User Balance
153Points
  • Зачем зулусы щиты с собой носили?

  • Из меня писатель никакой. Есть у меня в голове еще два сюжета, которые хочу перенести на «бумагу». Но там попаданцы действуют, а это ведь не канон для этого сайта.
    С Дойникова началось моё знакомство с данным жанром. Очень понравилось. Но сейчас столько попаданцев на ключевых должностях вызывают раздражение. Хуже только «Эскадра Ларионова».

  • Думал как назвать свое сочинение. В голову лезло что-то вроде «Удачливый Бэр» или типа того. «Бэр — победитель», конечно лучше. Только, что-то подобное слышал. «Тинг — победитель», кажется.

  • При Т. Живкове фамилии туркам меняли, они даже помню в Турцию массово выезжали, жаль Живкова сразу свергли. Помаков пытались вернуть в лоно православной церкви вернуть.
    За ссылки спасибо, я читал их недавно. Интересно бы почитать болгарскую альтернативку или про попаданцев в это время. Наверное ее много как у нас русско-японской?

  • Если серьезно, то против передачи контроля над проливами России объединились бы все: и Англия и Франция и Австрия с Германией. Болгары после 1-й балканской предлагали России взять Проливы. Они ведь оккупировали почти всю Фракию. Но Россия отказалась из-за возможной реакции великих держав на это.

  • 35 минут к этому действу не относится. За это время Суворов с Ослябя еще не нагнали колонну. Затем к Александру 3 подошел. Еще позже к Бородино и Орлу по мере их повреждения. И так часов до 19.
    Рожественский если мне память не изменяет из Рюриковичей. Во всяком случае теория такая есть.
    Из мужиков были король Швеции, короли Сербии, ка…[Читать далее]

  • До такого не додумался. Хотя это будет вполне реалистично.

  • Начал писать, но как-то заглохло дело. Все же огромной массой всё равно бы задавили бы японцев. Пессимистический вариант, где Рожественский тупит и у японцев просто кончаются снаряды после уничтожения, допустим, половины русских броненосцев и при этом Того всё равно теряет часть крейсеров писать не хочется, а оптимистический, где всех япошек…[Читать далее]

  • Спасибо за уточнение. Ориентировался по владивостокским крейсерам, а они гораздо быстрее. Внесу изменения сейчас. Пять суток, думаю, хватит за глаза?

  • Спасибо. Немножко изменил текст. Сложновато за 10-15 минут вывести из строя «Ивате». Заменил на авизо «Тихая», он как раз тонул в этом месте и в это время.

  • Революционные настроения выросли здорово как раз после Цусимы и подписания позорного мира. Без той Цусимы и того Портсмута революция быстро бы заглохла сама собой.
    На сухопутном фронте как раз после Мукдена было неплохо. Превосходство в силах, улучшение снабжения, выгодные позиции.
    Захват Сахалина или Камчатки мало что решал.
    Портить корабли пр…[Читать далее]

  • Еще как нужны. Иначе Россия не просила бы у Японии продажи своих бывших броненосцев.

  • Япония даже после реальной Цусимы была в стратегическом тупике в войне с Россией, так как переоценила возможности своей армии. Победить уже не могла, затягивание войны вело к поражению. Мало кто в России это понимал, так как на всех большое впечатление произвёл полный разгром флота. Общественное мнение помешало закончить войну победой. Полное пр…[Читать далее]

  • Еще «Ивате» хотел уничтожить, но думал тогда он не успеет «Суворова» спасти, но сейчас еще раз посмотрел ход боя — вполне реально успеть, 30-40 минут на это есть, попробую вставить.

  • Капитан 1-го ранга Бэр

    Командиром броненосца «Ослябя» был капитан 1-го ранга Владимир Иосифович Бэр. Он был опытным, знающим и образованным морским офицером.  К  подчиненным относился со строгой […]

    • Пользователь NF ответил 3 недели, 4 дня назад

      ++++++++++

    • Пользователь Стволяр ответил 3 недели, 4 дня назад

      Пусть и с невероятным везением одного отдельно взятого человека в качестве авторской предпосылки альтернативы — но ведь и правда занятно вышло!
      С уважением. Стволяр.

      • Пользователь Баян ответил 3 недели, 4 дня назад

        Еще «Ивате» хотел уничтожить, но думал тогда он не успеет «Суворова» спасти, но сейчас еще раз посмотрел ход боя — вполне реально успеть, 30-40 минут на это есть, попробую вставить.

    • Пользователь Из майкудука. ответил 3 недели, 4 дня назад

      Прекрасная статья.

      «Япония поднимала за свой счет русские корабли, утопленные в бухтах Порт-Артура и Чемульпо и передавала их бесплатно России.»

      Только урежьте осетра, с чего это японцы будут поднимать корабли за свой счёт, да и Англии с САСШ всё же более сильный японский флот необходим. А три броненосца оставшихся это вообще очень мало для противодействию России после войны. Ситуация на тот момент не в пользу России, боеспособных кораблей у японцев больше.
      Да и нужны ли России устаревшие после спуска Дредноута броненосцы. Только деньги на восстановление потратят.

      • Пользователь mangust -lis ответил 3 недели, 4 дня назад

        Ефстафий с Иоаном и Андрюха с Павлом, тихо курят в сторонке и не отсвечивают….

      • Пользователь Баян ответил 3 недели, 3 дня назад

        Япония даже после реальной Цусимы была в стратегическом тупике в войне с Россией, так как переоценила возможности своей армии. Победить уже не могла, затягивание войны вело к поражению. Мало кто в России это понимал, так как на всех большое впечатление произвёл полный разгром флота. Общественное мнение помешало закончить войну победой. Полное превосходство японского флота мало чем могло помочь японцам.
        Еще год позиционной войны, даже без крупных сражений и Японию ждал экономический крах, со сражениями крах был бы и военный.

      • Пользователь Баян ответил 3 недели, 3 дня назад

        Еще как нужны. Иначе Россия не просила бы у Японии продажи своих бывших броненосцев.

        • Пользователь Из майкудука. ответил 3 недели, 3 дня назад

          «Еще год позиционной войны, даже без крупных сражений и Японию ждал экономический крах, со сражениями крах был бы и военный.»

          Да за год в России революционное движение так разовьётся, да ещё если добрые дяди подмогнут. Россия так же не желала затягивания войны, у японцев экономика, а у русских нестабильность. Причём да же на сухопутных фронтах дела не лучшим образом обстоят. Японцы могут вторгнуться как в реале на Сахалин, у русских практически не осталось целых больших кораблей, а чинить повреждённые во Владивостоке очень долго. Да северные Курилы можно выторговать дабы сохранить лицо. Мол не отдаём КВЖД южное, а меняем на острова. Квантун для японцев сохранить лицо, мол отобрали своё, да ещё кораблями пополнились. А корабли японцы уже начали поднимать, могут попросту запросить за работу неимоверную сумму, могут вывести их из строя, могут затопить при буксировке. У них есть покровители с которыми Россия связываться не будет.

          «Еще как нужны. Иначе Россия не просила бы у Японии продажи своих бывших броненосцев.»

          Ну да, имея ДВА броненосца на Балтике, а главное ничего не имея на севере и пару крейсеров на Дальнем Востоке. Надо было чем то усиливать флот на севере. В вашей альтернативе, имеются пять Бородино-Цесаревич, один Ослябю, один Сисой, кроме того три ББО и ещё старый броненосец. И если три корабля останется да же на ДВ, вот и корабли для Северного флота, ничего покупать не надо. Если их раньше не спишут. Как правильно заметил коллега «мангуст», минимум с «Андреями Первозванными» придётся распрощаться да же при ремонте оставшихся кораблей Второй Эскадры. А может и черноморскими придётся пожертвовать. Да и на содержание их денежка нужна кроме ремонта и модернизации, но зато возможно раньше дредноуты начнут строить. У русских с финансами так же не зер-гут.

          • Пользователь Баян ответил 3 недели, 3 дня назад

            Революционные настроения выросли здорово как раз после Цусимы и подписания позорного мира. Без той Цусимы и того Портсмута революция быстро бы заглохла сама собой.
            На сухопутном фронте как раз после Мукдена было неплохо. Превосходство в силах, улучшение снабжения, выгодные позиции.
            Захват Сахалина или Камчатки мало что решал.
            Портить корабли проигравшей стороне было не выгодно. Не все так просто. В договорах предусматривались специальные условия и штрафы, чтобы избежать этого.
            Непостройка четырех додредноутов — это же здорово. Абсолютно ненужные корабли. Бородинцы же в Рижском заливе пригодятся. Но ремонт четырех броненосцев и пары крейсеров стоит намного меньше четырех новых броненосцев. По вашей логике корабли ремонтировать или модернизировать не стоит — сразу строить новые.

            • Пользователь Tverd ответил 3 недели, 2 дня назад

              Согласен с вами . Строиь батареи береговой обороны на каждом мысе и острове очкнь кучеряво . Использовать дредноуты для опстрела берега в мелководном заливе черевато попаданием на мины . А броненосец самое то.

    • Пользователь W_Scharapow ответил 3 недели, 3 дня назад

      В целом реалистично. Понравилось.

      • Пользователь Баян ответил 3 недели, 3 дня назад

        Спасибо. Немножко изменил текст. Сложновато за 10-15 минут вывести из строя «Ивате». Заменил на авизо «Тихая», он как раз тонул в этом месте и в это время.

    • Пользователь Bull ответил 3 недели, 2 дня назад

      Оригинально+++++++++++++++

    • Пользователь Bull ответил 3 недели, 2 дня назад

      Уважаемый коллега Баян, один вопрос:
      От места боя до бухты Ольга, по указанному вами курсу, эскадра прошла примерно 850-900 миль. Этот путь даже исправные корабли могут пройти за 4 суток. А у вас в два раза быстрее. И углем не пополнялись. Может что то не так?

      • Пользователь Баян ответил 3 недели, 2 дня назад

        Спасибо за уточнение. Ориентировался по владивостокским крейсерам, а они гораздо быстрее. Внесу изменения сейчас. Пять суток, думаю, хватит за глаза?

    • Пользователь anzar ответил 3 недели, 2 дня назад

      +++ коллега Баян, неплохо читается, нвсмотря на «золотой пристрелочний..» 😯 В общем можно и не первым выстрелом, но раз так решили… Я его утопил вообще после Ниссина 🙂 (http://alternathistory.com/tsusima-moglo-li-byt-po-drugomu-prodolzhenie-4/))) -навигация на новом сайте все еще скверная…
      А как продолжите вашу первую попытку переиграть РЯВ? («боольшой» флот)))

      «Ослябя» поочередно подходил к самым поврежденных кораблям — «Суворову», «Александру III», «Орлу», «Бородино» и высаживал на них аварийные партии, которые помогали тушить пожары и восстанавливать управляемость…

      Вот ето уже круче «золотого» выстрела! И все ето в 35мин!! Зачем, на них люди не кончились)))
      Но все же неплохо что на сайт появляется и новое (а не только «переиздания»))
      с ув. anzar

      • Пользователь Баян ответил 3 недели, 2 дня назад

        Начал писать, но как-то заглохло дело. Все же огромной массой всё равно бы задавили бы японцев. Пессимистический вариант, где Рожественский тупит и у японцев просто кончаются снаряды после уничтожения, допустим, половины русских броненосцев и при этом Того всё равно теряет часть крейсеров писать не хочется, а оптимистический, где всех япошек махом поубивахом — неинтересно. Придумал даже альтернативку с Рожественским — победителем Цусимы, дожившим до Балканских войн, где он вопреки рекомендациям МИДа по собственной инициативе организует во время 1-й Балканской войны высадку добровольческого корпуса, состоящего из российских болгар, греков, армян, ветеранов-цусимцев и прочих славянофильских добровольцев в Бургасе. Ругается с германофильским болгарским руководством, считающим этот корпус троянским конем России и саботирующим его использование до конца 1-й войны. Начинается 2-я война. Добровольцы дезориентированы, но после отступления болгар от Чаталджи к Одрину вступают в бой с турками(даже русские греки). Общественное мнение России, настроено более проболгарски, так как любимец России ЗПР воюет за Болгарию и это заставляет МИД России задержать вступление в войну Румынии на неделю. Но болгары проигрывают сербам и грекам, последние, растянув свои коммуникации подходят к Софии. Царь хочет капитулировать, но народные массы и генералы призывают ЗПР взять власть в свои руки. ЗПР организует окружение 50 тысяч греков в ущелье под Софией и отбивается из последних сил от сербов. Румыны вступают в войну. Ее кавалерия подходит к Софии к северу. Окруженные греки сдаются через неделю после окружения. Софию защищают обычные жители, пока с нишского фронта несколько дивизий не подходят и не окружают румын. В это время доброкорпус отражает непрерывные атаки турок, несущих огромные потери. Болгары оттесняют греков от Солуни, греки заключают сепаратный мир, по которому становятся союзниками болгар против турок. Им обещают Смирну, а также Царьград превратить в подобие Ватикана под управлением константинопольского патриарха. Салоники, Кастория, Флорина переходят болгарам, а также вся Фракия кроме Царьграда. Сербия истощает свои силы и согласна на переговоры. Северо-западная Македония остается за Сербией как и планировалось до войны. Болгары входят в Добруджу, румыны сдаются и уступают Добруджу кроме полосы вдоль Дуная. Турки тоже разгромлены, бегут через Босфор. Греки высаживают в Смирне десант и наступают вглубь Анатолии. Рожественского в святой Софии провозглашают царем болгарским и тут же убивают, например «Черная рука» сербов. Ну и так далее. Но тоже понял, что всё-таки тяжело не болгарину без знания подробностей что-то писать об этом. Да и наверное болгарские альтернативщики хорошо эту тему проработали.
        По поводу десантов на корабли. Думаю, хорошо подготовленные люди, даже в 30-50 человек, будут не лишними, особенно спецы. Все таки у ослябинцев опыта было больше чем у «бородинцев». Да и погибших и раненых на «бородинцах было прилично. С 15-30 до 17-40, не 35 минут. Больше двух часов. Не спасал бы Бэр «бородинцев» то добил бы Наниву, Мацусиму, Читозе и прочих подранков, которых Николай 1 с ББО набили тогда. Тут даже не упомянул про них.

        • Пользователь Alex22 ответил 3 недели, 1 день назад

          Рожественского в святой Софии провозглашают царем болгарским и тут же убивают,

          Банально, однако…
          А ежели так — Рожественский З.П. счастливо и мудро правит Болгарией, в России в 1917 г. революция, как и в обычной истории. Романовых всех убивают, болгарская армия входит в Россию, усмиряет мятеж и Зиновий Петрович садится на русский трон. Теперь в России — династия Рожественских!

          • Пользователь Баян ответил 3 недели, 1 день назад

            До такого не додумался. Хотя это будет вполне реалистично.

          • Пользователь anzar ответил 3 недели, 1 день назад

            Т

            еперь в России — династия Рожественских!

            🙂 🙂 🙂 А он вообще женатый?

            • Пользователь Alex22 ответил 3 недели, 1 день назад

              Да, женатый:

              Был женат на дочери коллежского асессора Ольге Николаевне Антиповой. 23 декабря 1877 г. у них родилась дочь Елена, которая вышла замуж за военного инженера Владимира Федоровича Субботина (1874—1934). Внук Николай эмигрировал в США, а его сестра Ольга Спечинская с сыном Зиновием в 1947 г. вернулись на родину. Пенсионер Зиновий Дмитриевич Спечинский проживает в С.-Петербурге[5]

              Рожественский, Зиновий Петрович
              P.S. Ну поправят ли здесь когда-нибудь кривизну редактора? 😆 :study:

              Конечно, автор может побить революционерами всю семью Зиновия Петровича и подсунуть ему красивую тетеньку из приличной семьи, чтоб без морганатизьму, но это как-то заезженно. Но, тем не менее…
              Боярин Зиновий и так — мужчина хоть куда, да еще духом после победы воспрял…
              Т.ч. с молодухой он справитЬся…

        • Пользователь anzar ответил 3 недели, 1 день назад

          Ваий шейтан, фантазию вам не занимать))) Сначала подумал- плохо знаете вы историю (той войны) но потом укачало… 😀

          а также Царьград превратить в подобие Ватикана под управлением константинопольского патриарха

          Неплохо! Хотя никто его не любит, даже греки (государство))) И Солун- портофранко, а отделные регионы- голосованием туда-сюда (кто куда хочет)))) И даже балканская федерация (как думали революционеры)) А как же короли/цары? Не германо или русо филы они, а себя любимые, на то и династия, Романовы тоже.
          С Рождественским проблема- не владетельский род он, а с етим в Европе тогда строго))) Но (майордомом) председателем малого совнаркома Болгарии вполне может стать 🙂

          Все таки у ослябинцев опыта было больше чем у «бородинцев»

          Наоборот- потому и погибла.

          С 15-30 до 17-40, не 35 минут

          Вы так написали.

          • Пользователь Alex22 ответил 3 недели, 1 день назад

            С Рождественским проблема- не владетельский род он, а с етим в Европе тогда строго)))

            Фи!
            Победитель Цусимы -> князь Цусимский = правитель Цусимы = царь…
            Делов-то…

          • Пользователь Баян ответил 3 недели, 1 день назад

            35 минут к этому действу не относится. За это время Суворов с Ослябя еще не нагнали колонну. Затем к Александру 3 подошел. Еще позже к Бородино и Орлу по мере их повреждения. И так часов до 19.
            Рожественский если мне память не изменяет из Рюриковичей. Во всяком случае теория такая есть.
            Из мужиков были король Швеции, короли Сербии, кажется Черногории. Да и Романовы были такими.
            Не подскажите историческую литературу по балканским войнам, хотя бы на болгарском. На русском все без подробностей. Заранее благодарен.
            Царьград брать болгарам не с руки. Полмиллиона греков,евреев и армян, турок, надеюсь депортируют. Россия будет зла и греки тоже. Да и остальные страны против полной болгаризации проливов. Поэтому анатолийский берег оставят туркам. России можно кинуть Трапезунд и Эрзерум в утешение. Сербию можно разделить с Австро-Венгрией. Скопье, Ниш, Косово, Метохию, Санджак Болгарии, которая депортирует оттуда шкиптар, турок, черкесов и босняков.

            • Пользователь Alex22 ответил 3 недели, 1 день назад

              Рожественский если мне память не изменяет из Рюриковичей.

              — Какая разница, кто папа с мамой, если у тебя четыре драккара? (ц)

              Поэтому анатолийский берег оставят туркам.

              Отдать России, Зиновий Петрович поспособствует. Пусть она сама дальше выкручивается. Да и всем это будет (почти?) выгодно. России — ее пролив (часть?), болгарам — буфер от турок.

              P.S. И да — напрашивается название книги — «Ослябя — победитель». Или «Бэр — победитель».
              P.P.S. И после воцарения Рожественского на Российский престол — песня «Ведь от тайги до британских морей Болгарская Армия всех сильней!».

              • Пользователь Баян ответил 3 недели, 1 день назад

                Если серьезно, то против передачи контроля над проливами России объединились бы все: и Англия и Франция и Австрия с Германией. Болгары после 1-й балканской предлагали России взять Проливы. Они ведь оккупировали почти всю Фракию. Но Россия отказалась из-за возможной реакции великих держав на это.

              • Пользователь anzar ответил 3 недели, 1 день назад

                песня «Ведь от тайги до британских морей Болгарская Армия всех сильней!».

                🙂 🙂 Но каких болгар? Если Казанских, Зиновия обрежут)))))))))))

                • Пользователь Alex22 ответил 3 недели назад

                  Но каких болгар?

                  Тех болгар, царем которых Рожественский и стал.
                  Если волжских — значит, это их армия всех сильней!

                  Зиновия обрежут)))))))))))

                  Зиновий сам кого хочешь обрежет!

              • Пользователь Баян ответил 3 недели, 1 день назад

                Думал как назвать свое сочинение. В голову лезло что-то вроде «Удачливый Бэр» или типа того. «Бэр — победитель», конечно лучше. Только, что-то подобное слышал. «Тинг — победитель», кажется.

                • Пользователь Alex22 ответил 3 недели назад

                  Э-ээ, уважаемый коллега!
                  Вообще-то я шутил, намекая на книгу Дойникова/Чернова «Варяг-Победитель»… 🙂
                  Не читали?
                  А так можно назвать — «(На?) «Ослябя» в Цусиме. Другая судьба» или «Капитан I ранга Бэр. Другая Цусима».
                  Начинайте писать, а там придумаете. Или редакторы посоветуют при издании…
                  Если редакторы потребуют, введете попаденца. Можно для оригинальности сделать попаденца не главным героем. Например, ГГ — Бэр, а попаденец — Рожественский.

                  • Пользователь Баян ответил 3 недели назад

                    Из меня писатель никакой. Есть у меня в голове еще два сюжета, которые хочу перенести на «бумагу». Но там попаданцы действуют, а это ведь не канон для этого сайта.
                    С Дойникова началось моё знакомство с данным жанром. Очень понравилось. Но сейчас столько попаданцев на ключевых должностях вызывают раздражение. Хуже только «Эскадра Ларионова».

            • Пользователь anzar ответил 3 недели, 1 день назад

              Царьград брать болгарам не с руки.

              Они для себя и не хотели- не малых ето дело))) Хотя в 927году Симеон I хотел)))
              Полмиллиона греков,евреев и армян, турок, надеюсь депортируют
              Зачем? Слабо знаете вы ету историю- Болгария единственная из балканских стран етого не делала. И не застявляла население потом менять язык и веру. Что ей было нетрудно- на тех (спорных) территориях болгары и так были большинство)) Поетому и сейчас у нас много турков, в отличие от других балканах.
              Поетому от етого союза и войну Болгария проиграла- в Турции (как империя) население уже не притесняли (културная автономия) а вот другие молодые «християнские» государства развернули настоящий государствений терор. В Греции и сейчас по конституции малцинств нет, все греки!, вот только некоторые- «славяноязычные»)). Це Еуропа)))

              Да и остальные страны против полной болгаризации проливов

              А зачем Болгарии Проливы, раз выходит на Егейском море? Она их для России (освободительницей) желала… Однако для России сербские мании важнее…

              Не подскажите историческую литературу по балканским войнам, хотя бы на болгарском

              Поищу, давно не смотрел. Для деталей, в молодости читал «Военно-исторически сборник» (издание Академией наук) где, несмотря на «коммунистический режим» печатались мемуары еще живых офицеров- участников тех войн, а также монографии типа «Действия (какого то) полка в (какой то) операции». Но не сохранил (бумага…)
              Вот что то в первом взгляде (не читал, только пробежал глазами))
              https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/57959
              https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/221336
              А вот ето читал раньше, вроде неплохо написано.
              https://putnik1.livejournal.com/4790575.html
              Поищу еще, более «болгарское»))

              …России можно кинуть Трапезунд и Эрзерум в утешение. Сербию можно разделить с Австро-Венгрией…

              А вы батенька имперец тот еще. Кидаете туда-сюда, разве там населения нет? Хотя в Ерзерум вроде армяне и курды…

              • Пользователь anzar ответил 3 недели, 1 день назад

                PS Ето предходная глава, навигация оказалась по ссылке под заголовок…
                https://putnik1.livejournal.com/4790208.html

              • Пользователь Баян ответил 3 недели, 1 день назад

                При Т. Живкове фамилии туркам меняли, они даже помню в Турцию массово выезжали, жаль Живкова сразу свергли. Помаков пытались вернуть в лоно православной церкви вернуть.
                За ссылки спасибо, я читал их недавно. Интересно бы почитать болгарскую альтернативку или про попаданцев в это время. Наверное ее много как у нас русско-японской?

  • Мой дед был сапёром, про такой метод не слышал. В ночь перед наступлением сапёры готовили проходы и лишь тогда наступали. Сами представьте кто отдаст такой приказ. Да и не в компетенции командующего фронта это. Скорее всего придумал Эйзенхауэр это с вполне определенной целью.

  • Торн — это нынешний Торунь? Зачем он? Тем более в анклаве. Я бы и Западную Литву отдал(продал) Пруссии вместе с Польшей. А Финляндию без Выборга и Печенги продал бы Швеции.

  • Европа, да, она под протекторатом, но у них свобод побольше, да и уровень жизни получше. В России просто антирусская хунта захватила власть в 91-93 годах и до сих пор у власти.

  • Правящая клика никуда не собирается уходить. Цель нынешнего русофобского режима — уничтожение России и русского народа успешно выполняется.

  • Украинцы — народ антигосударственный. Поэтому существование его зависит целиком от внешних сил.

  • Загрузить еще
Members
×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить