая ситуация напряженная (тупиковая?) и акулы начнут кушать друг друга. Иного выхода у них нет. А кушать лучше начинать со слабых и неместных…
                                Подобный фокус прокатит, разве что, у относительно небогатых, которые вывезли небольшой капиталец чисто на покушать…

                                И практически все живут именно по этому принципу — сегодня съели, и порядок. [] Что будут делать банкиры с этой грудой квартир и машин??

                                А у этих, и у этих это и есть та же самая сублимация/замещение… :silly:
                                Надо же ну хоть что-то делать, а не просто сидеть, сложа руки!!!
                                Если я не могу стать мульти-миллионером, я буду становиться хотя бы просто миллионером, если я не могу кататься на Феррарях, буду кататься на Жигулях.

                                Вот только получили везде. В том числе и там, где надо бы думающего чела.

                                Таки Вы не верите в наличие в рядах мировой закулисы непотребителя? 😀

                                • Пользователь frog ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                  И снова здравствуйте!))

                                  А не слишком ли Вы упрощаете картину? Неосознанно или специально провоцируете дискуссию?

                                  И что, во всей без исключения семьях (якобы?) правителей мира не нашлось хотя бы одного умного отца-основателя, который бы построил управление, ориентированное на внука-раздолбая, и который (внук) не смог бы его разрушить.
                                  Вот простите, если мы берем за основу именно гениальность отцов-основателей, то я в это не верю…

                                  А вот тут прок-то как раз мог быть вполне реальным…

                                  Ежели позволите, то чуть оптом)), поскольку все несколько сплелось….. разу могу сказать, насчет дискусиии вы угадали))) А если еще и об остальном, то обычно стараюсь не забывать про старика Оккама….. Понятно, шо тут можно впасть, как вы предположили, и в другую крайность, но, почти никогда не получалось)) Другое дело, что объяснение, так же не очень сложное, оказывалось не таким, как я себе представлял))) Но простое)))
                                  В качестве примера можно привести тот же СССР. Вряд ли кто в 60-х, если не раньше, системно, действуя изнутри, способствовал его гибели. «Прости, дорогая, так получилось» В массе хотели хорошего))), вот только хорошее оказывалось и всех ….. неодинаковым, а подумать о последствиях(ну, или просто включить мозги, здравый смысел и логику как-то не срослось)))))
                                  Результат известен. Так почему нельзя предположить, что аналогичный случай работает и сейчас?
                                  Есть такая фильма, ЕМНИП, «Башня из слоновой кости». Про американское образование. ЕМНИП же, снятое ими самими, а не Вторым каналом)))) Есть оно и в русской озвучке. Посмотрите….. Поскольку некое отношение к верхнему образованию(в посконно-скрепной, ессссно) имею, а с результатами жизнедеятельности оного сталкиваюсь частенько, то просмотрел с удовольствием. И во многом согласен. Поскольку у нас та же картина. Вот в этом месте судьба оного перекликается с судьбой отечественного леса(нехай будет так высокопарно)))))))
                                  В основе козьих, пардон, решений лежал тупой интерес снять нагрузку с бюджета(*уменьшить расходную часть оного). Все остальное — вторично, поскольку концентрированные финансовый интересы там отсутствуют, а там, где они есть — это копейки. Для всех членов кооператива «Озеро» и приближенных к ним. Не те это суммы, чтобы представлять для них интерес. ИМХО, есссно. Нагрузку сняли, а вот последствия….. Убитое образование, убитое у статмассы молодежи учиться, да и работать, про срач в лесах(в самых разных смыслах) я уж и не говорю. Конечно, можно запросто увидеть здесь криптозоологию и руку мирового………(нужное вписать))) И будет сложновато доказать обратное. Но мне хватает и простых объяснений, поскольку они вполне исчерпывают все потребности и объясняют причины. Без которых никакая закриптованная сцщность ни хрена бы не сделала.

                                  Джентльмены играют по правилам. Но когда джентльмену выгодно, джентльмен меняет правила.

                                  С этим не поспоришь))) Но далеко не всегда другие джентельмены на это смотрят спокойно. Он не апеллируют немедленно к полковнику Кольту, но….. Зачем без нужды копить напряжение. А прецедент, в данном случае, есть неплохое подспорье. Опять же, как мы видим, несмотря на силу, далеко не все получается сейчас даже и у сильного джентельмена)))) Саму же идею изъятия Крыма Россией без «косовского прецедента» обсуждать, по крайней мере, здесь, не хотелось бы, дабы не возбуждать ненужных эмоциональных всплесков)))

                                  Опять же, линия поведения компрадорской буржуазии была логически безупречна. До недавнего времени.

                                  Эта линия может быть безупречной токмо при сложившемся положении дел. как только граничные условия поменяются(а они, паскудники, делают это регулярно))) все это становится трухой. И исторические примеры им тут не указ, поскольку несколько другие предметы они изучали и в школе и потом.
                                  Хотя, с чем абсолютно согласен, вопрос люто интересный, на что рассчитывают нонешние. Поскольку своими действиями они уинчтожают силу, их крышующую, а без оной они никто и звать никак. И ничто не помешает потом под благовидным предлогом нето, что бы отнять награбленное, а так…….. Временно зафиксировать, «до выяснения обстоятельств»
                                  С другой стороны, будучи несколько в курсе дел небожителей, пусто и не такого высокого полета, на ум постоянно Щедрин, который Салтыков, на ум приходит…… В месте, гдн про чижика….

                                  Таки Вы не верите в наличие в рядах мировой закулисы непотребителя?

                                  А откуда ему там взяться? Эти играют именно по таким правилам. «Политика и полиция требуют людей высшего сорта. Но работа и там и там мало что может предложить интересного для таких людей. Поэтому приходится работать с тем, что есть» За дословность не поручусь, но по смыслу верно))) Кроме того, Эффект Даннинга — Крюгера никто не отменял. А наверх попадают те, у которых с рефлексиями все хорошо. Их нет.

                                  • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                    В качестве примера можно привести тот же СССР. Вряд ли кто в 60-х, если не раньше, системно, действуя изнутри, способствовал его гибели.

                                    Здесь, как мне видится, имеет смысл разделить ситуацию на две части. Компрадорская буржуазия, которая хватает то, что попало в поле зрения, и высшая мировая закулиса, которая правит, видя перспективу (ну или пытается править).
                                    Подчеркну, что первая лично мне в данном аспекте не интересна от слова «никак» и обсуждать ее действия смысла не вижу.

                                    А если еще и об остальном, то обычно стараюсь не забывать про старика Оккама…

                                    Хех, уважаемый коллега… Махать этой самой бритвой можно по-разному…
                                    Стили боя бритвой весьма разнообразны… 😀
                                    Вот, например, махну так — на европейской цивилизации поставлен крест в 80-х гг. и мировое материальное производство в конце 80-х переносится в Китай и его округу…
                                    Единственное, что не так в этой версии — как бы тайные правители немного другой крови.

                                    обсуждать, по крайней мере, здесь, не хотелось бы,

                                    Вот и не надо.

                                    Хотя, с чем абсолютно согласен, вопрос люто интересный, на что рассчитывают нонешние.

                                    Это Вы про закулису? 😆 😆 😆
                                    Повторюсь, компрадоры мне не интересны совсем.

                                    на ум постоянно Щедрин, который Салтыков, на ум приходит…… В месте, гдн про чижика….

                                    Не уловил идеи… 😕

                                    Кроме того, Эффект Даннинга — Крюгера никто не отменял.

                                    Давайте посмотрим на проблему в таком ключе — «верим ли мы в мировую закулису?»
                                    Если — «нет!», то кто тогда такие Ротшильды и Рокфеллеры? Или это выдумки?
                                    Ведь же однозначно, что люди, которые добились финансового могущества в мире, должны пытаться управлять этим миром. Ведь все ресурсы для этого у них есть. 😆 Имхо, разумеется… 😆
                                    И они должны были бы удерживать стабильность в Европе — именно она приносит им богатство и власть на данном этапе.
                                    Или миром таки управляют выбранные народом болтуны?

                                    • Пользователь frog ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                      Здесь, как мне видится, имеет смысл разделить ситуацию на две части. Компрадорская буржуазия, которая хватает то, что попало в поле зрения, и высшая мировая закулиса, которая правит, видя перспективу (ну или пытается править).

                                      Приводя в пример СССР, я как раз и говорил об отнюдь не компрадорстве. За пару десятилетий до меченого говорить о компрадорстве несколько …… странно. Нынешние козлы не обсуждались)))) И тем не менее, политика государства привела к …… к тому, что мы, увы, знаем.

                                      Хех, уважаемый коллега… Махать этой самой бритвой можно по-разному…

                                      Безусловно,кто б спорил??)) Нет, желающие, безусловно, есть, и мы их туточки видели и, к сожалению, увидим, но я оченно стараюсь к ним в кумпанство не попадать. А уж как получается — не взыщите 😉
                                      Что же до креста, то есть некие сомнения. Поскольку, стараясь не исключить рептилоидов, но и не пихать их в каждый пельмень, можно предположить…… Перенос массового производства вовне Европы вообще, и в Китай, в частности, связан с голимой выгодой. Перечислять не буду, уж звиняйте))) В соответствии с этим начались изменения в спектре занятости в самой Европе. Поскольку денех(казалось)))было много, то стали массового ввозить разных понаехавших. И т.д. и т.п. Но обо всем этом говорили еще до всей этой шизофрении, только кто ж слушает умных но…..неприятных людей? По аналогии, схожие ситуации бывали и до, видимо будут и после….. Но кто ж будет слушать злопыхателей, когда вкусный пирожок — вот он, а счет за него придет не тебе, а внуку??

                                      Не уловил идеи…

                                      Пардон 😳 «Вот так скотина! добрые люди кровопролитиев от него ждали, а он чижика сьел».»
                                      Это я к тому, что они просто такие же балбесы, в массе своей. Да, возможности позволяют несколько более, и запросы чуть выше, но в целом…..

                                      Давайте посмотрим на проблему в таком ключе — «верим ли мы в мировую закулису?»
                                      Если — «нет!», то кто тогда такие Ротшильды и Рокфеллеры? Или это выдумки?

                                      Таки давайте)))) Вот только для начала неплохо договориться о терминах и кратенько уяснить что же это такое есть. Для затравки)))
                                      Есть несколько исторически сложившихся ОФПГ. К которым примыкают и отваливаются эпизодически другие крупные игроки. У каждой такой ОПГ есть свои интересы, переплетенные с общими. Каждая ведет свою игру, пытаясь нагадить/сорвать планы противника, выполнить свои. Однако в мире есть и прочие немаленькие игроки(типа государств, в которых однако, тоже сеть ОФПГ, просто поменьше), которые своими действиями могут искажать стройный порядок)))) В этом сплетени криволинейных векторов вычислить равнодействующую……. Даже зная мотивы и возможности основных игроков, ну очень тяжко….. А уж говорить о некоем мировом правительстве….. Ну вот сильно не знаю. Хотя и не могу сказать нет. В этом месте моя мысля полностью синхронизируется с Михал Василичем…..
                                      Опять же, огромное количество разных свистоперделок, распространившихся на западе вовсе не объясняются жидомасонством, но вполне объяснимы «мировыми трендами»….. «Все так делают» и прочее…. Скажем, выкинуть госдотации — и вся зеленая европейская энергетика пойдет мешалкой….. Именно туда….. Запрет АЭС у дойчей объясняется временной шизофренией и потаканием зеленым, которых, ВДРУГ, стало много и они в парламенте)))) А заодно и желанием подсадить прытко двигающихся тевтонов. Но получилось не очень. И так далее……
                                      Но вы абсолютно правы — тема любопытная, хотя, в массе своей умозрительная….

                                      • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                        За пару десятилетий до меченого говорить о компрадорстве несколько …… странно.

                                        Система отбора, однако…
                                        Никому не нужны рядом те, кто умнее тебя…

                                        Перенос массового производства вовне Европы вообще, и в Китай, в частности, связан с голимой выгодой.

                                        Да, это вполне объяснимо. К тому же, раз уж единственного серьезного врага (СССР) победили, то можно подумать и о выгоде.

                                        В соответствии с этим начались изменения в спектре занятости в самой Европе.

                                        И уже однозначно можно было просчитать угасание промышленности в Европе и усиление ее у носителя иных взглядов на мир. (и он же — неизбежный потенциальный противник)

                                        У каждой такой ОПГ есть свои интересы, переплетенные с общими. Каждая ведет свою игру, пытаясь нагадить/сорвать планы противника, выполнить свои. Однако в мире есть и прочие немаленькие игроки(типа государств, в которых однако, тоже сеть ОФПГ, просто поменьше), которые своими действиями могут искажать стройный порядок))))

                                        Если принять за основу могущество этих самых Рокфеллеров-Ротшильдов, то никаких б.м. независимых от них значимых государств нет. Ну разве что какие-нибудь Монголия и Андорра, которые никому не нужны.
                                        Во всех других государствах они должны были бы уже давно скупить всю власть, ибо при демократии легко это покупается. Нужным политикам даются деньги, ненужным — киллеры и компрметаторы.

                                        В этом месте моя мысля полностью синхронизируется с Михал Василичем…

                                        А что, Ломоносов тоже рассуждал за Ротшильдов? :silly:

                                        Опять же, огромное количество разных свистоперделок, распространившихся на западе вовсе не объясняются жидомасонством, но вполне объяснимы «мировыми трендами»…

                                        Ну так мировое правительство, если оно действительно заинтересовано в прогрессе, должно было бы рубить эти развлекухи на корню… 😀
                                        Ну или — чисто для поиграться…

                                        Запрет АЭС у дойчей объясняется временной шизофренией и потаканием зеленым, которых, ВДРУГ, стало много и они в парламенте))))

                                        Вотъ-вотъ…
                                        Если бы Ротшильды и Рокфеллеры существовали на самом деле как реальные правители, а не местечковые тузы, они должны были бы держать зеленых где-то в мусоре…
                                        Или Ротшильды уже сознательно рубят прогресс в Европе?

                                        Но вы абсолютно правы — тема любопытная, хотя, в массе своей умозрительная…

                                        Ну надо же как-то развлекаться?
                                        А тож придется выпивать бутылку водки коньяка и выходить с кистенем на темную улицу…

                                        • Пользователь frog ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                          Система отбора, однако…
                                          Никому не нужны рядом те, кто умнее тебя…

                                          Дык ить такие системы отбора везде….

                                          И уже однозначно можно было просчитать угасание промышленности в Европе и усиление ее у носителя иных взглядов на мир. (и он же — неизбежный потенциальный противник)

                                          Дык ить пока не подперло — кто ж чешется? Некоторые граждане подкармливали всяких-разных, за речкой))) Не заморачиваясь, что будет после….. Не в стратегическом, ни в тактическом смыслах….

                                          Если принять за основу могущество этих самых Рокфеллеров-Ротшильдов, то никаких б.м. независимых от них значимых государств нет. Ну разве что какие-нибудь Монголия и Андорра, которые никому не нужны.

                                          Это если предполагать, шо оно есть и относительно монолитны. Если ж исходить из того, что их, скажем так, есть у нас немало(то есть несколько кланов)и они не всегда солидарны по всем вопросам….. Кроме того, в больших структурах неизбежны люфты. То есть, в тех же штатах одни(в госдепе) трындят одно, другие(в конгрессе) — другое, а есть еще и третьи и четвертые……

                                          А что, Ломоносов тоже рассуждал за Ротшильдов?

                                          М.В. за Ротшильдов не рассуждал, но сказал «Достоверности не вижу, вероятности отрещись не могу». То есть, если аз, многогрешный, во что-нибудь не верю, то это не означает, что этого не может быть вообще. В общем случае))))
                                          Исходя из двух следующих, эээээ, комментов — вот вовсе не обязательно, шоб это правительство было))) Я ж про то и говорю, что вполне вероятно, таки отсутствие «мировой закулисы» и «железной воли».

                                          Ну надо же как-то развлекаться?
                                          А тож придется выпивать бутылку водки коньяка и выходить с кистенем на темную улицу…

                                          Ну вот так-то сразу уж…… Водка/коньяк, кистень……. А если приличное красное и, скажем, «Выхлоп»??))

                        • Пользователь anzar ответил 2 месяца, 2 недели назад

                          А тамошний народец вовсю вымирает и постепенно замещается неуправляемыми ордами ссовершенно другими взглядами на жизнь. Причем, ценности западной цивилизации вовсю разрушаются..

                          Ну, Европа етого уже проходила- во времена Римской империи)). Таков цикл…

                          • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 2 недели назад

                            Ну, Европа етого уже проходила- во времена Римской империи)). Таков цикл…

                            Т.е. Вы тоже сторонник неуправляемого хаоса?
                            Управление потеряно и все летит в ад само по себе?

                            • Пользователь anzar ответил 2 месяца, 2 недели назад

                              Управление потеряно и все летит в ад само по себе?

                              Почему, и тогда империя пыталась и кое что меняла- например поселяла «орди» варваров (с совершенно другими взглядами на жизнь))) по границам (институт федератов), брала директно в армию, закрепостила аграриев к землю (колонат), а то из за возросших поборов они ее покидали! (за что боролись, на то…)))) Ждем такого в будущем для немецких рабочих)))
                              Тренд (долгие века слишком хорошая жизнь граждан= «хатаскрайничество»))) однако етим не изменить…

                              • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                Тренд (долгие века слишком хорошая жизнь граждан= «хатаскрайничество»))) однако етим не изменить…

                                Это понятно. Но разговор-то о том, пытаются ли истинные властители мира сохранить существующий порядок вещей, в т.ч. и западную цивилизацию или бросили все на самотек? Или реализуют пока не понятный нам план?

                                • Пользователь anzar ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                  Но разговор-то о том, пытаются ли истинные властители мира сохранить существующий порядок вещей

                                  Они же не русские чтоб «сохранять»))) Жизнь на месте не стоит и все всегда стремятся изменить к ЛУЧШЕМУ (кто как понимает ето) Теория о «бездумном пилении бабла» несостоятелна, так как «бабло»- ето средство, а не цель.
                                  Так что ответ- «пока не понятный нам план» И даже несколько планов (противоборствующих)))

                                  • Пользователь Alex22 ответил 2 месяца, 1 неделя назад

                                    Они же не русские чтоб «сохранять»)))

                                    Гы… Ну не только же одни русские хотят сохранить подольше приятную стабильность…

                                    и все всегда стремятся изменить к ЛУЧШЕМУ (кто как понимает ето)

                                    Но пока достаточно очевиден факт вымирания европейского народа — основы сегодняшнего материального мира.
                                    Что это? Смена ориентиров?

      • Пользователь Бук ответил 2 месяца, 1 неделя назад

        Полагаю, что все же необходимо отметить, что Брест, Севастополь, Сталинград и другие — наши города с нашим населением, находящиеся на нашей территории. Сингапур — не английский город (с преимущественно китайским населением), находящийся на расстоянии:
        От Великобритании до Сингапура по прямой – 10879 км
        От Сингапура до Австралии (Дарвин) – 3352 км

    • украинец (презрительно)

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить