69
Комментировать

Пожалуйста, авторизуйтесь чтобы добавить комментарий.
8 Цепочка комментария
61 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
13 Авторы комментариев
lloidLKarturpraetorУченыйOgrefrog Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Mohanes

Спасибо, очень интересно. Разумеется, по существу спорить не буду (Вы там уже забыли больше, чем я знаю), но отмечу, что любой вариант «Проливы у дружественных греков» чреват результатом «а потом греков перекупили». Да, я в курсе, что практически всегда можно привести доводы в ползу того, что «их» перекупили потому, что «наши» валяли дурака. Но факт остаётся фактом — если ты контролируешь союзника через совместный интерес, то, как только союзнику предложат бОльший профит — он тебя кинет. Т.е. для надёжного контроля через экономику и политику — требуется, что бы Россия была экономическим и политическим гегемоном а-ля Британия в XIX веке или США в конце XX. При прочих раскладах — прямой контроль проливов куда как надёжней. Если уж Германию Италия в IWW кинула, то уж Греция кинет Россию вообще за горсть пенсов.
А по поводу «Россия не имеет никаких прав»… Если не иметь bolls, так надо не лезть в драку, а стараться максимально законсервировать ситуацию (лучше дряхлая Порта, чем кто-то ещё). А если иметь, то адекватным ответом будет встречный вопрос — какие-такие исторические права Англия имеет на Индию, а Франция — на Алжир?

Джон Адамс

Еще у Екатерины II был Греческий проект, возрождение Византии, с возведением на императорский трон ее внука Константина. Такая Византийская империя, во главе с Романовыми, была бы очень лояльна России, по существу ее сателлит. Только уже тогда этому проекту серьезно воспротивились Англия и Франция, да и Австрия была против. При более усердном претворение его в реальность, думается мне, Крымская война началась бы лет на 70 раньше.

lloidLK
lloidLK

+
Предложение сдать мусульманам Карабах при отламывании куска от Персии выглядит, однако же, довольно странно.

какая-то наследственность с былыми временами, к примеру, при нахождении потомков каких-либо армянских владетелей и посадке их на трон новой державы.

рискую опять оказаться в плену у недостоверных источников, но если все-таки верить тому, что пишут в разных википедиях, то у армян, как раз, таковых потомков — овер дохрена. Достаточно вспомнить хотя бы, что грузинские и армянские Багратиды, насколько мне известно, общепризнанно считаются двумя ветвями одной династии. Самыми долго продержавшимися в качестве более-менее суверенных армянских династий были, вроде бы, Гасан-Джалаляны, которые правили толи до к. 16, толи даже до 18 века, и потом, вроде бы, даже имеющие ныне существующих потомков, влившихся в русско-армянское дворянство. Вот только правили они, опять таки… в Карабахе.

NF

++++++++++

Андрей Толстой

Уважаемый коллега Артур Праэтор,
Жанр исторического исследования с элементами АИ, Вам несомненно удался. +++++++++++++!!! Очень интересный и познавательный цикл. Тут правда имеется один нюанс. Я бы поставил либо на Грецию, либо на Болгарию. Но, даже при наличии сильного союзника, появление самодостаточных государств в этом регионе маловероятно. Кроме усиления Балкан, нужен какой-то серьезный фактор ослабляющий Турцию. Таких государств немного. Тут или альтернативить Персию, или Египет. Можно еще, хотя и маловероятно, рост национального самосознания курдов. И тогда эти государства или образования можно использовать, как таран, против Турции. Плюс помощь серьезного европейского союзника. Тогда вероятность, сильного Балканского государства имеет неплохие шансы на появление. Впрочем, это лишь мое мнение и я на нем не настаиваю.
С уважением Андрей Толстой

Herwig
Herwig

Как всегда очень интересно и познавательно!+++++++++

anzar

++++ Вполне реално. И добротно подсчитано/обосновано)) как у вас водится. Несколько небольших штрихов: А с ассимиляцией у них неожиданно получилось достаточно неплохо – сейчас Греция является мононациональной страной, эллинов там более 90% населения, хотя на тех же территориях каких-то 150-200 лет назад их могло быть даже менее 50%. Она такая по конституции- нет никаких меньшенств, только «греки», правда часть из них- «славяноязычные»))) Как Евросоюз такое позволил- другой вопрос. Те самые славяноязычные» остались преимуществено в пров. «Вост. македония и Фракия» (бывшая болг. «беломорская Фракия») Болгаров- христиан греки оконч. выселили в Болгарии по спогодбы 1926г (а не ассимилировали)) но помаки (болг.-мусулмане) остались. И не ассимилируются- греками не становятся, только в последнее время турчеют. Такая вот роль религии. По колличеству греков в Анатолии. После (принудительного) исхода в Греции 23-25г оказалось что около половины из них вообще не знают греческий, а только турецкий. Т.е. попали «в греки» из за христианства, но вероятно являются потомки древних народов (лидийцев, галатийцев… етс) романизованых Римом и потерявшие языки потом при турков. По проливам- их контроль лучше «диверсифицировать»)) Царьград с фракийским хинтерландом отдайте грекам (пусть будут благодарны, а также таскание «горячих каштанов» вынудит их опиратся на Россию. Фракию и Галиполи (полуостров)- вашей Югославией, южний (азиатский) берег Дарданел- тоже грекам… Подробнее »

lloidLK
lloidLK

Те, которые сохранили прежную веру (зороастризм) вы называете асирийцами (что верно- ето один и тот же народ)

Пардон, с чего вдруг они одни народ, если ассирийцы — семиты, а курды — индоевропейцы? Т.е. у них не просто языки разные, а даже языковые семьи. Это не говоря уже о религиозной разнице.

wduvurs
wduvurs

Круто) ох и интересно же, как вы развернёте дальнейшую историю, жду не дождусь) Это же круче Греческого проекта Екатерины II, да притом и в более раннее время (похоже).
В части Проливов — определённо склонен относиться к радетелям прямого русского владения; но ваши аргументы весьма убедительны, и если ваша Россия не изменит своей прагматичности, то и впрямь получится куда лучше. Особенно если «привязать» Грецию, да и «Югославию», настолько рано.
Спасибо за ваше творчество!
З.Ы. Долой Румынию! grin

×
Зарегистрировать новую учетную запись
Сбросить пароль
Compare items
  • Включить общее количество Поделиться (0)
Сравнить