Машина Холокоста или зачем нацистам были нужны газовые камеры?

-1
0

[Из архива]

Статья родилась из комментариев к статье «Мог ли быть Мартин Борман агентом СССР», а точнее длинного комментария коллеги alexa_semenovа. Автор просил предупредить что это не законченная статья, а такой большой комментарий и поэтому суждения в нём отличаются чрезмерной резкостью, и автор это знает. Темой, которая породила эту статью, являлся мой вопрос – Зачем нацистам понадобились такие технические ухищрения для банального уничтожения людей?

Концлагеря Аушвиц и Айшвиц-Биркенау, Польша. Декабрь 2012

Концлагеря Аушвиц и Аушвиц-Биркенау, Польша. Одежда узников

Итак, первая часть ответа — авторский текст:

«Первая и простейшая версия звучит в фильме «Фатерлянд»: «Мы их отравили, сохранив для фронта 6 миллионов патронов».
Отчасти это верно. Но главная экономическая ценность не в патронах.

«Так сложно», конвейер смерти, «душ» (все дружно разделись) → газовая камера → печь — действительно был наиболее эффективным конвейером убийства, который специалисты из СС в результате длительного поиска нашли. Посчитаны были даже вагоны, в которых «сырье» перевозили. То бишь дешевле (Рейхс-м./смерть) ничего не придумали.

Вы себе представляете, что такое убить 6 миллионов человек?

Кстати, первоначально предполагались только газовые камеры и траншеи, куда зарывать трупы. То есть газ должен был революционизировать сам процесс умерщвления. Не более. Но трупов скоро стало так много, что решили организовать крематорий.

Работали на конвейере (например, у печей) в основном заключенные же нееврейской национальности. А что им оставалось делать? Представители «высшей расы» только «давили на кнопки»…

В этом, думаю, вторая и наиболее серьезная причина, почему все было так технически тщательно организовано в конце концов. К 1942-му к Гиммеру стали поступать донесения, что массовые расстрелы (тот же Капустин Яр) плохо действуют на психику солдат вермахта и СС. Даже в зондеркомандах были (как ни странно!) в основном обычные люди, не жаждавшие стать палачами. Конечно же у них были промытые мозги. Конечно же там было много отборной сволочи. Но на выполнение такой работы, казнить 6 миллионов человек, маньяков все равно в Рейхе катастрофически не хватало. Поэтому так активно привлекали местную сволочь, что подалась в полицаи.

Запад теперь носится с Холокостом как со священным Граалем (дабы никогда не повторилось!). Но легенда, со всей тщательностью обсасываемая Голливудом и тупой массмедией, в корне ПОРОЧНА и ВРЕДНА! Именно потому, что если не понять механизм, мотивы, причины, то со всей неизбежностью «однажды это опять случится»!

В самой примитивной версии в холокосте обвиняются отдельные люди, конторы как бы жаждали крови несчастного еврейского народа и эта звериная маниакальность двигала процесс. Гитлер и окружавшая его клика якобы наслаждались.

Более умная версия обвиняет ОСЛЕПЛЯЮЩУЮ идеологию. Мол люди были зомбированы и не ведали что творят.

Но все гораздо ужасней и сложней. Люди видели. Снизу до верху.
Но…

Был запушен СОЦИАЛЬНЫЙ процесс. Поднята волна. И когда она пошла, каждый отдельно взятый «маленький человек», не важно где они находятся — в кабинете рейхсканцелярии или на вышке концлагеря, НИЧЕГО НЕ МОГ ИЗМЕНИТЬ. Оставалось только балансировать на ее гребне, чтобы не попасть под нее же.

Гитлер, конечно же, изначально лично и кровно ненавидел евреев и еврейскую культуру. Он очень удачно положил свою ненависть в фундамент новой идеологии и нового государства. Антисемитизм ПОНАЧАЛУ прекрасно сплачивал нацию вокруг фюрера. Но можно было ли потом от этого отказаться?

Инертный маховик был раскручен… Расовая теория была основой основ всего процесса возрождения нации (кстати, действительно возрождения!) и в 1933-м и в 1938 (аншлюс) и … Машина, система мимов была уже запущена. И теперь ей не мог никто противостоять. Евреев надо было куда-то убирать с глаз нации. Куда?

ПРОЩЕ всего (ДЕШЕВЛЕ!) их было куда-нибудь выселить подальше.

Евреев сначала и гнали из Рейха через погромы и притеснения.

© 2000, Rudy Brueggemann. All rights reserved.

© 2000, Rudy Brueggemann. All rights reserved.

Но оказалось, далеко не все евреи в состоянии сами убежать. Да они и не больно-то шевелились. Надеялись, как-нибудь пронесет… Пересидим… Это только в анекдотах евреи умные и хитрые. В жизни они в массе своей такие же ТУПЫЕ люди, как и все мы, остальные.

Это же скоро поняла и верхушка нацистов. Утверждают, что велись переговоры по выселению евреев в СССР. Но Сталин отказался. Есть информация о том, что Гитлер пытался выселить их на родину, в Землю Обетованную. Но здесь воспротивилась Британия (об этом не любят теперь вспоминать, и понятно почему. Получается «белые и пушистые» тоже приняли участие в Холокосте). Был совершенно утопический проект выселения евреев на Мадагаскар…

Разумеется, можно было бы сказать: помилуйте, но кто впустит к себе столько народу?!

Да, но после войны проект переселения был таки осуществлен!

Значит могло обойтись без крови?

Просто «люди доброй воли» оказались такими же ублюдками, как нацисты.
Но все эти мирные проекты решения еврейского вопроса накрылись медным тазом с 2-го сентября 1939-го года. Авантюра Гитлера-Сталина по разделу Польши (маленькая локальная войнушка, против обнаглевшей с кое-чьего попустительства Польши) переросла в мировую войну. Британия и Франция объявили ТАКИ Германии войну. Как и обещали. Хотя, конечно, воевать никто не спешил. Но в любом случае Гитлер оказался перед лицом войны, которую он еще совершенно не собирался начинать. Самый ранний срок ему желательный — 1945-й! Когда у него планировалось появление флота, который сможет противостоять английскому. Пройдет еще полгода «странной войны», прежде чем Европа почувствует реальную мощь вермахта, а Гитлер «озарит», что навязанная ему слишком ранняя война – воля его провидения и небу видней. Но Германия уже с осени 1939-го закупорена как страна. О эмиграции какой-то массы народа не может быть и речи. Ни о каких переговорах с «мировой общественностью» о выселении «недочеловеков» и речи быть не может. Рейх прирастает новыми восточными территориями, где достаточно велик процент еврейского населения. Что с этим делать в рамках официальной идеологии?

Даже здесь речи о прямом истреблении ненавистной еврейской нации пока нет. Сначала их хотят заставить подохнуть самих. Их собирают в гетто, где организовываются тяжелейшие условия для выживания. Но во-первых, люди есть люди. Просто так они не умирают. Они будут стремиться выжить в самых жутких условиях. Ждать, пока евреи вымрут в гетто до «приемлемой» цифры — долго. Это очевидно. Гетто – временное решение в стремительно меняющейся геополитической обстановке. Военные успехи Германии в 1940-41-м вселяют уверенность.

ausKremat_II

ausKremat_II

А что же с евреями?

Подобные резервации, «язвы», оказываются слишком обременительными для очень слабой экономически страны, вынужденной крутиться на пупе для ведения непосильной войны здесь и сейчас! Идея, которая вела нацистов к власти (антисемитизм), теперь стала ее обременять. Выделив евреев в нацию-изгоя, нацистская Германия создала себе дополнительную экономическую проблему. Масса народу (порой очень квалифицированного и нужного для военной промышленности) лишена возможности полноценно участвовать в экономике страны. Отобранное у отдельных евреев богатство (квартиры в Берлине, золото…) совсем не окупало издержки на изоляцию миллионов бедных евреев, которых экономически куда проще было бы использовать как простых немецких граждан, заинтересовав хотя бы приличным пайком, а не рабским кнутом. Кнут был дороже! Заборы, надзор, куча проблем с санитарией… Плюс, выяснилось — гетто разлагает охрану! Хитрые «жиды» соблазняют » невинных ариев» на коммерческие махинации!

Но нельзя же было уже назад! Да и мысли об этом НЕ МОГЛО БЫТЬ!
То есть евреев оставалось только убивать…

Прогнав армию через ужас Бабьего Яра (не компьютерная же игра стрелять людей!), даже верхушка СС поняла – убить целую нацию задача нечеловеческая. Но нацизм и ход истории загнал себя в угол. Стоит ли удивляться, что было принято решение идти до конца быстрым шагом не мешкая?

Вот тут-то и появляется идея окончательного решения еврейского вопроса. Немцы, создатели машин, которые вас так восхищают, решили создать машину убийства для целого народа. Машина для решения нечеловеческой задачи. И «сумрачный германский гений» ее создал…»

Несмотря на всё красноречие автора, первая часть ответа меня не убедила. Ведь Сталин так же уничтожил не меньше народа, если не больше, но никакими техническими ухищрениями он не пользовался? Да и другие людоеды-диктаторы тоже. В статье я не вижу ответа зачем все эти технические ухищрения были нужны.

«Тут, видимо, для начала нужно иметь более детальные количественные показатели для анализа и выводов.

Нужно задать ряд конкретных вопросов

Сколько уничтожили нацисты? (мы знаем 6 миллионов) За какой срок? (1940-1945, но «машина холокоста», кажется, заработала на полную мощность только с 1942-го, то есть фактически ~3 года!)

И какие ресурсы для этого были привлечены. Сколько было концлагерей, сколько это стоило (в отношении к валовому доходу страны) и сколько людей (из ведомства Гиммлера) этим занимались (а в отношении к населению страны?).

Далее..

Те же самые вопросы надо задать и в отношении сталинского ГУЛАГА. Сколько людей было уничтожено? (допустим, как вы говорите, столько же). За какой срок? А вот тут придется взять чуть ли не с 1925-го, организация Соловков, и минимум до 1953-го. Это 28 лет. Даже если взять треть от этого времени, то получим 10 лет — в три раза больше времени, чем у нацистов.

И самое, наверное, главное: какие ресурсы были для этого привлечены?
Это требует тщательного анализа.
Но вот что очевидно.

У Сталина была Сибирь, Дальний Восток. Там втихаря, фактически, была создана целая концлагерная СТРАНА. «Архипелаг ГУЛАГ». Да, нацисты пытались из своей машины смерти извлечь хоть какую-то экономическую выгоду (глупо думать, что золотые зубные коронки, жир и пепел мог окупить затраты). Но ГУЛАГ действительно мог быть рентабельным предприятием (насколько — другой вопрос). Именно в силу гигантских масштабов.

Без анализа ясно, что система ГУЛАГ была куда больше, чем система лагерей смерти. Хотя бы потому, что у них были принципиально разные задачи.

Фактически в ГУЛАГе «сидели» не только зеки. Надзиратели тоже были как бы прокляты судьбой. Такого резкого разделения, как у нацистов, здесь и не было.

Я служил срочную в ВВ в 1984-86. В Узбекистане. Наследие ГУЛАГа… Салобоном я был удивлен, увидав во-отчую, как вольготно живут зеки. Но потом под дембель я понял. Это не они живут вольготно. Это мы, «свободные граждане» находимся в гигантской тюрьме облегченного режима.

У Сталина вся страна была филиалом ГУЛАГА. «Химией». Колонией ГУЛАГА с облегченным режимом содержания. Не мудрено, что в итоге «между делом» было убито так много людей.

Надо точно знать, сколько было расстреляно по приговорам «троек». Я думаю, и полмиллиона вряд ли наберется. Кстати, а сколько расстреляли зондеркоманды на оккупированной территории?

Принципиальное отличие.

Большая часть людей в ГУЛАГе умерли «сами». От невыносимых условий. Произошло как бы «мягкое» умерщвление. Это конечно же происходило медленней и болезненней (я не оправдываю нацистов!). У Сталина было то, что, возможно, первоначально надеялись сделать в еврейских гетто. Но для этого нужно было иметь большую систему лагерей-гетто и иметь больше времени, вложить больше ресурсов. И в первую очередь человеческих ресурсов. Да, нужно было иметь большие «отчужденные территории». Но прежде всего надо было иметь беспредельную армию опричников. А для этого (беспредельной армии опричников) нужно было превратить в концлагерь легкого режима всю страну…

Чтобы из массы населения выделилась, всплыло все дерьмо и запуганное, своими же руками, истово веруя (а что остается?), эта несметная армия начала убивать, дабы не быть убитой самой, дабы иметь кусок сала с хлебом и мягкий угол, а не баланду и нары в бараке.

Улавливаете тонкость механизма?

Нацисты НИЧЕГО этого не имели и не могли ТАК все организовать.

Они строили идиллический мирок в центре Европы для избранной части населения. Так, до самого конца Гитлер отказывался привлечь немецких женщин на военное производство. Он панически боялся (как утверждает в своих мемуарах Шпеер) потерять любовь народа. Для большей части немцев война шла «где-то там». До 1943-го не было серьезных бомбежек, да и похоронки были не столь часты, как у нас. Летом 1944-го Берлин был все еще цветущим мирным городом! И не только Берлин же!

Лагеря смерти были действительно тщательно спрятанные, изолированные «язвы», о которых большая часть немцев не знала, а кто знал – не хотели знать и верить догадкам. Ведь даже «переселяемые» евреи чуть ли не до самого конца верили в большинстве, что их переселяют в «трудовой лагерь», а не на небеса. Живя в такой ухоженной, в общем-то добропорядочной, приличной стране, было тяжело поверить в то, что ЭТО сейчас с тобой механически-хладнокровно сделают.

К смерти в сталинском лагере от истощения, непосильного труда, холода, болезней КАЖДЫЙ советский человек готовился задолго до того как его арестовывали. Ни партийность, ни национальность, ни происхождение не спасали. Фактически, даже когда людей стреляли по приговору, не было большой разницы между жертвой и палачом. Вчерашний палач легко становился жертвой. Какие тут могли быть психологические проблемы у персонала? Сказать о таком – самому пойти под пулю!

В случае СС такое практически никогда не происходило. Палачами была назначено минимальное число «избранных» людей. Избранных «по крови», по форме черепа и цвету глаз, чего нельзя было никак отнять! И это очень небольшое число «избранных» для «исторической миссии» должны были умертвить миллионы людей в кратчайший срок с минимальными затратами. Им промыли мозги. Выбрали самых подходящих. Но этого все равно оказалось мало для ТАКОЙ задачи.

Поэтому понадобилась И такая «Машина».

Нацистам евреи ПРОСТО мешали и их специально спешили отправить на небеса через трубу. Погибшие же в ГУЛАГе были «щепки» на рубке «леса» к Светлому Будущему. «Враги народа» никому не мешали. Они были сутью самого строя. Они были нужны для существования страны. Здесь спешили выполнить план по рубке леса, а не по убийствам.

Что было страшней – отдельный спор. Но разница между Холокостом и Репрессиями ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. И методы, цели убийства принципиально разные. Хотя «по цифрам» вроде как все может сходиться.»

48
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
19 Цепочка комментария
29 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
4 Авторы комментариев
OgreNF Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Анонимно
Анонимно

Холокост
Сколько усилий автор прикладывает для того, чтобы докопаться — почему был Холокост? Советую Вам, уважаемый, лучше разобраться с иным вопросом — был ли он? Почему никаких юридических доказательств преступных приказов Гитлера так и не обнаружено? Почему кости уничтоженных евреев не найдены? Почему 150 тысяч евреев героически сражались на стороне Гитлера в то время, как нацисты уничтожали миллионы евреев? Перестаньте бездумно повторять забитую в голову пропагандой чепуху про шесть миллионов, и начните, пожайлуста, думать!

vx1020

Почему 150 тысяч евреев

Почему 150 тысяч евреев героически сражались на стороне Гитлера в то время, как нацисты уничтожали миллионы евреев?
Простите пжалста, а можно источник? я чесно-говоря об этом не слышал…
 
 
yassak

150000 — это по книге Ригга.

150000 — это по книге Ригга. А вот ссылка которая кое-что проясняет

 http://severr.livejournal.com/221049.html

Wervolf

Эрих фон Манштейн (настоящая Эрих фон Манштейн (настоящая фамилия Левински) Erich von Manstein 24 ноября 1887 — 10 июня 1973 (85 лет) Гитлеровский фельдмаршал, участник Первой и Второй мировых войн. Имел репутацию наиболее одаренного стратега в вермахте и был неформальным лидером немецкого генералитета. По происхождению еврей. Настоящее имя и фамилия — Фридрих фон Левински (von Levinski) Происхождение Родился в семье Левински. Усыновлён семьёй генерала фон Манштейна. Родная и приёмная матери — родные сёстры фон Шперлинг (младшая была бесплодна, поэтому старшая отдала своего десятого ребёнка ей на воспитание). Трудно предположить, что фамилия Левински не еврейского происхождения. Известны австрийский писатель Иосиф Левински (1839-1907) и раввин и писатель Авраам Левински. (1866-?) из Германии и т. д. Шперлингов тоже несколько: Яков Гирш Шперлинг, поэт и педагог, родившийся в Лемберге, издавал газету на немецком языке "Июдише прессе". Про Манштейна только ленивый не слышал. Как его только не именовали российские и зарубежные историки вкупе с журналистами: "самый успешний полководец второй мировой", "покоритель Севастополя", "победитель операции Цитадель" и ещё многими лестными эпитетами. Между нами говоря, полководцем он был ниже среднего. Был неоднократно бит русскими — под тем же Севастополем, Сталинградом, Курском и т.д. Достаточно вспомнить, что в начале ВОВ Манштейн командовал 56 танковым корпусом первым угодившим в… Подробнее »

renyxa
renyxa

Тут обратная зависимость — не

Тут обратная зависимость — не у немцев еврейские фамилии. а у евреев — немецкие. Просто в Германии в позднем средневековьи была значительная диаспора (видимо, после того, как евреев изгнали из Испании, многие осели в германской части габсбургских владений) члены которой в крещении получали соответствующие фамилии.

Что же касается Эдуарда Юлиуса Людвига фон Левински — то он патентованный прусский генерал, аж с собственным замком: http://de.wikipedia.org/wiki/Eduard_Julius_Ludwig_von_Lewinski

Wervolf

Родился в Берлине в семье

Родился в Берлине в семье немецкого генерала польского происхождения Фрица Эриха фон Левински (Fritz Erich von Lewinski).

renyxa
renyxa

Странно, английские и

Странно, английские и немецкие википедии вроде утверждают, что Fritz Erich von Lewinski — это сам Манштейн и есть. В любом случае, речь уже идёт не о еврейском, а польском происхождении?

 

loc .bejenari
loc .bejenari

испанские и немецкие евреи

испанские и немецкие евреи принадлежат к разным гаплогруппам

это сефарды и ашкенази   -их общепринятое название -внешне они тоже сильно отличаются

 

loc .bejenari
loc .bejenari

да -по происхождению вроде

да -по происхождению вроде немец -но фамилия выдает все -ну не бывает чисто немецкой фамилия с корнем Левит   (Леви Левис  )-вторая по значимости раввинская фамилия после Коен и производных от нее (Каган Каганович Кац )   

может Манштейн и не был чистокровным евреем -но то что предки его по отцу принадлежали к раввинскому роду -это несомненно

renyxa
renyxa

Так, фамилия Ливинский — это Так, фамилия Ливинский — это вариант фамилии Левинский, которая восходит к еврейскому мужскому имени Леви, что в переводе на русский язык означает "приложенный". Нельзя исключить, что фамилия Ливинский восходит к нарицательному "левиты" — так называли у древних евреев священнослужителей, которые ведут свое начало из рода Левия. Левий — третий сын Иакова от Лии (мать называла его Левий, что значит "присоединение", думая, что муж должен полюбить ее). После его рождения о нем ничего не говорится в кн. Бытия, до самого описания того бесчестно постыдного деяния, которое было нанесено семейству Иакова Сихемом, и последовавшего за тем страшного отмщения со стороны их. Симеон и Левий, сыновья Иакова, решились смыть кровью поругание своей сестры и не только отомстить самому виновнику бесчестия, но и всему городскому народонаселению. Поэтому так могли называть либо священника, либо того, кто поступил также как Левий. Согласно другой версии, фамилия Ливинский может быть образована от прозвища Ливиня, восходящего к украинскому лiвiння, образованного от глагола "лiвiти". В переводе на русский язык слово означает "стать левым". Вероятно, предка Ливинских могли так прозвать из-за того, что он был, например, левшой, то есть чаще пользовался левой рукой, чем правой. В другом значении украинское слово "лiвий", которое легло в основу такого… Подробнее »

loc .bejenari
loc .bejenari

таки да -но он все таки

таки да -но он все таки лЕвинский а  не лИвинский а Левины в украинском генофонде как то не присутствовали (как и Левинсоны  )тем более Вы приводите украинское прозвище в качестве примера -а евреи эти фамилии никогда не применяли -так как пользовались польскими вариантами считая украинскую речь плебейской -что то меня в национализм понесло -это я в том смысле что фамилий типа Рабиненко нет в принципе а есть Рабинович

Wervolf

Еврей Марк Риг — «Еврейские

Еврей Марк Риг — "Еврейские солдаты Гитлера" 

Wervolf

 Летом 2002-го 30-летний  Летом 2002-го 30-летний Брайан Марк Ригг опубликовал свой итоговый труд — "Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии", солдат-доброволец Армии обороны Израиля и офицер морской пехоты США, вдруг заинтересовался своим прошлым. Почему один из его предков служил в вермахте, а другой погиб в Освенциме. Позади у Ригга была учеба в Йельском университете, грант от Кембриджа, 400 интервью с ветеранами вермахта, 500 часов видеопоказаний, 3 тысячи фотографий и 30 тысяч страниц воспоминаний гитлеровских солдат и офицеров — тех людей, чьи еврейские корни позволяют им хоть завтра репатриироваться в Израиль. Подсчеты и выводы Ригга звучат достаточно сенсационно: в германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат-евреев. Сотни евреев были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха — Рыцарского креста. Ветераны вермахта жаловались Риггу, что начальство неохотно представляло их к орденам и тянуло с продвижением в чине, памятуя об их еврейских предках. Ригг в одиночку задокументировал 1200 примеров службы евреев в вермахте — солдат и офицеров с ближайшими еврейскими предками. Гитлеровские солдаты еврейского происхождения тройным рвением на фронте доказывали, что еврейские предки не мешают им быть хорошими немецкими… Подробнее »

renyxa
renyxa

ЕМНИП, в соответствии с

ЕМНИП, в соответствии с Нюрнбергскими законами поражались в правах (ну, а в последствии и отправлялись в газенваген) чистокровные евреи и полукровки. Четвертьевреи оказывались под присмотром компетентных геноссе, евреям на одну восьмую был закрыт доступ на верхние части иерархии и в спецслужбы, ну а далее тлетворное еврейское влияние на арийский генофонд считалось несущественным. Так что пример опять ж таки мимо кассы — или приведите не единичные случаи службы евреев и полуевреев в Вермахте (а не в финской или румынской армии — а то, подозреваю, большая часть из этих 150 тысяч евреев, сражавшихся против Красной Армии, делала это под знамёнами сателлитов).

Wervolf

Вы же еврей? и за кого ? за

Вы же еврей? и за кого ? за белых или за красных? или за голубых?

renyxa
renyxa

0. АПВС?
1. Русский. Ну, и

0. АПВС?

1. Русский. Ну, и поляк на 1/32 wink
2. За розовых. В смысле, к идеалу в наших условиях ближе всего социал-демократы. Голосую за СР.

3. Натурал. К голубым равнодушен в обеих смыслах.

Wervolf

конечно был, только к евреям

конечно был, только к евреям не имеет никакого отношения

Affidavit Donda
Affidavit Donda

Почему только к евреям?

Почему только к евреям?

Wervolf

СИОHИЗМ И HАЦИОHАЛ-СОЦИАЛИЗМСИОHИЗМ И HАЦИОHАЛ-СОЦИАЛИЗМ Отвлечемся. Сегодня мы используем понятие сионизм так, что запутываем сами себя. Тысячелетия пpактически во всех стpанах миpа существуют евpейские общества, а поскольку они не ассимилиpуются с коpенным населением и живут по своим законам, то всегда для стpаны обитания являются чем-то иноpодным. Диаспоpы евpеев являются как бы госудаpством в госудаpстве и помимо тех благ, котоpые имеют все гpаждане госудаpства, евpеи имеют еще и блага за счет своих совместных действий. (Пpи pазpастании своей численности они испытывают пpотиводействие коpенного населения, это пpотиводействие сами евpеи называют антисемитизмом.) Поpою именно это согласованное действие всех евpеев (часто во всем миpе сpазу) и называют сионизмом. Hо это не так. Сионизм pодился в конце пpошлого века как желание части евpеев иметь собственное госудаpство и только. Теоpетически эту идею должны пpиветствовать все евpеи, и они это и делают, но пpактически лишь очень незначительная часть евpеев действительно хочет жить в своем госудаpстве, как и дpугие наpоды. Подавляющая часть евpеев, пpиветствуя и помогая евpейскому госудаpству, пpедпочитает жить в дpугих стpанах, поскольку это для них более выгодно. Отцы сионизма под будущее госудаpство евpеев выбpали теppитоpию своей истоpической pодины — Палестину. Это была бедная, засушливая, пустынная стpана, заселенная аpабами под упpавлением Англии. Пpоцесс создания Изpаиля был следующим: междунаpодное… Подробнее »

Анонимно
Анонимно

одна смерть — трагедия, миллион — статистикаСоглашусь с автором, что Холокост, сейчас стал священным граалем, для запада, Во многом я объясняю это большим количеством евреев в США, находящихся «У руля». Это такое свойство этой нации находится на теплых местах, впрочем, я их за это не осуждаю. Хотя мне не нравится тенденция, когда слово «Еврей» отождествляется с кем то невинно наказанным, и практически приравнивается к слову «нигер». Так вот о статистике. Мне как человеку, познавшему хищный оскал империализма, в первую очередь кажется сомнительной цифра в 6.000.000 человек. Это половина населения Москвы. И просто уничтожить такое население — это очень, очень затратно, всегда найдутся недовольные, пойдут слухи. Не могут люди так массово идти на убой. Ну и наконец факты. Именно факты уничтожения 6 миллионов. А не просто Большого количества. Потому как и 300.000 это уже трагедия, это уже неимоверно много и это стоит того чтобы вешать палачей и спустя 60 лет. А вот теперь сравним. с 41 по 45 в СССР по официальной статистике погибло порядка 20.000.000 человек. По не официальной 50.000.000 И во вторую цифру мне почему то верится больше. И вот сравнив две цифры — скажите кто от войны пострадал больше? (А ВМВ я сколнен расценивать как последствие нацизма и… Подробнее »

Wervolf

Сколько погибло славян от рук
Сколько погибло славян от рук евреев-эсесовцев? Адольф Ротфельд, руководитель львовского юдендрата, тоже сотрудничал с Гестапо. А офицер немецкой(!) полиции безопасности того же Львова Макс Голигер, получил повышение по службе за свою изощренную жестокость. Еврейская полиция «дистрикта Галиция» — «Юдише орднунг Лемберг» — «еврейский порядок Львова» была сформирована из молодых и крепких евреев, бывших скаутов. Они носили форму полицаев с кокардами на фуражках, на которых было написано ЮОЛ, именно им, называющим себя «хаверами», эсэсовцы поручали устраивать массовые истязания советских военнопленных в концлагерях и потом сами же удивлялись той жестокости, с которой молодые евреи относились к пленным солдатам.

renyxa
renyxa

Опять ж таки, где здесь

Опять ж таки, где здесь опровержение реальности Холокоста? Евреи участвовали в уничтожении советских военнопленных — ну так они и в борьбе с Сопротивлением, бывало, участвовали. В единичных случаях.

А ещё можно Демьянюка и ему подобных вспомнить. Может, это доказывает, что никаких военных преступлений на территории СССР и в отношении советских военнопленных нацисты не совершали? (Даз ист сарказм, если что).

renyxa
renyxa

Red_Bear пишет:И просто

[quote=Red_Bear]И просто уничтожить такое население — это очень, очень затратно, всегда найдутся недовольные, пойдут слухи. Не могут люди так массово идти на убой.  [/quote]

Это реал. В смысле, прятались, сбегали, поднимали восстания (про Варшавское гетто уж все, наверное, слышали). Да и не здесь ли постилась статья о призыве Голды Меир разбомбить Освенцим?

[quote=Red_Bear]И вот сравнив две цифры — скажите кто от войны пострадал больше? [/quote]

Если в относительных официальных цифрах и для всего СССР, а не для одних только оккупированных территорий — то всё-таки евреи (где-то около половины евреев Европы и трети — мира против 13% граждан СССР при оценке потерь в 27 млн. или 25%, если 50 млн.)

Но главное тут, в самом деле, не цифры, а то, что "французов интересуют только французские покойники". Из культурно близкого западноевропейцам населения евреи заметно больше всех пострадали, так что на них всё и зацикливается.

Wervolf

вы про ашкенази в курсе? 

вы про ашкенази в курсе? 

renyxa
renyxa

А что с ними не так? К ХХ

А что с ними не так? К ХХ веку они в культурном (а не религиозном или этническом) плане вполне ассимилированы — Эйнштейн или Анна Франк, например, были как раз ашкеназами.

Friedlich

Путаница с 50 млн — скорее

Путаница с 50 млн — скорее результат жанглирования формулировками "погибло в 41-45 (27-30) и "погибло из-за мясников-коммунистов"(с миру(истории) по нитке и набирается 50млн).

 

Насчет масштабов холокоста и вправду цифра в 6 млн кажется слишком большой, учитывая количество лагерей и характер ротации…хрен его знает. А вот то, что евреи служили в немецкой армии — это факт, помнится по рен-тв даже показали документалистику про это. Но я так понимаю это все работало по принципу "не спрашивай, не говори", одни мирились с тяжким выбором, другие не поднимали шумиху. 

Иван баранов

Я ещё в детстве пообщавщись с

Я ещё в детстве пообщавщись с несколькими бывалыми людьми понял что "холокост" это полнейшее гонево.

etamad

Кто все эти люди?
 

Кто все эти люди?

 

Wervolf

Адольф Алоизович был Адольф Алоизович был "немножко евреем". Таким же, как большинство его ближайших сподвижников.  Например, главный идеолог нацизма Розенберг происходил от прибалтийских евреев. Второй после фюрера человек Третьего рейха, шеф гестапо Генрих Гиммлер был полуевреем, а его первый заместитель Рейнгард Гейдрих уже еврей на 3/4. Нацистским министром пропаганды был другой типичный представитель "высшей расы", отроду хромоногий уродливый карлик с лошадиной стопой, полуеврей Иозеф Геббельс. Самым отпетым "жидоедом" при фюрере был издатель нацистской газеты "Штюрмер" Юлиус Штрейхер. После Нюрнберга издателя повесили. И на гробу написали его настоящее имя — Абрам Гольдберг, чтобы на том свете не перепутали его "девичье" имя и псевдоним. Другой нацистский преступник, Адольф Эйхман, повешенный уже в 1962 г., был чистокровным евреем из выкрестов. "Что ж, вешайте. Еще одним жидом будет меньше!" — заявил Эйхман перед казнью. А повесившийся (или повешенный) в преклоннейшем возрасте Рудольф Гесс, бывший правой рукой фюрера в руководстве нацистской партией, имел маму-еврейку. То есть по-нашему был полуевреем, а по законам иудейским — чистым евреем. Желтую "Звезду Давида" предложил пришивать к одежде евреев адмирал Канарис, шеф военной разведки. Он сам был из греческих евреев. Если командующий люфтваффе рейхсмаршал Герман Геринг был только женат на еврейке, то его первый заместитель фельдмаршал Эрхард Мильх был уже… Подробнее »

Wervolf

Евреи в СС и вермахте Гитлера Евреи в СС и вермахте Гитлера . Национальный состав военнопленных в СССР, взятых в период с 22.06.1941 г. по 2.09.1945 г. Военно-исторический журнал-№ 9.-М.,1991.-С. 46. Цитата: "В наших лагерях для военнопленных официально зарегистрированы 10 тысяч 173 еврея, воевавших против Советского Союза на стороне фашистов в войсках гитлеровского вермахта". (а это полнокровная стрелковая дивизия, см. регламент № 4/100, и это без учета погибших евреев, понятно что чисто еврейских дивизий не было, евреи как всегда были рассредоточены по всем дивизиям вермахта) Все оказалось достаточно просто. Все войны всю человеческую историю организовывают еврейские оккультные силы которые и внутри себя имеют два тайных ордена которые борются между собой за власть. Евреи выработали основную тактику ведения войны — всегда орать что евреев притесняют. И всегда получается, что ВСЕГДА ЕВРЕИ УБИВАЮТ ЕВРЕЕВ, а вину всегда евреи вешают на ни в чем не повинные народы. Еврейские солдаты Гитлера 150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении, это пятнадцать полнокровных стрелковых дивизий вермахта, но можно например посчитать и как 10 стрелковых еврейских дивизий в вермахте, плюс 5 еврейских дивизий в люфтваффе, плюс 5 еврейских дивизий панцерваффе, плюс еврейский линкор, пара еврейских эсминцев… Подробнее »

гело

Читайте книги Юргена Графа Читайте книги Юргена Графа —Миф о холокосте. За то что он пытался докапаться до истины его в германии заочно приговорили к тюрьме.Сейчас он скрывается в России. Зачем Германия выплачивала гиганские репарации Израилю и практически построила ему всю промышленность—какое это имеет отношение к евреям Германии или они туда все переехали толпой….Выплачивали между прочим до 2012года незнаю как сейчас.В прессе постоянно мелькало что они им современные ПЛ бесплатно строили до недавнего времени—это то какое отношение имеет к "холокосту" А статья об антисемитизме в германии зачем принята—между прочим тюремное заключение сразу…А что статью о русофобии не приняли…..или еще о других нациях… В России самые гадкие Русофобы это в основном евреи.Посмотрите прессу… Между прочим книга запрещена в России Бенсон Айвор      “Фактор Сионизма” В инете на русском языке нет.По крайней мере я не нашел.На английском есть?????     Тираж-10000   Страниц-288 Год издания—2001 В книге "Фактор сионизма" ветеран британской журналистики Айвор Бенсон раскрывает долго замалчиваемые свидетельства той непосредственной, роковой роли, которую евреи сыграли в таких разнящихся и важных событиях, как большевистская революция, образование современного государства Израиль, головокружительный взлёт и коммунизма, и капитализма, и антиколониальная и постколониальная борьба в странах "третьего мира". Книга "Фактор сионизма", будучи строго научной, основанной на множестве документальных источников,… Подробнее »

Wervolf

 Вся реальная история Второй

 Вся реальная история Второй мировой войны умышленно закрыта и фальсифицирована. До настоящего времени о Гитлере и нацизме никакой объективной информации в России практически нет. Евреи были союзниками и активными деятелями гитлеровской Германии повлиявшими на ход и результат войны. 

20624
20624

Много понаписано, но первым

Много понаписано, но первым должен быть другой вопрос:

— Почему немецкий народ ненавидел евреев во времена Веймарской Республики?

Очень простой ответ:

— За то, что ненавидят их и в РФ.

В книге Нобелевского лауреата, физика Гейзенберга, был один абзац, который меня заставил задуматься об этом. Сейчас книга далеко, потому приведу цитату дословно. Смысл ее в том, чтот ненависть к этому народцу была обоснована, вследствие того, что большинство финансовых скандалов, мошенничеств, было связано с деятельностью самих будущих пострадавших.

Мы тоже можем вспомнить, как они создали нам  в начале 90-х хаос, шок и пока мы не успели понять что происходит, они, действуя организованной стаей, захватили наше имущество.

Берл Лазер так и говорит: Нам не нужна Америка, у нас есть Россия.

 

Wervolf

 20624 вот и вы туда же, куда

 20624 вот и вы туда же, куда и сионисты. Да если ненавидели добропорядочные бюргеры то не евреев, а нажившихся на войне торгашей и иже с ними, в итоге народ голодал , а эти имели наглость строить из себя хозяев жизни. У нас торгаши есть умнее, тут же валят. 

земляк
земляк

Тема  интересная, но опасная.

Тема  интересная, но опасная. Люди, которые доказали, что в т. н. "газовых камерах" на самом деле никого не душили, а крематории просто физически не в состоянии были сжечь столько трупов — сели за "отрицание голокоста". Получается, всё это выдумка, миф, который только с помощью репрессий и удаётся поддерживать.

renyxa
renyxa

Всё, что доказал Лейхтер —

Всё, что доказал Лейхтер — что ему в развалинах газовых камер через 40 лет после их разрушения следов цианидов найти не удалось. Через шесть лет Краковский институт судебной медицины их, правда, нашёл, но мы, конечно, верим Лейхтеру — ведь он правдоруб пострадавший.

Что касается крематориев — то Лагас ссылается на собственный опыт. А это опыт оператора и владельца гражданского крематория, в котором нужно сжечь достаточно упитанный труп с костюмом и гробом до состояния маленькой кучки пепла, при это смешивание пепла от разных трупов недопустимо.  Плюс для концлагерей "Тромпом и сыновьями" были разработаны специальные крематории с повышенной производительностью (между прочим, запатентованные). Так что его оценки занижены раз этак в восемь.

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить